Комментарии: Закон стремного времени

Nazgul : другие произведения.

Комментарии: Закон стремного времени
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 11/01/2016, изменен: 09/09/2023. 57k. Статистика.

Аннотация:
Рассказ для конкурса "СССР-2061-2". Реконструкция нашего общего будущего в узких пределах реально возможного. Когда-то давно, ещё ребенком, меня поразила идея Станислава Лема - изобретать рецензии к пока не написанным книгам. Видимо, настала пора писать комментарии к ещё не принятым законам. Потому, что времени у нас, похоже - больше нет. Совсем. Яндекс-деньги 410011505972225 Карта Сбербанка VISA 4276600022524157

ОБСУЖДЕНИЯ: Политика (последние)
09:03 Странникъ "Хотят ли русские войны: Новые " (258/17)
08:53 Дорми Ф.Д. "Дремлют Кремлёвские стены..." (1)
08:31 Панарин С.В. "Коротенько. 24.11.2024" (302/28)
07:00 Бояндин К.Ю. "Ренессанс против диктатуры " (399/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 ... 26Архивы (7): 1 2 3 4 5 6 7

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 09:01 "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 09:00 "Форум: все за 12 часов" (248/101) 08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Nazgul 08:55 "Магам земли не нужны" (808/7) 08:45 "Медный купорос взрывается!" (671/1) 06:15 "Закон стремного времени" (334/1) 18/11 "Занимательная пиротехника " (144) 13/11 "Окситоциновая цивилизация" (856) 09/11 "Деревянный хлеб" (654) 07/11 "Советская Конституция 1918 " (330) 04/11 "Трудно жить в России без нагана" (678) 03/11 "Влажные мечты поколения Пепси " (774) 31/10 "Молекулярная взрывчатка R " (234) 29/10 "Бабушка сошла с ума... Лечим!" (178) 29/10 "1730 год. Июль. Прививка совести" (703) 26/10 "Остановка научной революции" (655) 19/10 "Атмосферная электростанция " (901) 18/10 "Королева Наташка" (623) 17/10 "1628 год. Зима. Порог мракобесия" (820) 02/09 "Без дорог и дураков" (540) 27/08 "Русские военные присяги 20 " (249) 25/08 "Сигнальная азбука" (134) 20/08 "1644 год. Август. Полет в " (392) 13/07 "Семейный праздник (ссср-2061)" (598) 06/07 "Шайтан-нога Назгула" (675) 03/07 "1629 Февраль Грибы по саперному" (910) 05/06 "Летаргатор Кучера Patent " (731) 22/05 "Конституция Коммунизма" (107) 20/05 "Двадцать пять пунктов Гитлера" (558) 30/04 "Великая Яса Ченгис-хана" (371) 18/04 "1730 год. Август. Переэкзаменовка" (536) 06/04 "Зверь в тебе" (90) 01/02 "1645 год. Лето-осень. Дикое " (231) 20/05 "Расчет воздушного винта" (35) 22/04 "Ленинская программа партии" (310) 16/02 "Резонансная бомба Patent R " (354) 16/02 "1643 год. Лето. Сеул (Хансон). " (90) 16/02 "Первоисточник проекта" (307) 16/02 "Прода 30.01.11" (203)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 09:30 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (185/16) 09:29 Чваков Д. "Поэту позавчерашней молодости" (2/1) 09:27 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (3/2) 09:25 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (4/3) 09:24 Никитин В. "Обращение к читателям" (2/1) 09:22 Никитин А.Д. "Единство Которое все ждут" (1) 09:21 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (338/4) 09:19 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (583/1) 09:15 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (1) 09:15 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (263/8) 09:13 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298) 09:12 Русова М. "Утро" (2/1) 09:12 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (584/3) 09:12 Безбашенный "Запорожье - 1" (970/13) 09:09 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (612/4) 09:08 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (1) 09:01 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 09:00 Осипцов В.T. "Реинкарнация, Часть 3 - "Полководцы" " (1) 08:55 Nazgul "Магам земли не нужны" (808/7) 08:28 Спивак А. "Личное Настоящее" (1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

630.Удалено написавшим. 2023/01/03 14:35

628.Удалено владельцем раздела. 2023/01/03 13:47

627. Дядя Вася 2023/01/03 13:46 [ответить]
  > > 626.Хебсов
  >> > 625.Дядя Вася
  >>> > 624.Хебсов
  >>>Возвращаясь к вопросу "как дожить до 2030"
  >>>Подружиться с соседями и стать для них...
  В целом, как идеалист, я согласен с тезисом. Для выживания нужно, да только жизнь показывает, что людей надо сортировать по сортам - с кем можно иметь дело, а с кем - ни при каких обстоятельствах, даже если обстоятельства сводят при взаимной выгоде.

  >Если ты его избегаешь, то это не значит, что нет проблем...
  Скорее, проблемы накапливаешь, если делаешь вид, что не замечаешь обмана по мелочам и всякие обмолвки, "шуточки юмора". КМК безопаснее дистанцироваться и не иметь общих дел. Здрасьте, досвидания , какие погоды нынче, и всё. Раскрывать личную информаицию и вести общие дела - это всё равно что "кормить тролля", давать повод для подстав и клеветы.

  >помогает до поры
  >>Вы собираетесь жить вечно?

  Проблема в том, что вам могут ударить в спину. Даже не в том, что жалко метать бисер перед свиньями.

  >Этих нужно знать. И учитывать. Больные на голову очень опасны, ибо непредсказуемы.
  Мы тут имели разговор с одним хорошим человеком, и я на фоне общего пессимизма пожаловался, что половина людей с которыми приходится иметь дело, никуда не годятся по моральным качествам. На что мне было сказано "9 из 10". В целом, я и сам согласен с этой оценкой. Всё это крайне печально в плане того куда мы идем и "как дожить до 2030".

626. Хебсов 2023/01/03 12:02 [ответить]
  > > 625.Дядя Вася
  >> > 624.Хебсов
  >>Возвращаясь к вопросу "как дожить до 2030"
  >>Подружиться с соседями и стать для них...
  >
  >Либо вам дико повезло с соседями, либо вы их еще плохо знаете.
  Я их сколько себя помню знаю.
  С некоторыми росли вместе, парочка ещё остались, что нас растили, а другие - росли на наших глазах.
  Куда уж лучше?
  >Тактика задабривания и взаимной полезности конечно помогает до поры
  Вы собираетесь жить вечно?
  - "Мне не надо убегать от медведя. Мне главное бежать быстрее тебя!"

