Комментарии: Магам земли не нужны

Nazgul : другие произведения.

Комментарии: Магам земли не нужны
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 03/08/2020, изменен: 24/11/2024. 2827k. Статистика.

Аннотация:
Пятая-шестая части романа "Деревянный хлеб", не вошедшие в основной массив текста, но объединенные с ним общими героями, сюжетом и сквозной нумерацией глав. Яндекс-деньги 410011505972225 Карта Сбербанка VISA 4276600022524157 Прода от 24.11.2024

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
10:51 Безбашенный "Запорожье - 1" (973/16)
10:49 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (207/2)
10:44 Николаев М.П. "Телохранители" (76/2)
10:34 Коркханн "Угроза эволюции" (744/33)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 ... 26Архивы (16): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 16

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 10:51 "Технические вопросы "Самиздата"" (174/37) 10:50 "Форум: все за 12 часов" (217/101) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Nazgul 10:21 "Медный купорос взрывается!" (671/1) 10:21 "Магам земли не нужны" (809/8) 06:15 "Закон стремного времени" (334/1) 18/11 "Занимательная пиротехника " (144) 13/11 "Окситоциновая цивилизация" (856) 09/11 "Деревянный хлеб" (654) 07/11 "Советская Конституция 1918 " (330) 04/11 "Трудно жить в России без нагана" (678) 03/11 "Влажные мечты поколения Пепси " (774) 31/10 "Молекулярная взрывчатка R " (234) 29/10 "Бабушка сошла с ума... Лечим!" (178) 29/10 "1730 год. Июль. Прививка совести" (703) 26/10 "Остановка научной революции" (655) 19/10 "Атмосферная электростанция " (901) 18/10 "Королева Наташка" (623) 17/10 "1628 год. Зима. Порог мракобесия" (820) 02/09 "Без дорог и дураков" (540) 27/08 "Русские военные присяги 20 " (249) 25/08 "Сигнальная азбука" (134) 20/08 "1644 год. Август. Полет в " (392) 13/07 "Семейный праздник (ссср-2061)" (598) 06/07 "Шайтан-нога Назгула" (675) 03/07 "1629 Февраль Грибы по саперному" (910) 05/06 "Летаргатор Кучера Patent " (731) 22/05 "Конституция Коммунизма" (107) 20/05 "Двадцать пять пунктов Гитлера" (558) 30/04 "Великая Яса Ченгис-хана" (371) 18/04 "1730 год. Август. Переэкзаменовка" (536) 06/04 "Зверь в тебе" (90) 01/02 "1645 год. Лето-осень. Дикое " (231) 20/05 "Расчет воздушного винта" (35) 22/04 "Ленинская программа партии" (310) 16/02 "Резонансная бомба Patent R " (354) 16/02 "1643 год. Лето. Сеул (Хансон). " (90) 16/02 "Первоисточник проекта" (307) 16/02 "Прода 30.01.11" (203)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 10:51 Безбашенный "Запорожье - 1" (973/16) 10:51 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (174/37) 10:49 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (207/2) 10:48 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (5/4) 10:44 Николаев М.П. "Телохранители" (76/2) 10:42 Старх А. "Рыцари Крови" (600/1) 10:34 Коркханн "Угроза эволюции" (744/33) 10:33 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (583/1) 10:29 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (590/19) 10:25 Джерри Л. "После" (23/3) 10:25 Осипов В.В. "Спец 1 (часть первая)" (120/2) 10:21 Nazgul "Медный купорос взрывается!" (671/1) 10:21 Ватников Д. "Грэйв. Общий файл" (312/2) 10:20 Русова М. "Утро" (3/2) 10:19 Дагестанцы х. "Россия - Украина" (1) 10:17 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (342/4) 10:10 Чваков Д. "Поэту позавчерашней молодости" (5/4) 10:08 Алекс 6. "Параллель 2" (457/10) 10:08 Ложникова Л.П. "Как мы съездили на дачу" (1) 10:07 Тишайший П. "Асимметричная справедливая " (221) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

590. Алексей 2020/10/09 12:28 [ответить]
Я всё думаю, когда же припомнят Одиссеевских лотофагов?

