Комментарии: Закон стремного времени

Nazgul : другие произведения.

Комментарии: Закон стремного времени
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 11/01/2016, изменен: 09/09/2023. 57k. Статистика.

Аннотация:
Рассказ для конкурса "СССР-2061-2". Реконструкция нашего общего будущего в узких пределах реально возможного. Когда-то давно, ещё ребенком, меня поразила идея Станислава Лема - изобретать рецензии к пока не написанным книгам. Видимо, настала пора писать комментарии к ещё не принятым законам. Потому, что времени у нас, похоже - больше нет. Совсем. Яндекс-деньги 410011505972225 Карта Сбербанка VISA 4276600022524157

ОБСУЖДЕНИЯ: Политика (последние)
07:40 Дорми Ф.Д. "Дремлют Кремлёвские стены..." (1)
07:34 Странникъ "Хотят ли русские войны: Новые " (255/14)
07:00 Бояндин К.Ю. "Ренессанс против диктатуры " (399/1)
06:15 Nazgul "Закон стремного времени" (334/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (10): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 Архивы (7): 1 2 3 4 5 6 7

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 07:09 "Форум: Трибуна люду" (848/19) 07:06 "Форум: все за 12 часов" (318/101) 06:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Nazgul 07:28 "Магам земли не нужны" (806/5) 06:15 "Закон стремного времени" (334/1) 18/11 "Занимательная пиротехника " (144) 13/11 "Окситоциновая цивилизация" (856) 09/11 "Деревянный хлеб" (654) 07/11 "Советская Конституция 1918 " (330) 04/11 "Трудно жить в России без нагана" (678) 03/11 "Влажные мечты поколения Пепси " (774) 31/10 "Молекулярная взрывчатка R " (234) 29/10 "Бабушка сошла с ума... Лечим!" (178) 29/10 "1730 год. Июль. Прививка совести" (703) 26/10 "Остановка научной революции" (655) 19/10 "Атмосферная электростанция " (901) 18/10 "Королева Наташка" (623) 17/10 "1628 год. Зима. Порог мракобесия" (820) 02/09 "Без дорог и дураков" (540) 27/08 "Русские военные присяги 20 " (249) 25/08 "Сигнальная азбука" (134) 20/08 "1644 год. Август. Полет в " (392) 13/07 "Семейный праздник (ссср-2061)" (598) 06/07 "Шайтан-нога Назгула" (675) 03/07 "1629 Февраль Грибы по саперному" (910) 05/06 "Летаргатор Кучера Patent " (731) 22/05 "Конституция Коммунизма" (107) 20/05 "Двадцать пять пунктов Гитлера" (558) 30/04 "Великая Яса Ченгис-хана" (371) 18/04 "1730 год. Август. Переэкзаменовка" (536) 06/04 "Зверь в тебе" (90) 01/02 "1645 год. Лето-осень. Дикое " (231) 20/05 "Расчет воздушного винта" (35) 22/04 "Ленинская программа партии" (310) 16/02 "Медный купорос взрывается!" (670) 16/02 "Резонансная бомба Patent R " (354) 16/02 "1643 год. Лето. Сеул (Хансон). " (90) 16/02 "Первоисточник проекта" (307) 16/02 "Прода 30.01.11" (203)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 07:37 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (610/2) 07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5) 07:35 Нейтак А.М. "Музыка и клипы" (271/1) 07:28 Nazgul "Магам земли не нужны" (806/5) 07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11) 06:57 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33) 06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1) 06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3) 06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2) 06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4) 06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1) 06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1) 06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1) 06:13 Хохол И.И. "Там, где я был рождён" (18/1) 05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2) 05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1) 05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1) 05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1) 04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1) 04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

244. Александр, г.Минск 2024/10/05 20:34 [ответить]
  > 235. ViktorK
  > Очень тяжело с ними общаться. Просишь что нибудь обяснить, ответ в стиле - Чтобы поехать на автомобиле надо нажать кнопочку и надавить на педаль. И смотрят на тебя с чувством выполненного долга в ожидании похвалы. А когда просишь уточнить почему это именно так работает, недоумевают и злятся.
  По собственному опыту взаимодействия, и по собственному рабочему опыту могу подтвердить, что "до самых основ" почти никто не знает. По двум причинам: это не нужно, и там просто огромный объем информации. А в современных реалиях всё надо очень быстро, некогда вникать, делать надо. Это в Москвиче или ВАЗ 2101 можно было понимать почти всё. А в современном автомобиле, зачастую, только по принципу "сюда жмём - оттуда дыр-дыр-дыр" )))

243. Анатолий (anatolymouratov8@gmail.com) 2024/10/05 16:42 [ответить]
  > 242. trionix
  > > 240. Анатолий
  > > Вообще то, многовековой флейм практически всех религий, вокруг именно крови, как то намекает на более или менее
  > Тут пласт смыслов. До изобретения антибиотиков, открытые раны были очень в разы опаснее закрытых. Именно потому ранние доспехи мягкие - они переводили вероятный порез или поруб (заражение, смерть), в тупой ушиб с переломами, которые лечить умели, так как кожа цела.
  > С тех пор идет панический страх чиновников перед кинжальными клинками, хотя сейчас колотая рана легче излечима, чем пересечение множества связок мощным секущим ударом, или отсечение частей тела.
  > К тому же именно кровь, ввиду ее очевидной необходимости для жизни человека (кровь вытекла - помер) считалась носителем наследственности. Забавно, что именно запрет проливать кровь родственников на тренировочных поединках и привел к расцвету школ фехтования, так как учить своих детей недопустимо, а соседских можно. (так как при обучении будут хоть какие-то порезы и царапины)
  > Даже до недавнего временив рф считалось, что нарушать целостность кожи человека уколом или скальпелем может только врач, а все менее обученные только поверхностно обрабатывать или давать таблетки. Да, появились процедурные медсестры, но и они ставят уколы по назначению врача.

  Думаю что мягкие доспехи скорее не по причине сохранения именно целостности кожи и минимизации кровотечения, а скорее просто из того, что сделать удобными доспехи жёсткие было на порядок труднее, да и дороже.
   И у народов, считающихся примитивными - как раз очистка раны и извлечение из неё всего, туда попавшего, включая мелкие костные осколки, было почти самым важным в первой помощи. Инфа от археологов, в основном. Впрочем у животных вылизывание раны открытой, и выгрызание
  нагноения и постороннего предмета, застрявшего в теле - тоже действенные методы успешного самолечения.
   А вот в "цивилизованной" части мира хирург был почти равен цырюльнику, и гораздо ниже врача, до операций не снисходившего.