  >, но если человек с гнильцой, он всё равно себя проявит рано или поздно. Например, когда я купил себе новую машину, двоих соседей просто взорвало от ненависти. Может быть, вы думаете, что дело только в машине, или я в чем-то другом неправильно строил отношения? Мне кажется, более правильная тактика - это избегать дальнейших контактов с теми, кто проявил себя в негативном ключе. Звоночки были.
  Избегать контактов с теми, с кем контакт вынужденный - плохая тактика.
  Если ты его избегаешь, то это не значит, что нет проблем. Это значит, что проблемы множатся, а ты о них не знаешь и НЕ ХОЧЕШЬ ЗНАТЬ. От того ничего хорошего быть не может.
  Когда моя сестра купила новую машину, то так на меня обиделась, что уже десять лет со мной не разговаривает!
  Я не успел её поздравить!
  1) она купила машину.
  2) ждала когда все поздравят, но мне не никто не успел сказать, а сама она не хвасталась.
  3) она разбила машину.
  4) только потом! Мне мама сказала, что моя сестра разбила новую машину!
  Я, блин, виновен! Вот такая логика.
  Разговаривайте с людьми. Это может решить много проблем.
  >
  >Кстати насчет кроликов которых вы, например кому-то давали.
  Давал? Где я такое написал.
  Я категорически и прямым текстом написал обратное!
  Брут и ещё заказывают.
  >Жадным завистливым человеком подарки воспринимаются как подачки.Возьмет, конечно, но будет злобу таить. Вот например набор подлинных мыслей из уст нетоварищей: "Отдает чтобы не выбрасывать". "У самого много, а мне всего ничего". "Задабривает чтобы получить выгоду". "Когда ездит в аптеку, подделывает чеки на большую сумму"

  Этих нужно знать. И учитывать. Больные на голову очень опасны, ибо непредсказуемы.

625. Дядя Вася 2023/01/03 11:21 [ответить]
  > > 624.Хебсов
  >Возвращаясь к вопросу "как дожить до 2030"
  >Подружиться с соседями и стать для них...

  Либо вам дико повезло с соседями, либо вы их еще плохо знаете.
  Тактика задабривания и взаимной полезности конечно помогает до поры, но если человек с гнильцой, он всё равно себя проявит рано или поздно. Например, когда я купил себе новую машину, двоих соседей просто взорвало от ненависти. Может быть, вы думаете, что дело только в машине, или я в чем-то другом неправильно строил отношения? Мне кажется, более правильная тактика - это избегать дальнейших контактов с теми, кто проявил себя в негативном ключе. Звоночки были.

  Кстати насчет кроликов которых вы, например кому-то давали. Жадным завистливым человеком подарки воспринимаются как подачки.Возьмет, конечно, но будет злобу таить. Вот например набор подлинных мыслей из уст нетоварищей: "Отдает чтобы не выбрасывать". "У самого много, а мне всего ничего". "Задабривает чтобы получить выгоду". "Когда ездит в аптеку, подделывает чеки на большую сумму"

624. Хебсов 2023/01/03 10:13 [ответить]
  Возвращаясь к вопросу "как дожить до 2030"

  Подружиться с соседями и стать для них
  1)полезным
  2)от них зависимым.
  Сразу поясню - зависимость не обязана(да и не должна) быть реальной.
  Но когда у тебя есть нечто, с чем ты сам не справляешься или не справляешься быстро, или просто есть сосед, который занимается этим профессионально - иди к соседу.
  Только не даром!
  За услуги плати и бери. Это не жадность, это баланс.

  Разговаривай с соседями чаще, чем раз в три месяца.
  Здоровайся с соседями при каждой встрече.
  Будь честен с соседом.

  С вредным соседом найди самую смешную его претензию, доведи до абсурда и смейтесь. Не бойся казаться смешным. Вредный сосед, который над тобой уже смеется - на порядок безопаснее угрюмого.


  Например:
  Я произвожу в месяц до 200 кг крольчатины.
  В среднем 130 кг.
  По моему опыту для минимальной устойчивости кролофермы нужно держать 2+1 крола и 4+4 самочек.
  Это минимум.
  Но самочки не должны быть холостыми долго! Это даже не вопрос расходов, а вопрос поддержания их репродуктивных способностей.
  Поэтому 4+4 крольчихи означают, что каждые 45 суток получается примерно 50 кроликов убойной поры.
  Это не менее 50 кг мяса.
  Моя семья способна съесть не более 30 кг крольчатины в месяц. Ну прям впритык 40 кг.
  В норме 20 кг.
  Кроличье мясо приедается. А когда его много, то прочно отбивает аппетит.
  Куда девать остальное?
  А если учесть, что вырастить 50 кг мяса и 130+ кг мяса ВООБЩЕ не отличается по затратам времени? На самом деле можно вырастить и 500 кг, затрачивая столько же времени.
  Даже убой не сильно дольше, т.к. подготовка и постуборка заметно времени занимают.

  У меня родни мало и они все далеко. Даже раз в 45 дней не наездишься.

623. Хебсов 2023/01/03 09:35 [ответить]
  > > 619.Нечаев Павел
  >> > 617.Хебсов
  >>Просто если будут сразу стрелять, то это одно.
  >>А если будут сначала отжимать, то
  >
  >К слову, в моей ироничной фразе про "надежных соседей" только доля иронии.
  А я совершенно серьезен.
  Мы с соседями дружные. Если и начнется голод, то у нас он начнется одновременно. Уже было. Пусть в "легкой форме", но "святые 90е" это не про нас. У нас 90е были временем выживания.
  По крайней мере я сам соседям только носимый НЗ не отдам, но у них свой есть. А зерно и кролики для того и предназначены, чтоб на всех.

  Основная проблема - многоэтажки в зоне прямой видимости. Эти сожрут всё.

  > > 619.Нечаев Павел

  > А значит, если у нас начнется, хоть на полшышечки, мне конец.

  Вам конец.
  Но не потому, что "жизнь така", а потому что заранее сдался.
  Прибыл конец? Так укуси его и не отпускай! А песец сгодится на шапку.

  Те, у кого "всё есть" очень часто теряют совсем всё просто потому, что спокойны.
  В мирное время спокойствие, вероятно, способствует долголетию.
  Но до конца "стремного времени" доживут только везучие параноики.

622. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2023/01/03 00:47 [ответить]
Может быть и повезло. За машины в те времена, на югах - "курортников-дикарей" частенько тупо убивали.

621. Trionix (aleks177a@protonmail.com) 2023/01/03 00:39 [ответить]
  > > 618.Nazgul
  > ветеранов, а кое-кого, автомобилями в Германии поначалу награждали
  У моего деда машину украл Самуэль Маршак. Причем украл чисто по-иудейски - сначала предложил поставить к нему в гараж, так как дед водил крайне плохо, а им с бабушкой дали путевку в Сочи, и они решили лететь, а не ехать. В гараже машину размародерили, а потом Маршак предложил деду продать голый кузов. Тот согласился... и вскоре у Маршака был "Опель-кадет" собранный обратно.

620. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2023/01/03 00:45 [ответить]
  > > 619.Нечаев Павел
  >> В одиночку, хоть схроны рой, хоть ружбайками обвешайся - пропадешь.
  Ну, почему? "Изверг" - это как раз "человек не ужившийся в обчестве".
  Он обычно живет один или с семьей, отдельно от всех. В куширях или в чаще. И к нему, просто так уже не лезут - убъет и имени не спросит...
  Именно потому, что не связан "родством-кумовством", не опасается как-то "случайно обидеть своего". Для него - все люди чужие. А он нелюдь.
  Для понятности - на кольях вокруг дома прибиты гвоздями черепа. Оно - не нами придумано. И самострелы с автоматами кратности - тоже вещь.
  Просто, не каждый способен жить рассчитывая только на себя. Мало нас.
  P. S.
  Потихоньку копится материал для текста, где мои "попаданцы" именно с местными "извергами" и налаживают контакты. С начальством - глупо, а с "простыми селянами" - бесполезно. Те не понимают, что такое личная ответственность. И если это "коллективизм", то где моя атомная бомба?