589. YK 2020/10/09 12:16 [ответить]
Попалась ссылка на швейцарский витраж
https://borianm.livejournal.com/1247003.html

588. Taxator 2020/10/09 11:57 [ответить]
  > > 586.BR
  >Думаю, и против ордынских или английских лучников, эти козопасы придумали бы другой, специальный метод обороны и уничтожения.
  Кавказские овцепасы то же не глупые ребята были и башни строить умели,а, Альпы не круче Кавказа, но пришел Субэдэй, и до сих пор грызуны ордынцев в молитвах поминают.
  Только уральские овцепасы (башкиры) смогли отбиться, потому что из лука стрелять умели.

587. BR 2020/10/09 11:26 [ответить]
  > > 585.Muller
   >Египетские прогрессоры?
  Оплавленные на метры вглубь развалины Мохеджодаро, потекшие камни шотландских замков, ливийская, местами остеклованная, пустыня; Ришат - Глаз Сахары, который только из космоса смогли засечь, и о механизме происхождения которого до сих пор у учёных нет ни одной внятной гипотезы (импактная и вулканическая - давно отброшены), и многие прочие необъяснимые артефакты помельче, как бы намекают нам о том, что в наших учёбниках истории многое не так, как было на самом деле, что наши окодемики - старые лысые тупые и хитрозадые павианы-интриганы, и что вполне возможно, что далеко мы не первая и единственная высокотехнологичная цивилизация на нашем шарике.
  И наверное - не последняя.

  Так что, всё может быть.

  Особенно учитывая, что мы сегодня знаем, что радиприемники и радиопередатчики можно было изготовить дендрофекальным методом - из подручных средств и технологий, доступных не только римлянам, но и самым древним ениптянам и шумерам.
  И они не только имели возможность в радиосвязь, но могли даже создавать вполне сносные и довольно мощные пневматические компьютеры.
  Знаний только у них не было, и теорий.
  Достаточно развитые технологии для изготовления и материалы - были.

  Вполне возможно, что из доступных нам сегодня материалов и технологий, при наличии соответствующих знаний, аналогичным денрофекальным способом на кухне можно смастырить невообразимую мега-бомбу в сотни мегатон, в габаритах лимонки. И гравицапы с пепелацами.

586. BR 2020/10/09 10:48 [ответить]
  > > 584.Taxator
  >Повезло швейцарским козопасам, что в Западной Европе из лука стрелять не умеют, были бы половцы или ордынцы, или даже южнорусские дружинники, их бы тупо перестреляли.
  Козопасы оказались достаточно умными, чтобы обратить сильные стороны своего противника против него самого.

  Австрийцев они ведь специально подловили не в чистом поле или в широкой долине, где отступай и перестраивайся - нехочу, а на марше, вымотанных непривычным длинным подъемом.
  Тем более - на узкой горной тропе, типа карниза, когда с одной стороны - неприступная или почти неприступная вертикальная стенка, с другой - обрыв и пропасть, или - трясина.
  Погуглите современные фотки и старинные картины этого перевала.
  Один "мост черта" чего стоит.

  Козопасы специально нагородили на паралельных тропах 4-метровые оборонные стенки с башнями, а на этой - типа начали строить, но не успели достроить.
  Заманивали.

  Из заранее подготовленых засад на возвышенностях козопасы сбросили запасы валунов и бревен, сметя часть войска в пропасти или передавив, параллельно организовав трудно проходимые завалы на тропе, тем самым расчленив единую походную колону на изолированные части, которые поочереди и перебили.

  Кроме того, козопасы грамотно использовали недооценку их австрияками, а потом - деморализовали и посеяли панику, начав пластать рыцарей вместе с доспехами как капусту.
  Паникёры побежали назад, вниз, по узкой тропке, сталкивая с неё тех солдат, которые не дрогнули и пытались организовать заслон и оборону.

  Всё грамотно и чётко.
  Козопасам - зачёт.
  И респект.


  Думаю, и против ордынских или английских лучников, эти козопасы придумали бы другой, специальный метод обороны и уничтожения.

585. Muller (cdks@yandex.ru) 2020/10/09 10:06 [ответить]
  >Повезло швейцарским козопасам, что в Западной Европе из лука стрелять не умеют
  Умение средневековых лучников точно стрелять сильно преувеличено. У кочевников прокачивалась в первую очередь не точность, а скорострельность.
  >Реально выглядит, как будто дикарям со словарным запасом в 1000 слов объяснялось, как из подручного говна и палок сделать нечто, далеко выходящее за их понимание.
  Египетские прогрессоры?