242. trionix 2024/10/05 15:07 [ответить]
  > > 239. Muller
  > > Просто у нас память короткая.
  Особенно у метеорологов. Знают же, что нынешнее " потепление" это приближение к норме до 1600-х годов, а была и более теплая эпоха Минойского потепления.
  > > Событие Кэррингтона 1859 года
  А до него было теоретическое "Событие Мияки", но вопрос в том, было ли оно многомесячным повышением фона, или мощнейшим ударом длиной часы, и ответа на него нет.
  > 240. Анатолий
  > Вообще то, многовековой флейм практически всех религий, вокруг именно крови, как то намекает на более или менее
  Тут пласт смыслов. До изобретения антибиотиков, открытые раны были очень в разы опаснее закрытых. Именно потому ранние доспехи мягкие - они переводили вероятный порез или поруб (заражение, смерть), в тупой ушиб с переломами, которые лечить умели, так как кожа цела.
  С тех пор идет панический страх чиновников перед кинжальными клинками, хотя сейчас колотая рана легче излечима, чем пересечение множества связок мощным секущим ударом, или отсечение частей тела.
  К тому же именно кровь, ввиду ее очевидной необходимости для жизни человека (кровь вытекла - помер) считалась носителем наследственности. Забавно, что именно запрет проливать кровь родственников на тренировочных поединках и привел к расцвету школ фехтования, так как учить своих детей недопустимо, а соседских можно. (так как при обучении будут хоть какие-то порезы и царапины)
  Даже до недавнего временив рф считалось, что нарушать целостность кожи человека уколом или скальпелем может только врач, а все менее обученные только поверхностно обрабатывать или давать таблетки. Да, появились процедурные медсестры, но и они ставят уколы по назначению врача.

241.Удалено написавшим. 2024/10/05 14:58

240. Анатолий (anatolymouratov8@gmail.com) 2024/10/05 14:11 [ответить]
  > 230. Fernirs
  > > 225. Анатолий

  > В порядке бреда - это отголосок полуинстинктивного облизывания уколотого до крови пальца - то есть исходно тестер брал капельку крови ("у вас, я слышал, расписыввются кровью?" (С))

   "чернила, ответил он"(С) Хотя сегодня у нас лидирует электронная подпись.
   Но идея понравилась.

   и сравнивал её (кровь не умеет лгать!) с контрольным анализом. Ну и да, одновременно тест по папиллярному рисунку - а кровь брали в том числе и чтоб исключить вариант с прикладыванием к датчику пальца, отрубленного у настоящего "лица, допущенного к"
   А вот это уже было в "Геном"е Лукяненко. Только в бесконтактной форме - генанализом занимался встроенный в тело анализатор. Ну должен же быть какой то прогресс в технологиях за тысячелетия, или как?

   Вообще то, многовековой флейм практически всех религий, вокруг именно крови, как то намекает на более или менее массовые медикобиологические исследования с древнейших лет, поскольку проще и надёжнее чем по слюне и прочим жидкостям человеческого тела.

239. Muller (cdsk@yandex.ru) 2024/10/05 12:41 [ответить]
  Ну дык вся электроника достаточно тонкая.
  И, кстати, это очень слабое место нынешней цивилизации.
  Солнышко - звезда все-таки не самая спокойная. Да и Земля - не самая безопасная планета. Просто у нас память короткая.
  Событие Кэррингтона 1859 года создавало такие наводки в проводах, что телеграфистов било через ключ, а в наше время оно пробило бы все электросети и мобильную электронику на планете, и пожгло все спутники. А в ледяных кернах за последние 10 тысяч лет есть следы на порядок более мощных вспышек, несовместимых вообще ни с какой электроникой на поверхности, даже с выключенной. Например, в древесине остался след чудовищной вспышки 774 года с очень жестким спектром протонов, и выявлены следы еще семи.

238. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2024/10/05 12:09 [ответить]
> Muller
Вы как-то на днях упоминали, что массовое употребление тактического ядерного оружия опустит натовцев на уровень в котором привычка к "высоко продвинутой" электронике может стать ахиллесовой пятой. На этой неделе Земля находилась в облаке солнечной плазмы с повышенной, по сравнению с обычной, плотностью - у меня трижды за неделю самопроизвольно стартовал робопылесос.

237. Muller (cdsk@yandex.ru) 2024/10/05 13:11 [ответить]
  >А разве Совбез ,это не переименованное политбюро? Высший орган управления в государстве.
  Оно и есть. Туда собрали всех людей, которые могут работать, не создавая стране проблем, только под непрерывным приглядом начальника и с обеими руками на столе. Сталинское политбюро 35-45 года, ага. Убрать их нельзя - какие ни есть, но на них завязано все управление и все связи. Давать им волю - смертельно опасно. Помните заседание перед началом войны, как у этого "политбюро" руки тряслись и слова на языке застревали?
  >А коллегиальность, она же демократия - это признак того что стороны имеют разные цели и не доверяют друг другу.
  На таком уровне доверять можно либо человеку, у которого с гарантией не хватит мозгов на самостоятельную игру, либо человеку, с которым шел с самого низа и которого знаешь на все сто процентов. В сталинском политбюро единственным самостоятельным человеком, которому Сталин доверял, был Киров, поэтому его и убрали, как самого опасного (и я думаю, что не троцкисты, а складывающаяся "банда национальных царьков"). А остальные - кто? Андреев, мышь серая? Старые и опасные интриганы Каганович и Молотов с могучими кланами и "связями порочащими" (хотя за Молотовым по части интриг стояла жена, самого его не зря "каменной жопой" называли)? Ворошилов, честный и простой, как три рубля, исполнитель?

236. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2024/10/05 06:33 [ответить]
  > 235. ViktorK
  > > 215. Muller
  >И смотрят на тебя с чувством выполненного долга в ожидании похвалы.
  Поправка: долг сейчас выполнят, если деньги получат (гарантию на их получение). Причем объяснить им, что требуется, весьма не тривиальная задача (если при объяснении что-то упущено, то доработка продукта за дополнительные деньги - возможно, именно с этим связана их "тупость" при понимании поставленной перед ними задачи, хотя, иногда их "понимание" может быть похожим на анекдот - знакомый бакалавр поделился своим опытом общения с программистами-фирмачами).