619. *Нечаев Павел () 2023/01/03 00:28 [ответить]
  > > 617.Хебсов
  >Просто если будут сразу стрелять, то это одно.
  >А если будут сначала отжимать, то

  Чужой опыт, дошедший до нас в мемуарах, показывает, что если что-то понравилось, и это можно отжать - отожмут. К слову, в моей ироничной фразе про "надежных соседей" только доля иронии. Отжать-убить-поглумиться можно над одиночкой. Если могут придти и спросить, то и отношение будет принципиально другое. Даже у т. Назгула в ДХ выживают коллективом. В одиночку, хоть схроны рой, хоть ружбайками обвешайся - пропадешь. Я это понимаю, и оттого мне тоскливо, потому как я не командный игрок, и меняться уже поздно. А значит, если у нас начнется, хоть на полшышечки, мне конец.

618. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2023/01/03 00:29 [ответить]
  > > 617.Хебсов
  >За ним "хвост" уже на ногах не успеет!
  >То, что будут ненавидеть это понятно, а вот насколько это проявится - будут сразу убивать или сначала отжимать велосипед?
  Отжимать - это "много чести". Но украдут - при первой возможности. И будут ТОЛПОЙ ВЫСЛЕЖИВАТЬ, что бы поймать момент, когда можно украсть.
  Вы никогда не задумывались, почему, в 50-х годах - никто запросто не ездил по СССР на велосипедах? Даже в фильмах? Разве, что "почтальон" или другой "госслужащий". Воровали совершенно беспощадно! Ребенок на велосипеде в СССР 40-50-х годов - вообще совершенный абсурд. Даже, в сытой Москве...
  Потом, уже в 60-х годах, очень постепенно, жизнь как-то наладилась. Не сразу. Пересмотрите фильм "Кавказская пленница". Это, как раз тот момент перелома когда стало можно не бояться оставить галоши у двери.
  >Просто если будут сразу стрелять, то это одно. И велосипед стоит прикопать или даже продать/поменять.
  Господи, ну оставьте иллюзии... Все права собственности, в "плохие времена" - держатся на способности их защищать в любой момент. Увы...
  >А если будут сначала отжимать, то лично мне имеет смысл на некоторые направления рискнуть на велосипеде.
  >Что с велосипедистами в Новом Орлеане? Во времена ВОВ?
  Велосипедисты, по залитому до груди водой Новому Орлеану - не ездили.
  Во времена ВОВ - велосипеды у немцев наши отобрали моментально. А у тех кто их отобрал - отобрали уже собственные начальники. С личными автомобилями (кто по рангу или по блату сумел приобрести немецкий) в первые послевоенные годы творились жуткие вещи. Поскольку "статусная цацка". Поскольку "быдлу не положено". Бедных ветеранов, а кое-кого, автомобилями в Германии поначалу награждали (!) - посадили не счесть.
  Именно ради завладения "импортным автомобилем". Раз нельзя отобрать, за просто так - надо "конфисковать по закону".
  Это у человека сидит очень глубоко внутри. Отнять, украсть, отжать...
  Никаких "Безумных Максов", на руинах цивилизации - никогда не будет.
  Вот что-то летающее - в мире "апокалипсиса" может себя оправдать...

617. Хебсов 2023/01/03 00:00 [ответить]
  > > 616.Nazgul
  >> > 615.Хебсов
  >>Вот вопрос.
  >>При голоде понятно, что на велосипеде никто не ездил.
  >>А пока голода нет, как относились к велосипедистам? Как в англии ненавидели?
  >Велосипед - это ЦЕННОЕ ИМУЩЕСТВО.
  Очень ценное. Согласен.
  Но и калоши с ног не сразу начали снимать?
  И если относительно калош и автомобилей я ещё могу предположить, то относительно велосипеда могу предположить, что БУДУТ ХОТЕТЬ отобрать или украсть. Испортить тоже.
  А вот отношение к самому велосипедисту?
  За ним "хвост" уже на ногах не успеет!
  То, что будут ненавидеть это понятно, а вот насколько это проявится - будут сразу убивать или сначала отжимать велосипед?
  Просто если будут сразу стрелять, то это одно. И велосипед стоит прикопать или даже продать/поменять.
  А если будут сначала отжимать, то лично мне имеет смысл на некоторые направления рискнуть на велосипеде.
  Что с велосипедистами в Новом Орлеане? Во времена ВОВ?

616. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2023/01/02 23:48 [ответить]
  > > 615.Хебсов
  >Вот вопрос.
  >При голоде понятно, что на велосипеде никто не ездил.
  >А пока голода нет, как относились к велосипедистам? Как в англии ненавидели?
  Велосипед - это ЦЕННОЕ ИМУЩЕСТВО. Как галоши в прихожей. Вспоминаем, что писал о галошах в прихожей Булгаков устами проф. Преображенского.
  Стоило СЛЕГКА ПОПЛОХЕТЬ (март 1917 года, ещё не октябрь) - галоши из прихожей тут же пропали. И лампы. И всё остальное, что можно продать.
  То, что не приколочено гвоздями намертво - в "плохие времена" ВОРУЮТ.
  У семьи матери - во время войны (бабушка-инвалид и четверо дочерей, мал-мала младше, дед пропал без вести под Сталинградом), моментально УКРАЛИ ВСЁ. Козу из сарая, запас картошки из погреба и так далее...
  Соседям было плевать, а может, сами соседи - тоже принимали участие.
  Жаловаться - некому. Просить помощи - бесполезно. Ещё и поиздеваются.
  Отчего хорошего выхода - из моделируемой ситуации не просматривается.
  Привычные нам нормы морали - слетят с людей моментально. А что "под ними" - пока загадка и сюрприз. Вспоминаем "кулютурных блокадников".
  Дед по отцу, в Сибири, возле своих лесных лобазов, ставил самострелы с "автоматами кратности". Что бы вора убивало не когда он лезет туда типа "просто посмотреть", а когда вылезает обратно, с полным мешком.
  Но в Сибири отношение к уличенным ворам всегда было суровым. Южанам - такое кажется диким. Нас слишком много развелось, граждане... Увы.

615. Хебсов 2023/01/02 23:24 [ответить]
  > > 613.Nazgul
  Вот вопрос.
  При голоде понятно, что на велосипеде никто не ездил.
  А пока голода нет, как относились к велосипедистам? Как в англии ненавидели?
  Или иначе ненавидели?

614. Хебсов 2023/01/02 23:49 [ответить]
  > > 612.Первый Встречный
  >>>> > 600.Хебсов

  >>Я знаю, что такое жить в лесу. Даже зимой.
  >Так расскажите в подробностях, начиная с подготовительных мероприятий.
  1) взять рюкзак, пойти в супермаркет.
  Там взять горелку и газ к ней, взять готовых любимых продуктов в транспортабельной форме, взять пятерку питьевой воды, чаю (кофе, какао...), сахара и пару плиток шоколада.
  Если останется место - добить нижним бельем и носками.
  Сверху рюкзака, если он каркасный или снизу(сзади), если безкаркасный, привязать скрученную пенку и одеяло. Или спальник.
  Десантироваться в лес с вечера пятницы до второй половины дня воскресенья(вам нужно успеть добраться до дома перед понедельником)
  >Что в рюкзаке, зачем?
  После двух-трех повторений ВАШ собственный список будет относительно реалистичен.