584. Taxator 2020/10/09 08:13 [ответить]
Повезло швейцарским козопасам, что в Западной Европе из лука стрелять не умеют, были бы половцы или ордынцы, или даже южнорусские дружинники, их бы тупо перестреляли.

583. *Фрасилл (leifharald@ya.ru) 2020/10/09 05:52 [ответить]
  > > 578.Один из них
  >а кипа - это каска, которую ТБ требовала носить при строительстве Иерусалимского храма!
  >Самое смешное, знакомый еврей сказал, что эта гипотеза, по крайней мере с его точки зрения, вполне себе имеет право на жизнь.
  А Вы почитайте ветхий завет, ту его часть, где идет речь об устройстве скинии и ковчега. Там немного)
  Реально выглядит, как будто дикарям со словарным запасом в 1000 слов объяснялось, как из подручного говна и палок сделать нечто, далеко выходящее за их понимание.
  Потом из этого бога придумали.

582. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2020/10/08 21:25 [ответить]
Я описал предельно быстрый и технологичный рецепт, когда все обычные операции по подготовке к выпечке "суррогата" проводятся буквально за пару минут. Не нравится - можете пойти медленным путем, с закваской, выдержкой теста с дрожжами и так далее. Время - ваше, расходуйте его как нравится. Результат будет приблизительно одинаковый. И не факт, что хлеб по традиционной технологии окажется вкуснее или полезнее...

581. ФЭД 2020/10/08 18:39 [ответить]
  А можно ли (и - нужно ли) сбраживать камышовое крохмальное тесто перед выпечкой хлеба?
  Понятно, что время теряется, нужны кадки и т.д.
  Но, вот выигрыш от получения дополнительных дрожжевых витаминов, белков и прочих ценных биологически активных веществ, которые образуются в дрожжевом хлебе, стоит этой мороки?
  Насколько он будет полезнее, питательнее и вкуснее?

  Или эти витамины и белки проще получить добавками, как описано в тексте?

580. Regi 2020/10/08 18:16 [ответить]
  Здравствуйте! Что вы об этом скажете?
  "Камыш озерный, кога (казах.)- Scirpus lacustris L. Семейство Осоковые - Сурегасеае"
  "Корневища содержат большое количество крахмала. Их сушат, получают МУКУ, которую добавляют к зерновой. ОДНАКО БОЛЬШОЕ КОЛИЧЕСТВО ТАКОЙ МУКИ ИЛИ ДЛИТЕЛЬНОЕ ЕЕ УПОТРЕБЛЕНИЕ ВЫЗЫВАЕТ БОЛЕЗНЕННЫЕ ЯВЛЕНИЯ.

  http://mkspektr.ru/encyclop/survive/121-rasteniya-1.html

  Съедобные растения Сибири
  Вячеслав Мультипедия Выживание Создано: 12 июля 2010

579. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2020/10/08 17:01 [ответить]
  > > 577.Muller
  >Кстати, в начале XIV века швейцарцы отжали у Габсбургов сам замок Габсбург, откуда пошел весь дом. Он недалеко от Цюриха.
  Очень старая хохмочка.
  Родоначальниками всех громких социальных проектов, аристократических династий и религиозных движений были честные, самоотверженные и без лицемерия достойные люди. Как правило - выросшие в нужде и борьбе...
  А вот их потомки с идейными наследниками - неизменно деградируют. На данном примере - можно сравнивать. Более близкий пример - у всех под носом. Если русского переселить в теплый благодатный климат - он во 2-3 поколении неизбежно превращается в хохла. И наоборот... Хохол в Сибири - неизбежно русеет до неотличимости. А так же немец, китаец и кореец. Хотя и считается, что последние нации - не ассимилируются...
  Швейцария - не Россия. Но все признаки родного отечества, в масштабе 1/20 - там на протяжении последней тысячи лет прослеживаются четко...

578. Один из них 2020/10/08 12:28 [ответить]
  > > 477.Trionix
  >> > 475.Muller

  я тоже так думал.
  а кипа - это каска, которую ТБ требовала носить при строительстве Иерусалимского храма!
  Самое смешное, знакомый еврей сказал, что эта гипотеза, по крайней мере с его точки зрения, вполне себе имеет право на жизнь.

577. Muller (cdks@yandex.ru) 2020/10/08 10:29 [ответить]
Кстати, в начале XIV века швейцарцы отжали у Габсбургов сам замок Габсбург, откуда пошел весь дом. Он недалеко от Цюриха.