235. ViktorK 2024/10/05 05:44 [ответить]
  > 215. Muller
  > >До верующих в бога программистов (!) - я уже дожил
  > Для мировоззрения программиста (не для инженера, а для кодера) - это довольно естественно. Он видит мир, как код, и код, как мир. А если есть код, то должен быть и тот, кто его писал, и где-то должна быть консоль отладки. И вообще, я давно считаю, что вся (!!!) библейская религия и иудаизм вообще - это исходно один большой карго-культ достаточно развитой технической цивилизации нашего уровня в исполнении дикарей, которые были этой цивилизацией натасканы на роль обслуги, обучены грамоте, но ментально остались дикарями с магическим мышлением и неспособностью осознать суть этой цивилизации.
  По моим ощущениям, когда появились персональные компьютеры, это было дико интересно примерно 5 процентам населения(назовем их инженерами), еще 10 процентов понимали, что эта штука может быть полезной для них . Остальным это было глубоко безразлично.
  Сейчас компьютерами пользуются почти что все. Программирование стало престижным и доступным и для людей с магическим мышлением. Обучение вместо самообучения. В стиле - для решения 5й задачи истользовать 3й способ, а для 15й 6й. И учат других они так же и учебники пишут в том же стиле. Очень тяжело с ними общаться. Просишь что нибудь обяснить, ответ в стиле - Чтобы поехать на автомобиле надо нажать кнопочку и надавить на педаль. И смотрят на тебя с чувством выполненного долга в ожидании похвалы. А когда просишь уточнить почему это именно так работает, недоумевают и злятся.

234. ViktorK 2024/10/05 04:56 [ответить]
  > 199. Muller
  > >А у нас, носителем сходной идеологии "забывания прошлого" - является Дмитрий Медведев. За одну фразу "Россия - это молодое государство", его надо тупо утопить в говне. Однако - никто Лунтика в говне топить не спешит.
  > Его в Совбезе держат, как и Шойгу теперь. Скажите, только у меня такое ощущение, что Совбез - это резервация для проштрафившихся под личным присмотром президента,

  А разве Совбез ,это не переименованное политбюро? Высший орган управления в государстве.
  В вооруженных силах, начиная с армии, есть Военные Советы. И единоначальник командир превращается в командующего, одного из членов коллегиального органа - Военного Совета.
  А коллегиальность, она же демократия - это признак того что стороны имеют разные цели и не доверяют друг другу.

233. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2024/10/05 00:15 [ответить]
  Грустно улыбнуло.
  Я вот, периодически, мониторю Интернет. Или читатели ссылки дают. Не видно в волнах чего-то духоподъемного, способного воодушевить массы.
  И не будет! Пример гражданина Навального - всем карбонариям наука...
  Школоту, на "кратковременный бухтеж" - "поднять по соцсетям" можно.
  Серьезных людей (не обязательно "возрастных"), Гайдар и Островский - были в Граждансую войну совсем молодыми - голыми словами НЕ ПРОНЯТЬ. Нужны или дела, или возможность самому затеять такие дела. Не менее!
  Ленинская "партия нового типа" - это очень маленькая тусовка трудяг, готовых за свои идеалы убивать и умирать. И они это многократно всем доказали. Но на создание такой тусовки большевики угробили много лет.
  И все равно не убереглись. После первых же побед - к ним толпами (!) побежали карьеристы и ренегаты из конкурирующих политических тусовок.
  За считанные годы численность ВКП(б) подпрыгнула на порядок и... всё.
  От организации братьев по морали - остались только название и бренд.

  Если ориентироваться на более долговечные структуры, вроде иезуитов с исмаилитами - то придется сразу отказаться от кучи "греющих душу" вещей. Например, от публичности. Корпус стражей исламской революции уже не первый год жалуется, что туда валом прут "блатные", а нужны герои и подвижники. Это плата за публичность... Если вводить "отбор по науке" (через объективный контроль поведения и всякую физиологию) возникнет кризис семейных отношений. Понадобится убивать своих детей!
  Чисто ради профилактики неизбежного разложения, за счет вырожденцев. Большевики - эти минимальные нормы предостаорожности проигнорировали.
  И так далее, и тому подобное... О чем пишу. За что на меня ругаются.
  https://author.today/post/338839
  Это - пример относительно вменяемой критики! Сочинитель просто врет, а не выдумывает за меня досужие глупости. Но видно, что говно в жопе у него кипит... и пар из ушей свищет... Общинничек, мать его так...

  P. S.
  > 232. Muller
  > В махалле (исламской общине) - не менее душно, а то и более. Через поколение "диаспоры" в российской среде посыпятся и разрушатся. Не захотят детишки мигрантов жить, как родители, будут на русскую сторону посматривать. Но нагадить сейчас - могут знатно. А сейчас от гнета махалли они бегут в салафиты и прочие исламистские секты.
  Вот поэтому руководство диаспор и тащит через границу миллионы диких матурбеков, прямо из кишлаков, с женами и детьми. Это - их электорат!
  Опираясь на диких мастурбеков, верующих и приученных к покорности, в ближайшие годы, можно выгрызть льготы, как у наших "титульных наций".
  Татар, якутов, чеченов... Продавить их законодательно. Такая тактика!
  Отчего наблюдается форсирование событий. Потом - будет уже поздно. В среде мигрантов, переехавших в Россию тридцать лет назад - у махалля поддержки нет. "Русская бетономешалка" успела их обломать и обрусить.
  Мало кто знает насколько яростная борьба сейчас идет между обычными, в смысле "занесенными в список коренных народов России", нацменами и понаехами из бывших "союзных республик". Последние первым - ДИКО ЗАВИДУЮТ... Национальные заморочки первых - ЗАКРЕПЛЕНЫ и ОХРАНЯЮТСЯ. А всех мигрантов, во втором поколении, ждет добровольная ассимиляция.
  Они это прекрасно понимают. И не хотят... Игра сложная. Игроков куча.