  В моем комплекте спальник, кусок баннера 3х3, многофитильная свеча(из пучка дешевых), дешевые свечи 3шт, газовая и бензиновая зажигалки, вода, еда.
  Трусы 3+штук, носки 10+пар, перчатки садовые(с обливкой мелкого плетения) 10+ пар.
  Носки теплые, толстые 2 пары. Шапка вязаная заведомо избыточного размера. Уложены в кастрюльку-котелок.
  Наколенники. Налокотники.
  Очки защитные панорамные.
  Забыл:
  Десяток закрывающихся булавок для быстрой и иголка с ниткой для окончательной починки.

  Скотч тоже не плохо, но ни разу не понадобился.
  Веревка не понадобилась.
  Мыло хорошо, но обходился золой.
  Зубная щётка хорошо, но в таких случаях обычно не до зубов. Пару недель потерпят. Если только для самоуспокоения.
  Туалетная бумага хорошо, но лучше мыться сразу. Даже зимой. А бумагой можно воду убрать. Но лучше для этого завести полотенце. А ещё лучше использовать 4ю пару семейных трусов из ситца.
  В качестве полотенца для лица и рук использовать дополнительную майку.не знаю почему, но меня не тянуло в походе вытирать руки и лицо, хотя умывался и руки мыл. Руки стряхну и забуду, а лицо протру руками, стряхну и так несколько раз. Привычка.

  На себе: ножи 2шт (1хозяйственный, 1 мультитул лезвия7см, 3см,открывашка, отвертка, штопор), лекарства, 1 свеча, спички охотничьи 5шт, фляга-термос1,2л(мой любимый размер), шоколад 300 грамм.зажигалка газовая.
  Собственно кроме свечи со спичками это всегда со мной.
  Добавлено:
  Я не "выживальщик" и ножом и мультитулом и зажигалкой я постоянно пользуюсь. Из термоса (ношу в сумке обычно) я каждый день пью. Его как раз хватает для обеда и в течении дня жажду отводить.
  А шоколадки я обычно "на всякий" таскаю. Чаще всего пригождаются тушить дамские пожары. Вовремя выданная шоколадка спасла меня уже от многих неприятных моментов.

  >>1) ...
  >>11) после протопки замазываем трещины на горячую, если возможно, то трещины замазываем "тощим" грунтом - в котором много песка.
  >Ничего не понятно но очень интересно.
  >Размеры или объёмы где?
  >Откуда Сферическому знать нужные пропорции оборота, сечение дымохода и прочая...
  Если он смог это зимой построить, то методом последовательного приближения дойдет. Надо же ему занять руки и отвлечься от поедания ограниченных запасов. Главное знает, что это возможно.
  >
  >Но вы же пожили и мнение единственно правильное имеете.
  Не единственное, но всё предложенное вами я уже слышал. Плохой ваш вариант. Совершенствуйтесь. Попробуйте повернуть топливник на 90 градусов верх.
  >
  >>Буду также категоричен. Потому, что я знаю.
  >О, Великий Гуру, поделитесь знанием!
  Ладно, пол от свой крови только протри.
  >

  >Труба переходная заменяется цилиндром из углекислотного огнетушителя(насколько известно, они толстостенные), порошковый не подойдёт - толщина стенок маловата. Дымовая - водосточные трубы 150-го диаметра.
  И что? У вас перегрев металла. Эта жженка характерно воняет. Такого запаха в диком лесу нет. Собака найдет километров за несколько, я - за пол километра.

  >Есть опыт - распишите своё вИдение для выживания семьи из двух взрослых и двух детей, 4 и 16 лет от роду до 2030 года хотя бы.

  16 лет - организовать знакомство с противоположным полом, если слюбится - 18, семья, взрослость...
  4 - отлучить от гаджетов и научить ходить далеко ногами.
  Это не для побега, а для здоровья.
  Взрослым подумать о смене рациона. Выяснить другие блюда из привычных элементов и привычные блюда из необычных компонентов. Пока выбор ещё широчайший.
  Научиться выращивать еду. Научиться хранить еду и её компоненты. Научиться выходить из голодовки.
  Научиться отдыхать во время работы.
  Научиться засыпать по желанию.
  Научиться самодиагностике и оказанию медицинской помощи.

  Бросить бояться и нервничать. Пользы никакой, кроме вреда.

  >Ну или хотя бы научитесь в конструктивную критику без обсирания оппонента.
  Оппоненты доброго слова не понимают. Приходится снабжать примерами. Обижаются, но запоминают.

  > > 613.Nazgul
  Учту вашу информацию.

  Спасибо.

613. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2023/01/02 22:44 [ответить]
  > > 610.Хебсов
  >Промежуточные варианты между 1 и 2?
  >Или я не понял.
  Откуда вам знать, как ведут себя люди во время настоящей Гражданской войны, которая всё тянется, и тянется, и тянется? Естественно, вы не поняли. Могу посоветовать мемуары "бывших". Столетней давности. Там - довольно подробно. И на "Свадьбу в Малиновке" - совсем не похоже...
  Плюс - пережившая эту самую Гражданскую войну родня информировала...
  Подавляющее большинство - НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЕТ для самоспасения, но всё время рыщут - ГДЕ БЫ ВЗЯТЬ ГОТОВОЕ? Украсть, отнять, выпросить... И никакого спасения от этих "искателей" найти невозможно. Кто попроще приходят днем, кто наглее - по ночам. Никакой защиты нет и не будет.
  Все друг за другом СЛЕДЯТ, даже если пошел хворост собирать - следом плетется "хвост"... Если не взрослые, так дети. "Что бы проверить"...
  А вдруг, это самый, который себе на уме, что-то нашел и НЕ ДЕЛИТСЯ???
  А если считают, что "у тебя есть" (раз у других ничего не просишь) - отказать в "помощи" - смертельно опасно. Обязательно настучат, пусть придут и отнимут всё. Властям, бандитам, главное - наказать "жадину".
  Вот такое стихийное понимание "справедливости".
  Вот поэтому, в Блокаду все тряслись по квартиркам, но копать корешки камыша НИКТО НЕ ПОШЕЛ. Даже, если этот камыш - рос у самого порога...
  Пока нет ни голода, ни холода, ни серьезных трудностей - ручаться за поведение своих сососедей, не следует. Ленинградцы 1941 года - тоже, сначала, все были невыносимо "кулютурные"... А потом - понеслось...

612. *Первый Встречный 2023/01/02 22:41 [ответить]
  >>> > 600.Хебсов
  >Рассекречено.
  Задачи засекречивания не стояло, была задача узнать, кто шарится.

  >Я знаю, что такое жить в лесу. Даже зимой.
  Так расскажите в подробностях, начиная с подготовительных мероприятий.
  Что в рюкзаке, зачем?

  >Укрытие, которое вы сделаете заранее обязательно кто-то найдет, а в случае шухера как минимум проверит и вероятно займет как бесхозное. И будет вам конфликт.
  Даже если и так, дополнительные меры по защите никто не отменял. В случае появления там невыселяемых "жителей", сложится как карточный домик.