576. BR 2020/10/08 10:14 [ответить]

   > 574.Sail
   >А вот и применение https://moi-goda.ru/images/opengraph/gradient_article_167905.jpg

  Часто именно так и применяли.
  Вспомним фильм сер-гея Параджанова "Тени забытых предков" и сцену драки ковб..пастухов - мужа-рогоносца и героя-любовника в баре..корчме на пистол..валашках.

  Потому власти любых империй и прочих оккупантов каждое десятилетие регулярно обновляли для всех карпатских народностей различные запреты и ограничения на валашки.
  В т.ч. на топорик из стали, длину рукояти и т.д.

  А полностью запретить не могли, так как надо было чем-то четыре- и дву-ногих волков от горных стад гонять.
  Да и самому обывателю от лихих людей обороняться.
  "Бронебойные" стальные, чтобы жандармам кирасы и шлемы не портили, навершия запретили - ну и ладно.
  А от хулиганов и волков - бронзовых и латунных топориков хватит.
  Местные мажоры вообще серебрянными махали и не жаловались.

575. BR 2020/10/08 10:01 [ответить]

  > > Nazgul
   > неизменно - с десятикратно меньшими, чем у него потерями

  ...Смелого пуля боится, смелого штык не берет!(с)

574. Sail 2020/10/08 00:49 [ответить]
  > > 558.ФЭД
  >Валашка (бартка, топорик, топирець) - элемент костюма гуцулов, лемков, русинов и других карпатских горцев, вроде кинжала у кавказских.
  >Представляет собой посох длиною 1,0-2,5м, с узким лезвием на вершине.
  Посмотрел в яндексе эту валашку...
  https://cs1.livemaster.ru/storage/ac/d8/ae6c00f21117017aa3e6ae6cd5b2--ukrasheniya-valashka-trost-topor.jpg
  И понял, что она мне что то знакомое напоминает...
  Да вот же! http://img.ipev.ru/2018/03/16/alpenstock-8.jpg
  А вот и применение https://moi-goda.ru/images/opengraph/gradient_article_167905.jpg

573. ФЭД 2020/10/07 23:26 [ответить]
  Еще один пример, когда толпа народа с огнестрелом столкнулась с кучкой отморозков с древковым холодняком: https://satchel17.livejournal.com/45481.html

  ... они вернулись в город, неся с собой 7 английских знамен.
  На месте было убито не менее 600 человек, и еще около 200 заползло в кусты, где их позже прикончили негры и мулаты. Около 300 было ранено, многие неизлечимо, большинство в спину. Что же до тех, кто причинил весь этот урон, то их число не превышало 50... - https://satchel17.livejournal.com/45762.html

  Короткие пики испанских лансеров - забойщиков скота, с широким лунообразным лезвием = швейцарским алебардам?

572. Fernirs 2020/10/07 20:51 [ответить]
"Главная битва компании - состоялась 15 ноября 1315 года у горы Моргартен. "
Правильно - "главная битва кАмпании..."

571. Восток 2020/10/07 20:48 [ответить]
  > > 565.AGP
  ...
  >Тут вот какая загогулина... С технической т.з. трйка лучше: один стреляет, второй корректирует, а третий ...


  Ай! Чего заморачиваться! Бери десяток! Правда Красным Шапкам даже это не особо помогает...

  /шутка-отсылка к ТайномуГороду. Читать не советую, но ИМХО - здесь уж очень к месту.

570. vonderbruggen 2020/10/07 20:41 [ответить]
  > > 554.Trionix

  >Также и вытяжная ленточка узлом на поясе - для своих, парашутист парашутиста узнает.

  ???ну не парашютист я...научите парашютистов вычислять?...

569. Muller (cdks@yandex.ru) 2020/10/07 20:51 [ответить]
>Чеченцы применяли пятерки
Вот, похоже, у кого Загорцев взял идею боевой пятерки (командир+снайпер+автоматчик+пулеметчик+гранатометчик) как низовой тактической единицы разведывательно-диверсионного отряда для своей методички. В тактике спецназа ГРУ этого нет, а он на чеченских войнах полжизни провел. Кстати, он считал чеченцев очень сильным противником.