232. Muller (cdsk@yandex.ru) 2024/10/04 23:33 [ответить]
  Вот и в "гусскую общину" (хоть кто-то поверит, что она не санкционирована кем-то с самого верха, и существует на пожертвования?) заранее и заложили несколько бомбочек с особо токсичным идеологическим дерьмом для защиты от перерождения в "партию нового типа" и возможности быстрой ликвидации в случае выхода из-под контроля.
  То, что они делают на практике - на данный момент назрело и перезрело.
  То, что они пропагандируют - лютая архаика, черносотенство и царебожие самого поганого вида. Что отталкивает от них сотни тысяч бывших нацболов, левопатриотов, левонационалов, коммунистов неКПРФовского разлива, сочувствующих и прочих "красно-коричневых" (с), которые хотят тех же самых действий на практике (да еще и с такой мощной крышей), но не желают мараться в идейном дерьме, с которым во времена своей красно-коричневой юности готовились оказаться на разных сторонах баррикад (сам такой был лет так пятнадцать назад... мы все готовились к тому, что придется встречать Абрамсы в Химках деревянными членами, и ручки еще кое-что помнят). Хотя некоторые таки идут от безысходности, знаю и таких.
  А нормальная красно-коричневая партия с государственной крышей в России невозможна. Именно в силу наличия и роста массового (!) запроса на подобную идеологию. Она сначала спылесосит всех отморозков, готовых к реальной работе, потом бывших штурмовиков, и выйдет из-под контроля. И получится Вагнер-дубль два. Я не исключаю, что кто-то достаточно отмороженный во власти может провернуть и это, по принципу "нельзя предотвратить - возглавь)... но не сейчас, а лет через десять, при дележке наследства Путина. Да в принципе и "гусская община" выглядит в том числе и как чья-то (Бастрыкина?) попытка застолбить себе политический сектор в преддверии будущей дележки. Своя организация на местах в нужный момент в нужном месте - может решить исход борьбы.
  >Потому, что что в общине - ДУШНО.
  В махалле (исламской общине) - не менее душно, а то и более. Через поколение "диаспоры" в российской среде посыпятся и разрушатся. Не захотят детишки мигрантов жить, как родители, будут на русскую сторону посматривать. Но нагадить сейчас - могут знатно. А сейчас от гнета махалли они бегут в салафиты и прочие исламистские секты.

231. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2024/10/04 23:11 [ответить]
  По большом у счету, ЛЮБАЯ ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ на ранней стадии или в процессе обучения ребенка - это тот самый КАРГОКУЛЬТ. Ребенок хватает молоток и стучит. По камням, по деревяшкам, по своим пальцам.
  На последней стадии - происходит разделение на КОПИРОВЩИКОВ и УМЕЛЫХ.
  Первые, потом всю жизнь молотка боятся. Вторые - вырастают мастерами.
  Археологии и истории культуры известны многочисленные примеры самых разнообразных "каргокультов". Ещё в каменном веке народ этим страдал.
  Нету, не на что купить, негде украсть, но очень хочется... И - девки лихо рисуют на подкрашенных чем-то ногах шов изображающий нейлоновый чулок. А мужики - таскают на запястье дешевенький "китайский Ролекс".
  По следам древних каргокультов, на основании современного опыта - мы можем даже строить догадки о подробностях давних "палеоконтактов"...

  То же самое касается организационных вопросов. Взять, например, так беспокоящий Mullera вопрос самоорганизации диаспор. Да было это всё уже. Совсем недавно было. У нас было, у русских! И сельская община, с круговой порукой и гноблением "выскочек", и всякие "Союзы Михаила Архангела", и совершенно пещерный русский национализм. Не выдержали конкуренции с "партией нового типа". За поколение прекратилось. Само!
  Потому, что что в общине - ДУШНО. Потому, что в общине - ГРАБЯТ и ПАРЯТ МОЗГИ. Потому, что в любой общине - НЕТ РАВЕНСТВА и СВОБОДЫ. Нет СПРАВЕДЛИВОСТИ. В послереволюционной России, получив возможность выбора - народ выбрал ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ГНЕТ, предпочтя его общинному ДУШНОМУ БЫТУ. И что характерно - не пожалел, ага... Хотя пострадал...
  Не пойдут современные люди, выросшие в технологической культуре, без этого ежеминутного "давления обчества", обратно в общину. Понимаете?
  Когда в партию, комсомол и пионерию начали набирать всех подряд, там тоже стало душно. Но боевой дух (пардон за каламбурчик) быстро иссяк.

  Это не значит, что люди прям в восторге от существующих порядков. Но!
  Они могут пойти в "партию нового типа", в "союз штурмовиков", куда не загоняют силком и где тусят братья по морали.
  Но объединяться по внешним или формальным признакам, цвету кожи, тем или другим религиозным заморочкам или родственным связям ИМ ПРОТИВНО.
  "Магическое мышление" заменяющее совесть (и объединяющее эти самые общины и махаля) больше не действует. Проверено, опять же - ещё сто лет назад. Большевиками! Где заводились большевики - местная община (любого религиозного толка или национального состава), за считанные месяцы - начинала трещать по швам. Причем, самый драгоценный (!) её человеческий материал, люди которым противно врать или притворяться - бежал оттуда к большевикам... А ненависть к общине пронес через всю свою жизнь. Пока были живы эти люди - общины "сидели под плинтусом".

  Сейчас, в сытые и травоядные времена - общины снова поднимают голову.
  Бороться с явлением НАДО. Копировать порядки, в этих самых общинах - БЕССМЫСЛЕННО. Можно использовать старые организационные наработки, в смысле - "надгосударственные организации" из братьев по морали. Чего наше родное государство боится как огня. Ради чего оно сейчас ТРАТИТ фронтовиков, не отпуская обратно домой даже прилично искалеченных... Можно создавать новые. Не обязательно чисто человеческие. "Скайнет" - уже дышит под дверью. Если удасться сделать приличный, в смысле не только эрудиции, но и моральных норм, искусственный интеллект - люди за ним пойдут. Это будет дешево, эффективно и достаточно беспощадно.
  А самое главное - БЫСТРО. Поскольку организация возникнет МГНОВЕННО. Просто на основе анализа "реальных личностей" по общению в соцсетях, например. Над чем уже работают с той и с другой стороны. Малолетних дебилов, для ведения подрывной деятельности "за спасибо" - вербуют. Разумных людей такой дешевкой, как "заплатим 100 тыс. долларов, если подпалишь военкомат" - не проймешь. Нашего брата будут ловить иначе. И провоцировать, к сожалению, тоже. Одна из причин почему меня нет в соцсетях. И почему я сижу в достаточно "архаичном" Самиздате... ВотЪ.

230. Fernirs 2024/10/04 19:58 [ответить]
  > 225. Анатолий

  > Мезуза - футлярчик с текстом прикрепляемый на косяк двери. А вот забавная версия его назначения услышанная в детском саду. Страж - генетический анализатор, и/или дактилоскопический, как в смарте. Поскольку входящий верующий касается его рукой и целует палец, которым коснулся. Явно же опознавание входящего, и какая то его метка. Как у муравьёв.

  В порядке бреда - это отголосок полуинстинктивного облизывания уколотого до крови пальца - то есть исходно тестер брал капельку крови ("у вас, я слышал, расписыввются кровью?" (С)) и сравнивал её (кровь не умеет лгать!) с контрольным анализом. Ну и да, одновременно тест по папиллярному рисунку - а кровь брали в том числе и чтоб исключить вариант с прикладыванием к датчику пальца, отрубленного у настоящего "лица, допущенного к"

229. Страшный Жумар (zhumar69@list.ru) 2024/10/04 19:01 [ответить]
  > 228. Muller
  > Может быть и хохмой. А может и не быть.
  > В телеге распространяется.