  >1) ...
  >11) после протопки замазываем трещины на горячую, если возможно, то трещины замазываем "тощим" грунтом - в котором много песка.
  Ничего не понятно но очень интересно.
  Размеры или объёмы где?
  Откуда Сферическому знать нужные пропорции оборота, сечение дымохода и прочая...

  >Ключевое слово "прогретой" а до того - дым и вонь. Этого избыточно.
  С сухой растопкой и нормальными дровами для прогрева - ни дыма, ни вони. Хотя нет, немного дыма из-за холодных стенок всё же будет.
  Но вы же пожили и мнение единственно правильное имеете.

  >Буду также категоричен. Потому, что я знаю.
  О, Великий Гуру, поделитесь знанием!

  >А ваша печка будет ещё и горелым металлом вонять.
  Печка #4.7 light конструировалась для особых случаев типа БП, когда нет в продаже листового металла и других навороченных составляющих и станков типа плазмы.
  Труба переходная заменяется цилиндром из углекислотного огнетушителя(насколько известно, они толстостенные), порошковый не подойдёт - толщина стенок маловата. Дымовая - водосточные трубы 150-го диаметра.

  >Так вы не желаете.
  Что за привычка приписывать другим свои мысли?

  >У меня есть опыт жизни, к которой вы готовитесь. Если не желаете учитывать его, так лом вам в руки, камень на шею и в свободное плавание!
  Оставьте себе лом, камень за пазухой - авось пригодится в тяжёлый год.
  Есть опыт - распишите своё вИдение для выживания семьи из двух взрослых и двух детей, 4 и 16 лет от роду до 2030 года хотя бы.

  Ну или хотя бы научитесь в конструктивную критику без обсирания оппонента.

611. *Нечаев Павел () 2023/01/02 22:03 [ответить]
  > > 609.Nazgul
  >Наши "современные соседи" (тм) - это наш общий коллективный (!) гроб с музыкой. Никаких врагов, уже не надо. И ограбят, и убьют, и кости, после обгладывания - на мусорку вынести не забудут.

  ...из "секретного" схрона все достанут, и еще упрекнут, что мало припас. Так и есть, увы. Остается надеяться, что до обстоятельств Блокады мы не докатимся.

  > > 610.Хебсов
  >...очень интересно - а каково наказание за подземные сооружения?

  Штряф и демонтаж за свой счет. Понятно, что до каждого дачника руки коротки дотянуться, но закон не для этого.

610. Хебсов 2023/01/02 22:23 [ответить]
  > > 604.Nazgul

  >Добавлю, что сооружение частными лицами крупных подземных сооружений в России запрещено законодательно. Даже двухэтажный погреб - нельзя!
  За разрешенные 5 метров вылезать не собираюсь, но очень интересно - а каково наказание за подземные сооружения?

  > > 609.Nazgul
  > Где же теперь таких найдешь? Их и раньше было не густо.
  Мне повезло. У нас с соседями только один коммерсант. Но он недавно семью бросил и свалил в казакхстан. Судя по его жене - ему безопаснее не возвращаться.
  Живем дружно, празднуем вместе, проблемы общие решаем дружно.
  На охоту ходили толпой вместе два раза.
  В 90е покупали продукты оптом на всех. Так было заметно дешевле.
  Сейчас на праздники тоже некоторые вещи вроде конфет и соусов вместе берем.
  По проблемам сначала к соседям ходим.
  Но мы здесь давно по местам живем. Как улицу спланировали, так все семьи с тех пор и по местам.
  Только коммерс был приблудный, а жена у него тоже наша местная.
  Теперь думаю, что деды и прадеды не случайно рядом поселились.


  > > 604.Nazgul
  >Люди, сразу отдавайте себе отчет, что укрытие в заселенной местности вам нужно для двух вещей:
  >1. Пересидеть там тихохонько, когда начнется реальный шухер...
  >2. Не загнуться сразу, когда шухер закончится. Во всех смыслах.

  >Промежуточные варианты - смертельно опасны даже в сытое мирное время.
  Промежуточные варианты между 1 и 2?
  Или между ситуациями ленинграда и постапокалипсиса?
  Или я не понял о каком сытом времени речь.

609. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2023/01/02 21:52 [ответить]
  > > 606.Нечаев Павел
  >Имхо, лучший схрон - надежные вооруженные соседи, с которыми лично вы в хороших отношениях.
  Да вы батенька похоронили в себе автора превосходных романов в стиле фентази. Где же теперь таких найдешь? Их и раньше было не густо. Чем отличались Вольные Города, от нормальных (а тем более деревень)? Там соседей именно ПОДБИРАЛИ. С ним рядом, в случае чего - и "на стенах" оборону держать, и голодную осаду перемогнать. Кого попало - в город жить не пускали. А нашкодивших убивали или выгоняли. Даже обычных, с современной точки зрения "подозрительных" или "скользких" - выгоняли.
  Наши "современные соседи" (тм) - это наш общий коллективный (!) гроб с музыкой. Никаких врагов, уже не надо. И ограбят, и убьют, и кости, после обгладывания - на мусорку вынести не забудут. Нравится или нет.

608. Хебсов 2023/01/02 21:49 [ответить]
  > > 606.Нечаев Павел
  >Имхо, лучший схрон - надежные вооруженные соседи, с которыми лично вы в хороших отношениях.

  И взаимосвязанные окопы. Только так выстоим!

  > > 601.Первый Встречный
  >> > 600.Хебсов

  >За год три человека интересовались постройкой снаружи, хоть участок и не сильно огорожен.
  Рассекречено.

  >Гаражи, кмк - не место для бункера.
  Мы там строили -1й этаж. Там люди машины чинят. У заказчика хватило возможности купить два гаража один за другим, но места недостаточно. Нужен был третий, а никто не продал. Вырыли яму, отлили стенки и перекрытие.
  Получился хороший склад и уголок для отдыха. Попутно сэкономили на подъемнике.
  >
  >>И не надо.
  >Конечно Вам не надо.
  Я знаю, что такое жить в лесу. Даже зимой.
  >
  >>Это не правильная позиция. Укрытие должно быть построено по прибытию.
  >Зимой - увольте.
  >Лучше заранее сделать правильно и прикопать до поры до времени.
  >Летом это возможно у нас на югах.
  Укрытие, которое вы сделаете заранее обязательно кто-то найдет, а в случае шухера как минимум проверит и вероятно займет как бесхозное. И будет вам конфликт.
  Хотите проблем - стройте.
  >

  >Попробуйте рассказать сферическому эффективному менеджеру как выкопать печку в мёрзлом грунте. :)

  1) разводим костер. Питаемся, греемся, ночуем.
  2) копаем оттаявший грунт на месте вчерашнего костра.
  3) т.к. Мы Сферический Менеджер, то мы явно ленивый(зачеркнуто) экономно двигающийся копатель. В яме разводим костер и уходим за травой и ветками.
  4) копаем грунт на месте костра. Выкопаное складываем в первую кучку, сбив примерзшую корочку.
  5)разводим в ямке костер, питаемся.
  6)копаем.
  7)разводим костер
  8)изготавливаем из веток и травы нутрянку (топку, духовку, оборот, дымоход) желаемой печи.
  9)копаем грунт и обмазываем горючую гнутую дровину талым грунтом с минимальной добавкой воды.
  10) прожигаем печь.
  11) после протопки замазываем трещины на горячую, если возможно, то трещины замазываем "тощим" грунтом - в котором много песка.
  >
  >Это мне несколько раз говорили, когда начинал тему про печку из двух горизонтально лежащих газовых баллонов - даже без футеровки нормальное топливо(как и ненормальное в виде шин авто, ДСП и прочего на прогретой печке) бездымно сжигается.
  Ключевое слово "прогретой" а до того - дым и вонь. Этого избыточно.