567. Trionix (eule@bk.ru) 2020/10/07 19:59 [ответить]
  > > 564.Nazgul
  >Как и дополнение, что снайперы всегда работают "двойками".
  > > 565.AGP
  > С технической т.з. трйка лучше
  Пока опыт войн гласит, что снайперы действуют парой, в поиске версия это четверо - снайпер с напарником, и два автоматчика, один тащит РПГ28 или что есть.
  Чеченцы применяли пятерки: пулеметчик, снайпер с СВД, гранатометчик и двое с автоматами как вторые номера. Но это были группы смертников, пробиравшиеся в хорошо защищенные, но не имеющие путей отхода места в Грозном. Оттого такая часта цифра потерь противника - пятеро.
  Тройка снайперов... тут вот какое дело, один стрелок опытнее и несет магазинку - более дальнобойную и точную. Второй - самозарядное оружие с оптикой, трубу, дальномер, рацию и прочие полезности. Но второй номер умеет стрелять из винтовки первого, и имеет выясненный список поправок "для себя", то есть куда он попадает из винтовки, пристрелянной в ноль первым.
  Третьему тут нет тактической ниши, зато больше следов, больше соблазн поболтать, труднее слаживание. Хотя трудность слаживания в тройке поставил бы на первое место. Опять же банка тушенки (с хлебом) на двоих нормально, на троих - мало.
  Причем больше следов - самая главная беда, если противник заметит, второй автомат ничем не поможет - навалятся большой группой, минометом или пушкой БМП.
  Экипажи техники - совсем другое, IMHO, там более жесткая зависимость выживания всего экипажа или его гибели, опять же нет потребности или возможности в замене, хотя по опыту ВОВ, танкисты пытались самостоятельно учиться заменять товарищей, чтобы хотя бы уползти из боя или обороняться до конца, если ходовая разбита.

566. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2020/10/07 19:50 [ответить]
  Будучи сторонником "боевого минимализма", я считаю "двойки" во всех случаях оптимальным решением, а "тройки" - архитектурным излишеством.
  "Тройки" - оправданы в довольно ограниченном количестве вариантов. В случае экипажа танка, например. Или - экипажа самолета. Такие дела...
  Поскольку война штука дорогая - экономия себя стабильно оправдывает.
  Да, при работе двоек "человеческий ресурс" перегружается. Это их баг.
  Но слаженность действий и мобильность двойки недостаток компенсирует.

565. AGP (alex.glovacki.32@gmail.com) 2020/10/07 19:35 [ответить]
  > > 564.Nazgul
  >Тоже интересное замечание.
  >Как и дополнение, что снайперы всегда работают "двойками".
  >Я своих комми "двойками" на дело посылаю потому, что знаю насколько эффективнее слаженный парный бой, даже если "второй в паре" - собака.
  >Оазывается, это давно используется. Но народу знать про это вредно...
  Тут вот какая загогулина... С технической т.з. трйка лучше: один стреляет, второй корректирует, а третий тылы/фланги прикрывает. Потому что второму башкой крутить некогда, он на контроле. А вот с психологической это работает плёхо: если первые двое заняты делом, то третий фактически башкой крутит и птичек рассматривает, есть соблазн побить баклуши, покурить-оправицца итп. По факту тройки эффективнее (гораздо) если мотивация у всех троих ну просто запредельная, а ещё в долгих операциях, засадах итп, когда держать фокус надо по многу часов, и двое просто уматываются в ноль за сутки, а трое могут бдить посменно.

564. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2020/10/07 18:16 [ответить]
  > > 559.Trionix
  >Вот еще что подумалось - крошечные потери это признак еще и слаженности, когда в строю (если там не толпа была) на самом деле двойки, действующие вместе. Реконструкторы специально запрещают так драться на фестивалях, так как атака вдвоем на одного всегда успешна - один клинок можно отбить, а второй одновременно - почти нет.
  Тоже интересное замечание.
  Как и дополнение, что снайперы всегда работают "двойками".
  Я своих комми "двойками" на дело посылаю потому, что знаю насколько эффективнее слаженный парный бой, даже если "второй в паре" - собака.
  Оазывается, это давно используется. Но народу знать про это вредно...

563. AGP (alex.glovacki.32@gmail.com) 2020/10/07 17:43 [ответить]
  > > 559.Trionix
  >Вот еще что подумалось - крошечные потери это признак еще и слаженности, когда в строю (если там не толпа была) на самом деле двойки, действующие вместе. Реконструкторы специально запрещают так драться на фестивалях, так как атака вдвоем на одного всегда успешна - один клинок можно отбить, а второй одновременно - почти нет.
  Дык! И снайпера по уму должны парами работать: стрелок и наблюдатель-корректор, не важно швейцарцы они или нет.
  Кстати, посмотрите на определение "меткости" и нормативы стрельбы из штатного ЛиЕнфилда у бритишей и Маузера у всех прочих до ПМВ... КМК, Вам эти циферки и так известны, но когда (давно уже) я про это в первый раз прочтил, то аж возгордился... По современным меркам я - слепой, а по тогдашним - норматив сдал-бы.