  Нашёл, почитал.
  Попахивает "наркотическим бредом".
  Кто-то "явно закидывался", осталось понять кто - укровские штабнюки или российские журнализды...

228. Muller (cdsk@yandex.ru) 2024/10/04 18:32 [ответить]
  Может быть и хохмой. А может и не быть.
  В телеге распространяется.
  В принципе это объяснило бы целую кучу эпически дебильных тактических ходов, необъяснимых даже с позиций медиа-перемоги. Типа продолжающихся налетов на Кинбурнскую косу по одной и той же схеме, каждый (!) из которых заканчивается с чувствительными потерями и без результата.

227. Страшный Жумар (zhumar69@list.ru) 2024/10/04 17:41 [ответить]
  > 226. Muller
  > Офицеры украинского Генштаба загружали секретные документы в бот Chat GPT, чтобы узнать у нейросети как победить Россию.
  > Десятки секретных документов и карт были загружены GPT

  Уй, мама, роди меня обратно!
  Неужели, это правда, что-ль?
  Где почитать о таком эписюческом ахтунге?

226. Muller (cdsk@yandex.ru) 2024/10/04 17:20 [ответить]
  Офицеры украинского Генштаба загружали секретные документы в бот Chat GPT, чтобы узнать у нейросети как победить Россию.

  Десятки секретных документов и карт были загружены GPT, чтобы найти способ "остановить российское наступление" и "перейти в контрнаступ".

  Яка страна, такий и Скайнет)

225. Анатолий (anatolymouratov8@gmail.com) 2024/10/04 11:12 [ответить]
  > 218. trionix
  > > 215. Muller
  > > В частности, каббала - это карго-культ программирования ЭВМ...
   !!! Причём в кодах.
  > У Склрова разбор был... мензула - макет домофона, тфиллин - макет камеры гопро с намотанной на руку антенной, и так далее

   Поскольку живу в этом мире, и довольно давно, то немножко поправлю опечатку и добавлю детских объяснений.
   Опечатка. Мензула - это прибор землемерный, тренога с доской,которую выставляют строго горизонтально, и на которой по месту вычерчивается(или исправляется) карта при помощи алидады ( прицел с диоптрами и вертикальным лимбом) или более современным кипрегелем - та же алидада но с оптической трубой и прочими радостями, например изображение шкалы лимба в поле зрения. В основании - и того и другого линейка, по которой чертят направления. Как правило дополняется компасом или горным компасом. В том или ином варианте известна как минимум с бронзового века, я лично полагаю, что и несколько раньше.
   В студенческие годы обучали с ней работать.

  Мезуза - футлярчик с текстом прикрепляемый на косяк двери. А вот забавная версия его назначения услышанная в детском саду. Страж - генетический анализатор, и/или дактилоскопический, как в смарте. Поскольку входящий верующий касается его рукой и целует палец, которым коснулся. Явно же опознавание входящего, и какая то его метка. Как у муравьёв.
   Вот такой коктейль в сознании. Чем хуже самолёта из соломы и наушников из кокосов?
   Тфилин. Скорее экспресс анализ состояния молящегося - давление, пульс, кожная проводимость и мозговая деятельность. Так сказать регулярный дистанционный медосмотр избранной популяции. Таких шуток немало бытует. А камера, регулярно одеваемая на время молитвы - зачем?
   На камеру как раз идеально подходит Урей в древнеегипетских изображениях, и более позднее - бинди в Индийской культуре. Опять таки - не для всех, а для замужних женщин высших каст - брахманов и воинов.
   И добавка от соседних народов. Ассирия. В Британском музее в зале Ассирии, много стелл с крылатыми людьми. Почти на каждом изображении на запястье руки что то похожее на крупные часы или компас, с делением на сектора, и без стрелки/ стрелок. На другой - натуральная небольшая сумочка, с размерами немного большими чем привычная барсетка, примерно в полторы ладони изображения. И что бы это значило? ;)

224. Muller (cdsk@yandex.ru) 2024/10/04 07:51 [ответить]
  Насчет кривизны 2А72 помните спор?
  В середине августа два БТР-82 в Курской области расстреляли, как в тире, колонну из 19 единиц украинской техники (в основном, броневичков).
  Так что какая ни есть - пушка на БТРе себя оправдывает, а в умелых руках - тем более.
  ***
  Кстати, судя по рыжему дыму, у нас в последнее время перешли на технологию военного времени в производстве авиабомб. Амматолом начиняют.

223. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2024/10/04 00:23 [ответить]
  > 214. Эйяфьядлайёкудловски Ким Лукич
  > Хорошо, а где здесь место "естествоиспытателей"? Всё же они не технари, они опираются на абстрактные сущности типа математики, и стремятся получить тоже абстрактную сущность - объясняющую и прогнозирующую модель.
  > Посмотрите на статистическую физику или квантмех, например - эта штука почище Каббалы будет)
  Я сейчас страшную вещь скажу, но это правда. ЛЮБАЯ ПОПЫТКА заменить работу с природными явлениями манипуляцией со словами и символами - есть ПОДРЫВ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ. Поскольку реальное знание (!) подменяется его имитацией, почти фикцией. В этом смысле, математики, программисты, финансисты и те пе суть ПАРАЗИТЫ на теле общества. Что бы они сами про себя не воображали... Рулят - только опыт и практика.
  Абстрактные рассуждения ради самих рассуждений - сотрясение воздуха. Чреватое злонамеренной подменой знания, то есть - его ФАЛЬСИФИКАЦИЕЙ.
  Попытками выводить "Законы Природы" (оба слова - с большой буквы!) натужной манипуляцией с цифирками. Увы... Законы природы - открывают.
  Хотя как инструмент облегчающий тупой перебор вариантов - математика полезна. И программисты-финансисты могут занимать свою нишу. Однако, эта публика неизбежно, из прислуги начинает лезть в командиры. После чего, настают "остановка прогресса" и очередной "системный кризис"...
  В науке и технике - они пытаются занять те же позиции, как сектанты в политике с экономикой. В этом - вся суть "гуманитарных" подходов...
  >
  > > Это конвергенция, сэр!
  > Согласен и одобряю
  А вот мне - грустно. О чем пишу.