  >Возможно Вы будете не столь категоричны после прочтения темы, начатой пару лет назад - https://forum.guns.ru/forummessage/151/2645553.html - в которой как раз печка имеет прозрачный выхлоп:
  >https://i3.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/031230/31230120_23529.jpg
  >
  Буду также категоричен. Потому, что я знаю.
  А ваша печка будет ещё и горелым металлом вонять.
  >>В любом случае вас найдут по запаху.
  >Это тоже один из факторов, который стоит учитывать.
  Так вы не желаете.
  >>Информации про "костер разведчика" в изобилии. Тренируйтесь.
  >В отличии от Вас, прямых команд собеседнику стараюсь избегать, так как понимаю последствия написанных или сказанных слов, чего и Вам желаю.
  У меня есть опыт жизни, к которой вы готовитесь. Если не желаете учитывать его, так лом вам в руки, камень на шею и в свободное плавание!

607. *Граф А. Е. (Trew.wow@yandex.ru) 2023/01/02 20:19 [ответить]
  Я вам такого не говорил. Но если делаете схрон - киньте замаскированный шланг.

   Можно будет выкурить любое количество вооружённых людей.

   И не один раз...

606. *Нечаев Павел () 2023/01/02 20:14 [ответить]
Имхо, лучший схрон - надежные вооруженные соседи, с которыми лично вы в хороших отношениях.

605. *Первый Встречный 2023/01/02 19:53 [ответить]
  > > 604.Nazgul
  >Люди, сразу отдавайте себе отчет, что укрытие в заселенной местности вам нужно для двух вещей:
  >1. Пересидеть там тихохонько, когда начнется реальный шухер...
  >2. Не загнуться сразу, когда шухер закончится. Во всех смыслах.
  Именно так.
  Печка редко топится по ситуации(заряжая теплоаккумулятор по возможности), но если можно обойтись без её растопки - значит обойтись, в подвалах с нормальной вентиляцией температура зимой получше, чем на поверхности. Спальники и нормальную одёжку никто не отменял.
  Это про пересидеть тихохонько.

604. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2023/01/02 18:25 [ответить]
  Люди, сразу отдавайте себе отчет, что укрытие в заселенной местности вам нужно для двух вещей:
  1. Пересидеть там тихохонько, когда начнется реальный шухер...
  2. Не загнуться сразу, когда шухер закончится. Во всех смыслах.
  Ситуация нумер один - это штурм Сталинграда, под новый 1943 год или, в чуть более современных декорациях - новогодний штурм Грозного.
  Ситуация нумер два - это когда война пронеслась, кругом развалины... и ни души. Помочь - некому, но и вредить специально - тоже. Всё...
  Промежуточные варианты - смертельно опасны даже в сытое мирное время.
  Поскольку хороший теплый схрон на отшибе пригодится наркоторговцам и просто бамжам в любом случае. После чего - вы там окажетесь лишним...
  И если довоенное население не будет уничтожено почти полностью - эта ситуация воспроизводится АВТОМАТИЧЕСКИ и ГДЕ УГОДНО. Новый Орлеан, в 2005 году, как пример, плиз. Из города разбежалась полиция, но бомжи остались и установили там свои бомжачьи порядки. Пришлось звать ЧВК.
  Пережившие данную катастрофу утверждают, что неизвестно кто хуже - бомжи, ЧВК или так называемые "спасатели". Все грабят и все - уроды.
  Добавлю, что сооружение частными лицами крупных подземных сооружений в России запрещено законодательно. Даже двухэтажный погреб - нельзя!
  То есть, всякая претензия на долговременную автономию - преступление.

603. *Первый Встречный 2023/01/02 19:51 [ответить]
  > > 602.Fernirs
  >Репортует "403 Forbidden". Шо я таки делаю не так? Может где в другом месте глянуть можно?
  Нужно открыть тему - https://forum.guns.ru/forummessage/151/2645553.html - все картинки оттуда.

  Либо версию для печати, она без деления на страницы - https://forum.guns.ru/forum_light_message/151/2645553.html - годится для сохранения локально, после полной загрузки все указанные ранее адреса картинок должны открываться.

602. Fernirs 2023/01/02 15:57 [ответить]
  > > 601.Первый Встречный

  >https://i3.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/028501/thm/28501576_24450.jpg

  Репортует "403 Forbidden". Шо я таки делаю не так? Может где в другом месте глянуть можно?

601. *Первый Встречный 2023/01/02 19:53 [ответить]
  > > 600.Хебсов
  >Фотоловушки очень интересная штука. Буквально "открывает глаза".
  Камеры на участке имеются, как и соседи, отслеживающие чужих.
  За год три человека интересовались постройкой снаружи, хоть участок и не сильно огорожен.

  >Так в том и дело - они сами пришли. Определили один из трех сотен гаражей.
  Гаражи, кмк - не место для бункера.

  >И не надо.
  Конечно Вам не надо.

  >Это не правильная позиция. Укрытие должно быть построено по прибытию.
  Зимой - увольте.
  Лучше заранее сделать правильно и прикопать до поры до времени.
  Летом это возможно у нас на югах.

  >Вы излишне ударены цивилизацией.
  >Печки просто копают. Без кирпича и фурнитуры.
  Никто не запрещает, но прикапывать - умение не для всех.
  Попробуйте рассказать сферическому эффективному менеджеру как выкопать печку в мёрзлом грунте. :)

  >Это полная лажа. Пламени нужна свобода. Высота пространства где горит пламя пол метра минимум, а лучше полный метр.
  >Тогда пламя горячее и бездымное.
  Это мне несколько раз говорили, когда начинал тему про печку из двух горизонтально лежащих газовых баллонов - даже без футеровки нормальное топливо(как и ненормальное в виде шин авто, ДСП и прочего на прогретой печке) бездымно сжигается. Топливник, правда, чуть поболее - диаметром 320 и длиной 1260 мм., но расположен так же горизонтально:
  https://i3.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/028501/thm/28501576_24450.jpg

  >Потом хоть лежанку грей, хоть чайник кипяти.
  >Ваша печка будет либо дымить, либо вонять продуктами пиролиза, но скорее и то и другое.
  Возможно Вы будете не столь категоричны после прочтения темы, начатой пару лет назад - https://forum.guns.ru/forummessage/151/2645553.html - в которой как раз печка имеет прозрачный выхлоп:
  https://i3.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/031230/31230120_23529.jpg

  >В любом случае вас найдут по запаху.
  Это тоже один из факторов, который стоит учитывать.