562. *Граф А. Е. (Trew.wow@yandex.ru) 2020/10/07 14:08 [ответить]

   > 561.BR
   >Цытата от сына совкома:

   > "Вам просто в СССР про это не рассказывали. А в военной прокуратуре только успевали зачитывать на летучках - где кого убили и сколько ушли в побег с оружием.

   >Ты думаешь, почему типичному солдатику давали стрельнуть из автомата один раз за службу - пять патронов в сторону мишени перед присягой? Думаешь, патронов просроченных было жалко? Ан нет - просто чем лучше солдатик научится стрелять, тем больше народу он убьет, когда у него крыша поедет. Отцы-командиры это знали твёрдо, и потому оно было вот так.

   >Они бы и в караул давали холостые патроны - но не положено."

   У нас после "самострела" часового на вышке вообще им автоматы перестали давать.

561. BR 2020/10/07 14:02 [ответить]
  Цытата от сына совкома:

   "Вам просто в СССР про это не рассказывали. А в военной прокуратуре только успевали зачитывать на летучках - где кого убили и сколько ушли в побег с оружием.

  Ты думаешь, почему типичному солдатику давали стрельнуть из автомата один раз за службу - пять патронов в сторону мишени перед присягой? Думаешь, патронов просроченных было жалко? Ан нет - просто чем лучше солдатик научится стрелять, тем больше народу он убьет, когда у него крыша поедет. Отцы-командиры это знали твёрдо, и потому оно было вот так.

  Они бы и в караул давали холостые патроны - но не положено."

560. BR 2020/10/07 12:03 [ответить]
  > > 559.Trionix
  >> > 558.ФЭД
  >>Валашка (бартка, топорик, топирець) -
  >Только вчера вспомнил про валашку...
  >>Представляет собой посох длиною 1,0-2,5м, с узким лезвием на вершине.
  >... но только все виденные экземпляры около метра длиной, причем шейка между втулкой и рубящим лезвием тонкая, чтобы при надетом кожаном чехле оно было палкой для ходьбы. Хочу такой обзавестись, только ламинатом с У13 в середине и 0.6 на обкладках и обухе.
  >Тонкий момент - топор, даже в виде валашки, это "подручный предмет" по постановлению верховного суда, а вот нож тот же суд постановил считать "заранее приготовленным предметом", это про всякие случаи цитата.

  1. Наверное бывает по-разному.
  Видел как те же гуцулы строили сруб топориками с двухметровыми топорищами.
  Удивило то, что такие мелкие с виду топорики довольно толстые бревна перерубали буквально парой ударов - обычным топором так не сделаешь.
  Секрет в скорости за счет длинного топорища.
  Овладеть техникой можно, но лучше тренироваться с детства - на большой скорости трудно попасть точно в намеченную точку и т.д.

  2. Внешний вид, материалы и размеры валашки, как и наш "нож туристический", "нож скорняка" и т.п., думаю, сформировала борьба законодательных ограничений властей и попыток населения их обойти, прямо не нарушая, для сохранения боевой функциональности и т.д.

  Раньше была дырища в законодательстве - можно было легально носить с собой полностью легальный, правда - однозарядный, обрез - советскую ракетницу, штатно рассчитаную на стрельбу дробовыми или картечными патронами 12 калибра, в целях выживания в экстремальных условиях.

  3. Вместо трости-валашки в целях самообороны, некоторые носят с собой полужесткие кожанные поводки для крупных собак - чисто плетка-нагайка, с грузиком, в виде стального карабина, на конце.
  По закону - чистый хозбыт.
  Если нет дома собаки - купил на подарок и т.д.