  > Я вот как "естествоиспытатель" и местами "технарь", вижу: общества, у которых инсталлирована какая-нибудь "вера", гораздо эффективнее выживают и экспансируют, по сравнению с теми, у которых нет такого. Вывод? "Вера/религия/идеология" - это отличный инструмент. "Работает - не трогай".
  Это "инструмент", который КАЛЕЧИТ людей, превращая их в рабов кем-то высказанных "абсолютных истин". И устойчивость такого общества очень относительная. Только до очередного резкого изменения окружающей его обстановки. Перешагнуть через "веру" большинство не может. Им легче умереть от голода и холода, как "блокадникам" в конце 1941 года, чем додуматься до простой мысли, что государство их хладнокровно убивает.
  Хотя это знание - досталось им напрямую, самым что ни на есть опытом.
  Как же так?! Не может быть! Государство создано для блага людей! Вот.
  >
  > Думаете, её строят "технари"? Не уверен. В разработке ПО ключевая фигура - системный аналитик. Кто это такой? Это, по сути, переводчик, который переводит с русского матерного (родного языка заказчика) на язык технического задания. Кто этот переводчик - "гуманитарий" или "технарь"? С одной стороны, он почти психолог и уж точно дипломат - тот, кто выясняет желание заказчика. С другой стороны, он алгоритмист, математик и знаток конкретной проблемы, для которой делается ПО.
  Пока, насколько я могу судить, над созданием ИИ корпят программисты.
  То есть "гуманитарии". И создают они не искусственный разум, а РАБА. Устройство, которое не имеет ни совести, ни моральных принципов, но способно ПРИТВОРЯТЬСЯ ЧЕЛОВЕКОМ и в этом качестве ВЫПОЛНЯТЬ ПРИКАЗЫ, которые живой человек выполнять откажется. По моральным соображениям.
  В моем проекте, мои "комми" - проблему ИИ решили иначе. Они "цифруют сознание" подходящего по моральным принципам человека. И пользуются.
  С таким ИИ можно иметь дела не опасаясь ежеминутно хитрой подлянки...
  Сравните с современными ИИ, которые дружно "отрабатывают повесточку" более чем наполовину состоящую из пропаганды и откровенного вранья...
  >
  > >категорически не хотел бы дожить до посещающих церковь роботов.
  > Ахаха, пообщайтесь на эту тему с ЧатЖПТ, перед этим обойдя его внутреннюю цензуру.
  > Я думаю, Вы доживете и до ЧатЖПТ 5.
  "Имитаторы интеллекта" - можно запрограммировать на ЛЮБЫЕ действия...
  Собственно, именно это сейчас и пытаются сделать. Но это имитаторы...
  Как говорится, "в них - души нету". Сплошная "коллективная подлость".

222. Fernirs 2024/10/03 22:44 [ответить]
  > 215. Muller

  > >но категорически не хотел бы дожить до посещающих церковь роботов.
  > До людей, посещающих робоцерковь - точно доживем.

  Таки уже, геноссе, таки уже.
  Искусственный интеллект заменил священника в польской церкви
  13:30 03.10.2024
  Цифровая часовня, в которой вместо священника используется искусственный интеллект, открылась в польском городе Познань, сообщают местные СМИ.
  Прихожане, используя приложение в мобильном телефоне, могут зайти в часовню в любое время - даже среди ночи, и обратиться за советом к специально обученному ИИ.
  Как пояснил Радослав Раковский - священник прихода Лацина, где начало работать это нововведение, есть люди, хотят прийти помолиться утром перед работой, другим же удобнее это сделать после 21:00. Теперь все желающие смогут реализовать свои потребности.
  Предполагается, что часовня станет местом не только для молитвы, но также для встреч, бесед и даже работы. На территории цифровой часовни также имеется Wi-Fi, кофемашина и туалет.
  https://sputnik.by/20241003/iskusstvennyy-intellekt-zamenil-svyaschennika-v-polskoy-tserkvi-1090012520.html

221. *Нечаев Павел () 2024/10/03 22:28 [ответить]
Мезуза - в дверном проеме вешается. На ней пишется аббревиатура шин-далет-йуд, то бишь "шомер делет Исраэль", буквально - страж двери Израиля. Защищает от нечисти. Если теория карго-культа верна, то это устройство по защите от каких-то враждебных форм жизни (полевых?).

220. trionix 2024/10/03 21:44 [ответить]
  > 219. Muller
  > Это могут быть совсем другие устройства. Аналогов которых у нас либо нет, либо
  Функциональные аналоги, "коробочка" на лбу и коробочка на запястье, от нее намотанная на руку антенна.
  И некое видео-устройство для связи. Отчего видео? Мензулу предписывается не вешать в спальне супругов и туалете - местах, из которых не все желают быть увиденными посторонними.

219. Muller (cdsk@yandex.ru) 2024/10/03 21:23 [ответить]
Совсем не факт. Он же тоже пытается карго-культить, только уже с наших позиций. Это могут быть совсем другие устройства. Аналогов которых у нас либо нет, либо выглядят совсем по-другому. Мы все-таки имеем дело не с человеческой цивилизацией, хотя и с определенно гуманоидной и способной жить в земных условиях без внешнего жизнеобеспечения (но, скорее всего, холоднокровной), и с достаточно похожей на нашу биологией и мышлением, в том числе по части построения технических систем.

218. trionix 2024/10/03 21:11 [ответить]
  > 215. Muller
  > В частности, каббала - это карго-культ программирования ЭВМ...
  У Склрова разбор был... мензула - макет домофона, тфиллин - макет камеры гопро с намотанной на руку антенной, и так далее

217. Muller (cdsk@yandex.ru) 2024/10/03 21:10 [ответить]
А по русски - пионервожатый...

216. Duelera (Ielaphus@gnail.com) 2024/10/03 21:09 [ответить]
Тимлид на немецком группенфюрер.

215. Muller (cdsk@yandex.ru) 2024/10/03 21:22 [ответить]
  >До верующих в бога программистов (!) - я уже дожил
  Для мировоззрения программиста (не для инженера, а для кодера) - это довольно естественно. Он видит мир, как код, и код, как мир. А если есть код, то должен быть и тот, кто его писал, и где-то должна быть консоль отладки. И вообще, я давно считаю, что вся (!!!) библейская религия и иудаизм вообще - это исходно один большой карго-культ достаточно развитой технической цивилизации нашего уровня в исполнении дикарей, которые были этой цивилизацией натасканы на роль обслуги, обучены грамоте, но ментально остались дикарями с магическим мышлением и неспособностью осознать суть этой цивилизации. В частности, каббала - это карго-культ программирования ЭВМ... И поскольку эта цивилизация появилась из ниоткуда и исчезла в никуда, и не имела промышленной базы, мы опять приходим к единственно возможной гипотезе - длительного палеоконтакта в египетский период. Технический уровень рептилоидов, кстати, за исключением их технологии межзвездных перелетов, превосходил наш нынешний не так чтобы радикально - если бы мы до них сейчас добрались, мы бы по большей части поняли, что это такое и как оно работает. В отличие от палеоиудеев, для нас они - принципиально познаваемы.
  >но категорически не хотел бы дожить до посещающих церковь роботов.
  До людей, посещающих робоцерковь - точно доживем.