  >Информации про "костер разведчика" в изобилии. Тренируйтесь.
  В отличии от Вас, прямых команд собеседнику стараюсь избегать, так как понимаю последствия написанных или сказанных слов, чего и Вам желаю.
  Не путайте воспитание со слабостью.
  https://sdelaysam-svoimirukami.ru/5264-kak-razvesti-koster-razvedchika-bezdymnyj-koster.html

  >Греете чайник до кипятка, и в термос. Это на согреться утром.
  >Греете второй чайник и в грелку. Это на согреться ночью.
  >И в спальник.
  >Печка это ОЧЕНЬ после.
  Не без того, но разжёвывать информацию и класть в рот каждому - такой задачи нет. "Умному достаточно"(с)

  >Еду надо готовить не по минимуму, а по максимуму из рассчета сколько можно сохранить без порчи. Зимой хоть на всю зиму, а потом только разогревать.
  Принимается.

  >Вас на всё не хватит.
  Это уж мне решать.

  >Смешно.
  Некоторым будет не смешно, когда припрёт.
  Но Вы же не в их числе...

  >Бред вообще. Если у вас есть доступ к магазину, то для подобного возьмите несколько самых дешевых свечей, установите их в банку и залейте свободное место тем же парафином.
  Про "бред" наслышан, не впечатляет, только конструктивная критика.
  Разность размеров фитилей иногда играют роль.

  >Тяжело и вредно.
  Зато работает и в дождь и в стужу.

  >Вам не нужен ташкент. Вам даже тепло не нужно.
  Поэтому на первом месте одежда и спальники, а уж потом отопление.

  >Вам необходимо разогреть еду и питьё. Это всё.
  Не всегда. Особенно, если захворал кто-то.

  >А чего так мало? Бомжики вас не поймут. Скажут "жлоб".
  Если выживут.

600. Хебсов 2023/01/02 10:26 [ответить]
  > > 599.Первый Встречный
  >> > 578.Хебсов

  >>По другому никак.
  >Подразумевается, что земля твоя
  И что?
  Пока ты не смотришь - все добро ничьё! Так думает очень много землян.
  Если поставишь фотоловушку на участке, то явно будешь удивлен.
  Новые строения осматриват, на всех этапах постройки.
  Размеченный участок осматривают пацаны и бабки.
  Расчищенный участок аналогично +бомжи. Далее они осматривают вашу территорию после каждого вашего отъезда.
  Разметка под строения вызывает интерес ещё и у некоторых мужичков.
  Котлован (даже ямки под стулья) вызывают взрыв интереса.
  Установленые сваи или другой фундамент будут всесторононне осмотрены. Бомжики подберут весь оставленный инструмент и крепеж.
  А после того, как коробка дома готова, то закрытие проемов щитами и дверями вызывает массовую экспертную комиссию.
  Проверку на герметичность не проводят только.
  А уж если внутрь можно хоть как попасть, то обязательно залезут и осмотрят.

  Я на стройках много работал, знаю.

  До ближайшего поселка три километра по прямой и шесть по дороге.
  Забор из сетки, но с колючкой по верху - от живности, так что просто не пройдешь. Придется именно залезать, причем с рисками.
  За пол года съемки строение посещено более чем десятком левых посетителей, многие приходили несколько раз. Следов практически нет, но я не следопыт.
  Фотоловушки очень интересная штука. Буквально "открывает глаза".
  >
  >Вот как раз таких товарищей, с их помощью, желательно избегать.
  Так в том и дело - они сами пришли. Определили один из трех сотен гаражей.

  >Только "тихий" инструмент, без вариантов.
  Лопату тоже хорошо слышно.
  В соседних погребах слышно стук ведер, удары кирки, мат.

  > Укрытий подальше от людей, в которых можно перезимовать, не отсвечивая. Это в идеале, у самого таких нет.
  И не надо.
  Это не правильная позиция. Укрытие должно быть построено по прибытию.
  >
  >Про отопление в Укрытии - сначала правильная одежда, обувь и спальники, затем правильная кирпичная печка, греющая лежанку-пол, с заглубленной дымовой трубой-канавой, уходящей в сторону от землянки.
  Вы излишне ударены цивилизацией.
  Печки просто копают. Без кирпича и фурнитуры.
  >По типу такой:https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/028304/28304934_4952.jpg
  Это полная лажа. Пламени нужна свобода. Высота пространства где горит пламя пол метра минимум, а лучше полный метр.
  Тогда пламя горячее и бездымное.
  Потом хоть лежанку грей, хоть чайник кипяти.
  Ваша печка будет либо дымить, либо вонять продуктами пиролиза, но скорее и то и другое.
  В любом случае вас найдут по запаху.

  Информации про "костер разведчика" в изобилии. Тренируйтесь.

  Греете чайник до кипятка, и в термос. Это на согреться утром.
  Греете второй чайник и в грелку. Это на согреться ночью.
  И в спальник.
  Печка это ОЧЕНЬ после.
  >
  >Про еду - минимум приготавливаемой еды - запах демаскирует также неслабо.
  Еду надо готовить не по минимуму, а по максимуму из рассчета сколько можно сохранить без порчи. Зимой хоть на всю зиму, а потом только разогревать.

  >Про гигиену - пудр-клозет на опилках, с сжиганием в печке, банные процедуры раз в неделю - всё осуществимо в пределах Укрытия.
  >
  Вас на всё не хватит.
  Правила обустройства отхожего места в полевом выходе вам в помощь.
  >
  >В случае полной Ж для мобильности имейте хотя бы правильный рюкзак:
  >
  >В рюкзаке имеется стрейч-плёнка в рулоне(стены и крыша временного жилища), титановая сапёрная лопатка с зубьями пилы по краю,

  Да, да, да.
  >рулон стеклоткани для изготовления трубы импровизированной земляной печки и разделки к ней,
  Смешно.
  >а также несколько девятичасовых свечек из жестяных банок, парафина и картонного фитиля на первые трое суток в случае сильной непогоды:
  >https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/029852/29852689_4313.jpg
  Бред вообще. Если у вас есть доступ к магазину, то для подобного возьмите несколько самых дешевых свечей, установите их в банку и залейте свободное место тем же парафином.
  Ноилучше свиным жиром - потом съесть можно.

  >https://youtu.be/QSHHhU5Mxg4 - печка под такие свечки для палатки.
  >
  Тяжело и вредно.
  Вам не нужен ташкент. Вам даже тепло не нужно.
  Вам необходимо разогреть еду и питьё. Это всё.

  >в Укрытии - запас для троих на три месяца, включая воду и основные лекарства.
  >
  А чего так мало? Бомжики вас не поймут. Скажут "жлоб".
  >
  >З.Ы. На войну тоже никто не звал, возможно по возрасту. Скорее всего во вторую волну. Точки и Укрытия - для семьи.

599. *Первый Встречный 2023/01/02 09:06 [ответить]
  > > 578.Хебсов
  >Все новое, что появится в зоне видимости от поселения "частный сектор", либо в зоне видимости от дорог, либо в зоне посещения грибниками/охотниками/отдыхающими будет осмотрено и изучено.
  Естественно, поэтому сначала ставится каркасник, а уж через время копается подвал.

  >Стой на страже с ружжом. И стреляй на поражение.
  >По другому никак.
  Подразумевается, что земля твоя(даже упомянутый пустой участок) и забор в виде сетки-рабицы имеется.
  Для особо упоротых - доски с гвоздями вдоль забора.