559. Trionix (eule@bk.ru) 2020/10/07 13:02 [ответить]
  Вот еще что подумалось - крошечные потери это признак еще и слаженности, когда в строю (если там не толпа была) на самом деле двойки, действующие вместе. Реконструкторы специально запрещают так драться на фестивалях, так как атака вдвоем на одного всегда успешна - один клинок можно отбить, а второй одновременно - почти нет.
  > > 558.ФЭД
  >Валашка (бартка, топорик, топирець) -
  Только вчера вспомнил про валашку...
  >Представляет собой посох длиною 1,0-2,5м, с узким лезвием на вершине.
  ... но только все виденные экземпляры около метра длиной, причем шейка между втулкой и рубящим лезвием тонкая, чтобы при надетом кожаном чехле оно было палкой для ходьбы. Хочу такой обзавестись, только ламинатом с У13 в середине и 0.6 на обкладках и обухе.
  Тонкий момент - топор, даже в виде валашки, это "подручный предмет" по постановлению верховного суда, а вот нож тот же суд постановил считать "заранее приготовленным предметом", это про всякие случаи цитата.

558. ФЭД 2020/10/07 08:19 [ответить]
  Валашка (бартка, топорик, топирець) - элемент костюма гуцулов, лемков, русинов и других карпатских горцев, вроде кинжала у кавказских.
  Представляет собой посох длиною 1,0-2,5м, с узким лезвием на вершине.
  Кроме как в качестве опоры при ходьбе по горам и при переправах через горные речки, используется для рубки по дереву - от дров до срубов, а раньше - тххакже для самозащиты от хищников и лихих людей.
  Ну и для нападения и разборок.
  Существуют "парадные" и рабочие, длинные и укороченные, и т.д.

  Хотя это не алебарда и не люцернский молот, но похоже, тот случай, когда сходные проблемы порождают схожие решения.
  Кроме того, на форму, размеры и даже на металл топорика валашки, сильно влияли регулярно вводимые властями запреты и ограничения для простого народа.

557. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2020/10/06 21:32 [ответить]
  > > 556.Muller
  >Против кого такая приспособа? Конницы еще нет. Бронированной пехоты еще нет.
  Гуглим "Кризис Бронзы". Как только на поле боя появилась варварская пехота в металлических доспехах - всем "древним" цивилизациям резко поплохело. Но, проблему решили "социально". Варваров - все принялись НАНИМАТЬ в личную гвардию, резко противопоставляя её "традиционному" народному ополчению. Тут бы народу и пригодилось дешевое и массовое средство от бронепехоты... Но, не срослось.

556. Muller (cdks@yandex.ru) 2020/10/06 21:08 [ответить]
>Древние египтяне, например, тоже могли бы попробовать длинную дубину или посох с набалдашником на конце.
Против кого такая приспособа? Конницы еще нет. Бронированной пехоты еще нет.

555. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2020/10/06 21:06 [ответить]
  Фокус в том, что швейцарцы решили проблему "врага в латах" наиболее простым и вполне эффективным для средневековья способом. Очень-очень длинный топор - прорубает любой доспех и сносит любой шлем с головой.
  Но, в одиночку таким агрегатом не намашешься. Надо работать в группе.
  Причем, требования к моральному уровню этой группы достаточно высоки.
  Швейцарцы барьер осилили. В том числе - психологический. Это - важно.
  Древние египтяне, например, тоже могли бы попробовать длинную дубину или посох с набалдашником на конце. Даже каменным! Но, не срослось...
  Это был реальный "духовный подвиг" и хоть и невеликий, но "хай-тек".