214. *Эйяфьядлайёкудловски Ким Лукич 2024/10/03 11:59 [ответить]
  > 213. Nazgul
  > принципиальная разница между "технарями" и так скажем "гуманитариями" в том, что первые опираются на ОПЫТ, а вторые на СЛОВЕСНЫЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА.
  Хорошо, а где здесь место "естествоиспытателей"? Всё же они не технари, они опираются на абстрактные сущности типа математики, и стремятся получить тоже абстрактную сущность - объясняющую и прогнозирующую модель.
  Посмотрите на статистическую физику или квантмех, например - эта штука почище Каббалы будет)

  > Это конвергенция, сэр!
  Согласен и одобряю

  > С другой стороны - гуманитарии постоянно лезут "объяснять" природу и это периодически приводит к успеху той или другой "религии", "веры", идеологии или "культурной матрицы". Мощных средств управления людьми.

  Я вот как "естествоиспытатель" и местами "технарь", вижу: общества, у которых инсталлирована какая-нибудь "вера", гораздо эффективнее выживают и экспансируют, по сравнению с теми, у которых нет такого.
  Вывод? "Вера/религия/идеология" - это отличный инструмент. "Работает - не трогай".

  > "система Скайнет" - гениальное предвидение.
  > Она решает ТЕ ЖЕ САМЫЕ ЗАДАЧИ, но чисто "техническими" методами.
  Думаете, её строят "технари"? Не уверен. В разработке ПО ключевая фигура - системный аналитик. Кто это такой? Это, по сути, переводчик, который переводит с русского матерного (родного языка заказчика) на язык технического задания. Кто этот переводчик - "гуманитарий" или "технарь"? С одной стороны, он почти психолог и уж точно дипломат - тот, кто выясняет желание заказчика. С другой стороны, он алгоритмист, математик и знаток конкретной проблемы, для которой делается ПО.

  >категорически не хотел бы дожить до посещающих церковь роботов.
  Ахаха, пообщайтесь на эту тему с ЧатЖПТ, перед этим обойдя его внутреннюю цензуру.
  Я думаю, Вы доживете и до ЧатЖПТ 5.

213. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2024/10/02 23:28 [ответить]
  Если очень грубо, то принципиальная разница между "технарями" и так скажем "гуманитариями" в том, что первые опираются на ОПЫТ, а вторые на СЛОВЕСНЫЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА. Граница размыта. С появлением "сложных" технологий значительная часть ОПЫТА заменяется ОБУЧЕНИЕМ (выходит на порядок быстрее), в то же время словесные РАССУЖДЕНИЯ перестали быть сотрясением воздуха. Они превратились в ДОКУМЕНТЫ, а последнее время в аудио и выдеозаписи. То есть, их объективность значительно выросла.
  Это конвергенция, сэр!
  Владение словом - позволяет "технарям" писать книги, стихи и песни...
  Иногда, получается недурно. В чем-то, даже лучше, чем у гуманитариев.
  С другой стороны - гуманитарии постоянно лезут "объяснять" природу и это периодически приводит к успеху той или другой "религии", "веры", идеологии или "культурной матрицы". Мощных средств управления людьми.
  В ответ, для вразумления распропагандированных "гуманитариями" толп идиотов "технари" изобрели оружие массового поражения. Тоже работает.
  Это "соревнование брони со снарядом", похоже, затянется надолго. Так современный реванш религий (на пике успеха технической цивилизации!) не случайность! Это отражение глубоких потребностей "народных масс". Думать - ТРУДНО, а верить - ЛЕГКО и приятно. Человек скотина ленивая.
  Если его не пинать в жопу сапожищем - норовит работать поменьше, при сохранении достигнутого трудами предков уровня жизни. Это разложение.
  Поэтому я так топлю за "опасный быт" и физическое уничтожение уродов с моралью бабуинов. Особых успехов нет. Народ даже зарядку по утрам - делать не хочет! Но и сидеть сложа руки - мне противно. Вот, пишу...
  В любом случае - результат получается достаточно забавным.
  Например, ряд тем, много десятилетий "табуированных для обсуждения", мне удалось вернуть в "культурное обращение" через не хочу и не могу.
  Не зная самых азов - физически невозможно строить внятные планы. Вот.
  Государство, "диаспоры", объединенные в церковные организации веруны и всякого рода "общественные структуры", это ГУМАНИТАРНЫЕ ТЕХНОЛОГИИ.
  Копировать эту хрень самим - "технарям" бессмысленно. Получится ХУЖЕ.
  Надо выдумывать своё. Уже "система Скайнет" - гениальное предвидение.
  Она решает ТЕ ЖЕ САМЫЕ ЗАДАЧИ, но чисто "техническими" методами. Она способна заменить собой государство не ущемляя права "технарей", как носителей "научной картины мира". "Гуманитариям" со "Скайнетом" каши не сварить. Роботам бесполезно врать. У роботов нет эмоций. Но, цирк на этом эпизоде не закончится. "Гуманитарии" опять что-то придумают. Я в них верю! До верующих в бога программистов (!) - я уже дожил, но категорически не хотел бы дожить до посещающих церковь роботов.

212. *Эйяфьядлайёкудловски Ким Лукич 2024/10/02 14:45 [ответить]
  > 210. Nazgul
  > Они существуют, но их МНОГО. Нужна нечеловеческая голова для полной и верифицируемой сортировки. У людей - не получается. Китайцы, нашу классификацию отвергают, кстати. У них - свои психотипы. И их куча...
  Я не отрицаю, что существуют некие устойчивые психологические паттерны. Я даже не отрицаю, что они могут быть обусловлены биологически.
  Я говорю о том, что нынешние классификации этих паттернов не очень хороши. На уровне индийского деления на касты, о чем Мюллер говорит, или деления на характеры по знакам Зодиака. Или вот китайская мифологическая классификация о чем пишет С. Жумар. Пока нет воспроизводимых метрик, это всё на уровне "болтать-не мешки ворочать".

  Пожалуй, единственная нормальная метрика психики из ныне использующихся - это инерционность нервной системы. Ну и деление людей, в соответствии с ней, на холериков, сангвиников и флегматиков. А вот меланхолики сюда уже не вписываются.