  > - Мужики, мож вам помощь нужна? Мы за дешево выкопаем!
  Вот как раз таких товарищей, с их помощью, желательно избегать.

  >Где-то завелся "человексосед" и долбит и долбит отбойными молотками круглосуточно. По стенам слышно.
  Только "тихий" инструмент, без вариантов.

  >В округе воняет затворяемым цементом. Запах характерный, женщины его чувствуют очень хорошо.
  Для отвода глаз параллельно заливать стенки будущей ёмкости с водой на несколько кубов.

  >Абсолютно все, во всей округе всю жизнь будут помнить ваш пожар и где точно он произошел. Когда - могут забыть, а вот место укажут с точностью до десятка метров.
  Ну тут скорее всего Вы правы, тогда оставляем "заваленный хламом" сарай.

  По поводу "бросить всё и уйти".
  Да, в лютое время МОБИЛЬНОСТЬ на своих двоих важнее всего, но надо понимать, где и как зимовать, поэтому, кроме сарая-каркасника и жилого дома на Точке(даче) необходимо иметь и парочку Укрытий подальше от людей, в которых можно перезимовать, не отсвечивая. Это в идеале, у самого таких нет.

  Про отопление в Укрытии - сначала правильная одежда, обувь и спальники, затем правильная кирпичная печка, греющая лежанку-пол, с заглубленной дымовой трубой-канавой, уходящей в сторону от землянки. Смотреть огрехи тепловизором.
  По типу такой:
  https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/028304/28304934_4952.jpg

  Про еду - минимум приготавливаемой еды - запах демаскирует также неслабо.

  Про гигиену - пудр-клозет на опилках, с сжиганием в печке, банные процедуры раз в неделю - всё осуществимо в пределах Укрытия.


  В случае полной Ж для мобильности имейте хотя бы правильный рюкзак:

  В рюкзаке имеется стрейч-плёнка в рулоне(стены и крыша временного жилища), титановая сапёрная лопатка с зубьями пилы по краю, рулон стеклоткани для изготовления трубы импровизированной земляной печки и разделки к ней, а также несколько девятичасовых свечек из жестяных банок, парафина и картонного фитиля на первые трое суток в случае сильной непогоды:
  https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/029852/29852689_4313.jpg
  https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/031228/31228921_27203.jpg

  https://youtu.be/QSHHhU5Mxg4 - печка под такие свечки для палатки.

  Не забудьте в рюкзак положить запас сублиматов и первоочередных лекарств для одного на месяц, в Укрытии - запас для троих на три месяца, включая воду и основные лекарства.


  З.Ы. На войну тоже никто не звал, возможно по возрасту. Скорее всего во вторую волну. Точки и Укрытия - для семьи.

598. Muller (cdsk@yandex.ru) 2023/01/01 16:42 [ответить]
Дивов троллил. И до сих пор сокрушается, что идею "расстрела поганцев" многие восприняли всерьез.

597.Удалено написавшим. 2023/01/01 16:38

596. Любитель 2023/01/01 00:22 [ответить]
  > > 592.Nazgul
  >> > 584.Любитель
  >>А вопрос - неандертальцы то же что ли кровопийством баловались,что так долго жили, или это генетика такая?
  >А слабо самому текст "Магов" почитать?
  >http://samlib.ru/editors/k/kucher_p_a/162810-5_hleb.shtml#metka97
  Не, не слабо.
  Цитата: важнейшим фактором долголетия является постоянство окружающей среды и "здоровый моральный климат". Природные трудности - по фиг. Всё преодолимо. Надо что бы свои не гадили. Если, ради душевного спокойствия, забиться в непригодные для жизни гребеня - можно коптить небо о-о-очень долго.
  Еще:
  ...неандертальцы. Известные любители селиться в заведомо непригодных местах, куда здорового на голову Homo Sapiensa палкой не загонишь. И там, они вполне себе процветали. Маленькими очень дружными коллективами. Посреди климатических и зоологических кошмаров.
  Еще
  Биологические закономерности, в смысле корреляция относительного размера мозга и относительной продолжительнсти жизнии - теория.

  Вообще, вымирание неандертельцев очень широкая тема, как и уничтожение цивилизации египтян. КАк по мне, так есть базовые вопросы:
  - у разных народов разные или нет проценты и соотношения между истинными вертикалами и горизонталами, или таки одинаковы (отсюда вытекает разница в методиках)
  - как четко выявлять и куда девать нарождающиеся 5-10% истинных вертикалов (стандартные методики определения и выбраковки уже есть)
  - как поставить под контроль остальную колеблющуюся массу (как показывает практика - латентные вертикалы все таки склонны к внушению и очень поддаются на всякую пропаганду.
  - как вычислить истинных организаторов вертикальной движухи и как погладить их по попе, как рассказать им сказочку и убедить их не делать нехорошие вещи.
  Ну и многое другое...
  Пьют кровь, не пьют. Тут не знаешь, доживешь ли до конца года...
  -

595. Trionix (aleks177a@protonmail.com) 2022/12/31 21:37 [ответить]
  > > 593.Muller
  > И тут мы подходим к личности небезызвестного чудотворца
  Про которого нам известны фанфики на основе кривых переводов, после десятков кривых переписей и редактирований.
  Если уж книгу ровесника моего и Вашего дедов пришлось переводить целой командой, то там уж точно ловить нечего.

594. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2022/12/31 19:47 [ответить]
  Там, в те времена, подобные "чудотворцы" - толпами бегали. Их ловили и наказывали, сообразно шкодам. Христос - просто самый распиаренный.
  Человек слаб на всякого рода "разводки", подкрепленные экспериментом.
  Это ещё Артур Акопян (знаменитый факусник) язвительно констатировал.
  "Кто неспособен работать в цирке - идут в экстрасенсы" (с)
  Понимай, охмуряют лохов индивидуально.

593. Muller (cdsk@yandex.ru) 2022/12/31 19:28 [ответить]
И тут мы подходим к личности небезызвестного чудотворца Христа, который с его дырой в биографии, явными связями с Египтом (если уж его посмертный культ срисован с культом Осириса вплоть до дословного копирования обрядов), воскрешениями, излечениями и методом "ныне кровь мою пейте" явно был непрост, в отличие от последующих карго-культистов.

592. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2022/12/31 19:12 [ответить]
  > > 584.Любитель
  >А вопрос - неандертальцы то же что ли кровопийством баловались,что так долго жили, или это генетика такая?
  А слабо самому текст "Магов" почитать?
  http://samlib.ru/editors/k/kucher_p_a/162810-5_hleb.shtml#metka97

591. Trionix (aleks177a@protonmail.com) 2022/12/31 18:30 [ответить]
  > > 585.Александр
  > Папа римский в 95 лет ушёл. Который Бенедикт 16.
  Уникум был! Будучи в гитлерюгенде, он служил в расчете зенитного орудия. Сидел в американском концлагере. Возглавлял инквизицию. При нем ослабили замалчивание темы попов-педофилов. Был сильно против однополых браков. Самое его шикарное высказывание было на вопрос о детстве в ГЮ - от ответил, что-то вроде "привитые в детстве идеалы это навсегда"

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 ... 26Архивы (7): 1 2 3 4 5 6 7

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Nazgul : другие произведения.

Комментарии: Закон стремного времени ()

Комментарии: Закон стремного времени
()