554. *Trionix (eule@bk.ru) 2020/10/06 22:09 [ответить]
  По нынешнему продолжению - швейцарская алебарда по длине как пастуший посох с крюком, и манера боя ей - рубануть, зацепить и уколоть - укладывается в приемы повседневной работы посохом при управлении стадом овец и всякой прочей овцеводческой работе.
  Картинки посоха лучше ищутся по слову Hirtenstab
  А вот священник с почти алебардой - https://www.kirche-und-leben.de/fileadmin/redaktion/bild/2017/07/LohmannPrimiz1130.jpg
  > > 553.Nazgul
  >Главная функция нарядов, украшений, наград и прочих статусных цацек - визуально ВЫДЕЛИТЬ своего "носителя" среди окружающих.
  согласен, но
  > Поднять его социальный статус без борьбы с окружающими.
  Не "поднять", а "обозначить".
  Девушка в пошитом по ее фигуре платье, у которой в волосах заколка с узором, повторяющим узор на ткани, выглядит красиво для всех, а для понимающих это дополнительная информация.
  Также и вытяжная ленточка узлом на поясе - для своих, парашутист парашутиста узнает.
  >Бороться с природой в этом вопросе - бесполезно. Стремление себя как-то вычурно украсить - это СЛЕДСТВИЕ. Причина - в головах.
  Про "синие пижамы" в Китае и эпидемию шизофрении вроде именно у Вас и читал?
  > во всех армиях мира (мать, мать, мать!) неустанно сражаются с "нарушениями формы одежды"
  Совершенно другой случай. Во-первых, необычный солдат привлекает внимание, его легко запомнить и отследить например частоту смены караулов (товарищ так блокпост духов вырезал в 1-ю сербскую по итогам присматривания к типу в феске). Во-вторых пропадает стимул быть лучше и носить положенные значки "лучший бегун" или "лучший стрелок части". Третье - при обстреле весь этот хлам может быть вбит в рану. Еще в "охреначенной" форме очень весело ползать.
  Заметьте, что все мои придирки - относятся к войне, а не тылу.
  > кроме как внешне - и выделиться нечем. Отчего они так пропагандируют "серость".
  не пропагандирую серость, а вспоминаю опыт Рейха - куча мелких значков для рядовых и унтеров, за то и се, но с годом, то есть "прошлогодний лучший стрелок роты" носить нельзя.
  >Следующим шагом такой "уравниловки" обычно становится унификация в области идеологии
  А вот это опасно.
  > Древнеегипетские жрецы одевались крайне простенько
  Ну да. Получить перескок разряда на украшение или долго отстирываться от кислоты... в те годы не было самой мысли о "рабочей одежде".
  Про индуктивную наводку не сразу и вспомнил.
  Так что простенькие одежды египетских жрецов это похоже намек на работы с опасными технологиями.

553. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2020/10/06 19:30 [ответить]
  Главная функция нарядов, украшений, наград и прочих статусных цацек - визуально ВЫДЕЛИТЬ своего "носителя" среди окружающих. Поднять его социальный статус без борьбы с окружающими. Женщинам это стремление выделиться свойственно не менее, чем мужчинам. Поскольку, прежде чем оценить их пресловутые "прелести", даму сначала должны тупо заметить.
  Бороться с природой в этом вопросе - бесполезно. Стремление себя как-то вычурно украсить - это СЛЕДСТВИЕ. Причина - в головах. Воспитание и те пе... Протестанты, как большинство "ранних" тоталитарных сект - яростно боролись с "роскошью" и "излишествами". Кто помнит, как при Союзе боролись с ношением молодежью джинсов или как во всех армиях мира (мать, мать, мать!) неустанно сражаются с "нарушениями формы одежды" (единственным способом "выделиться" там, где предполагается 100% внешняя одинаковость) - тот поймет тщетность этих попыток. Не бороться надо, а вышибать из социума лиц с нарушениями (если они так уж существенны), а потом смотреть на результаты. Как правило, более всех "нарушениями формы одежды" озабочены те люди, которым кроме как внешне - и выделиться нечем. Отчего они так пропагандируют "серость".
  Следующим шагом такой "уравниловки" обычно становится унификация в области идеологии. Точнее, её попытка. Потом - гонения на чрезмерно умных. Древнеегипетские жрецы одевались крайне простенько. Но как же их ненавидели! Ранние "большевики" демонстративно носили серенькие френчи и простенькие костюмчики. Чем - ВЫДЕЛЯЛИСЬ. Понятно, что и их ненавидели. Хорошего рецепта чтоб "для всех сразу" - тут просто нет.

552. Кир 2020/10/06 15:54 [ответить]
  > > 544.zZZz
  >>Кальвин там здорово порезвился.
  > Например, запретил драгоценности как черезмерную роскошь

  Вообще-то драгоценности это магия. Вот жрецы и перевозбудились.

  (специально отдельным постом чтобы Автор удалил коммент если не понравиться)

551. Кир 2020/10/06 15:49 [ответить]
  > > 547.Фрасилл
  >> > 546.Восток
  >Считаю допустимым наличие пары колечек, если одно из них обручальное, второе может быть памятным о каком-то важном событии. Если цацки большие, вычурные и больше напоминают ламеллярный доспех, это много говорит об их носительнице.

  А в Индии если что, то выкинут на улицу в том, что надето. Вот и носят как можно больше украшений.
  Может и эти от неуверенности в завтрашнем дне.
  :)

Текущее Страниц (26): 1 ... 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 ... 26Архивы (16): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 16

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Nazgul : другие произведения.

Комментарии: Магам земли не нужны ()

Комментарии: Магам земли не нужны
()