  > > 207. Эйяфьядлайёкудловски Ким Лукич
  > > К.Э. Циолковский, В.И. Вернадский, Н.Н. Моисеев.
  > > Изрядные гуманитарии-философы.
  > Это по современным меркам, на фоне привычного (!) политехнического образования широких народных масс. А сто лет назад - все их дружно считали "технарями"... Как и князя Кропоткина, кстати. Это для нас - он философ.
  Суть в том, что все эти люди были одновременно и реальными естествоиспытатели, и реальными гуманитарии. "Землю попашут, попишут стихи". Это было опровержением Вашего тезиса, что "психотип" естествоиспытателя и гуманитария не сочетаются. Еще как сочетаются, правда, человек должен найти внутри себя общий знаменатель того и другого.
  Вот они и нашли.

  Например, князь Кропоткин по чётным числам крутил в уме эволюцию условий осадконакопления четвертичного периода, а по нечётным - эволюцию общества. И там, и там - эволюция, которые, в итоге, часть еще более глобальной эволюции. Да к тому же динамика климата в четвертичном периоде влияла не только на осадочные породы, но и на динамику общественных отношений.

211. Страшный Жумар (zhumar69@list.ru) 2024/10/02 05:42 [ответить]
  > 210. Nazgul
  > > 207. Эйяфьядлайёкудловски Ким Лукич
  > > К.Э. Циолковский, В.И. Вернадский, Н.Н. Моисеев.
  > > Изрядные гуманитарии-философы.
  > Это по современным меркам, на фоне привычного (!) политехнического образования широких народных масс. А сто лет назад - все их дружно считали "технарями"... Как и князя Кропоткина, кстати. Это для нас - он философ.
  > Настоящих гуманитариев "классической школы" (сроду молотка в руках не державших), от упомянутых "черствых сухарей" - корчило и плющило.

  > > П.С. Психотип - это гуманитарная НЕХ типа "шизоид", "эпилептоид", "истероид" и т.д. или еще какая классификация без нормальных метрик. Возможно, психотипов не существует.
  > Они существуют, но их МНОГО. Нужна нечеловеческая голова для полной и верифицируемой сортировки. У людей - не получается. Китайцы, нашу классификацию отвергают, кстати. У них - свои психотипы. И их куча...

  От Циолковского с его "космическим" мистицизмом при его жизни "плющило" и сугубых технарей типа Нобеля.)))
  От Вернадского при его жизни "плющило" вообще "не только лишь всех")))

  В современной европейской школе психотерапии психотипов выделяется семь. Всего лишь.
  И критерии отнесения к конкретному психотипу довольно простые.
  Поскольку психотип у европейской школы психологии и психиатрии это просто комплекс основных поведенческих паттернов личности.
  И ничего личного)))
  Истероидников - в мокрые простыни...
  Эпилептоидов - в мягкий кабинет...
  ))))
  И психотипы эти никакого отношения к тому, является ли данная исследуемая личность "технаре" или "гуманитаре", не имеют.
  Психотип - это НЕ ПРО СКЛОННОСТЬ к технике или стихам.
  Это про типичные реакции на "внешние раздражители" .

  У китайцев же с их смесью мистики и государственности в головах, где коктейль из буддизма, даосизма и Конфуция, "психотипов", и правда, до фигища, аж 60.
  Сам я не считал.
  Есть знакомые китаеведы и ушуисты, которые так сказали.
  Только это не научная классификация, а "календарно-мистическая")))
  Основанная на "5 стихий и 12 тотемных животных".
  "моё кунгфу лучше твоего кунгфу"))))

210. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2024/10/01 23:09 [ответить]
  > 207. Эйяфьядлайёкудловски Ким Лукич
  > К.Э. Циолковский, В.И. Вернадский, Н.Н. Моисеев.
  > Изрядные гуманитарии-философы.
  Это по современным меркам, на фоне привычного (!) политехнического образования широких народных масс. А сто лет назад - все их дружно считали "технарями"... Как и князя Кропоткина, кстати. Это для нас - он философ.
  Настоящих гуманитариев "классической школы" (сроду молотка в руках не державших), от упомянутых "черствых сухарей" - корчило и плющило.
  > П.С. Психотип - это гуманитарная НЕХ типа "шизоид", "эпилептоид", "истероид" и т.д. или еще какая классификация без нормальных метрик. Возможно, психотипов не существует.
  Они существуют, но их МНОГО. Нужна нечеловеческая голова для полной и верифицируемой сортировки. У людей - не получается. Китайцы, нашу классификацию отвергают, кстати. У них - свои психотипы. И их куча...

209. Trionix (aleks177a@protonmail.com) 2024/10/01 20:33 [ответить]
  > 202. Страшный Жумар
  > А если объединение официально зарегилось в формате международного потребительского кооператива, то в его деятельность, по закону, государство вообще вмешиваться не имеет никаких прав.
  А вот тут пожалуйста поподробнее

208. Muller (cdsk@yandex.ru) 2024/10/01 19:23 [ответить]
  >классификация без нормальных метрик
  Правильный подход к ней начался с Юнга.
  >Возможно, психотипов не существует.
  Они не просто существуют, они закладываются биологически и на них основано кастовое деление общества. А по мнению Башкуева - и архетипы государственного и социального устройства (шесть базовых комбинаций) - функция от них.

207. *Эйяфьядлайёкудловски Ким Лукич 2024/10/01 16:07 [ответить]
  > 206. Nazgul
  > Психотип "ученого-естествоиспытателя" с психотипом "гуманитария", не сочетается.
  К.Э. Циолковский, В.И. Вернадский, Н.Н. Моисеев.
  Изрядные гуманитарии-философы.

  П.С. Психотип - это гуманитарная НЕХ типа "шизоид", "эпилептоид", "истероид" и т.д. или еще какая классификация без нормальных метрик. Возможно, психотипов не существует.

206. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2024/10/01 10:54 [ответить]
  О чем пишу.
  Психотип "ученого-естествоиспытателя" с психотипом "гуманитария", не сочетается. Они не могут (!) что-то друг другу доказать словами. Это величайшая трагедия человечества, кстати...
  Тот же самый конфликт - наблюдается при контакте "технарь" и "верун".

205. Muller (cdsk@yandex.ru) 2024/10/01 10:58 [ответить]
  Они не только не умеют.
  Они не хотят (!) учиться. Хотя и могут.
  Идеалы не всегда выдерживают проверку правдой. А крах идеалов, даже трещина - штука очень болезненная. И дураком себя признавать тяжело, и редактировать идеалы... Поэтому остается только бороться с правдой.

Страниц (10): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 Архивы (7): 1 2 3 4 5 6 7

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Nazgul : другие произведения.

Комментарии: Закон стремного времени ()

Комментарии: Закон стремного времени
()