Кулаков Алексей Иванович : другие произведения.

Комментарии: Прода Наследника
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Кулаков Алексей Иванович (alexsks0770@rambler.ru)
  • Размещен: 03/04/2024, изменен: 15/05/2024. 52k. Статистика.
  • Глава: Фантастика
  • Аннотация:
    Полная 7 глава
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    11:31 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (32/8)
    11:18 Коркханн "Угроза эволюции" (746/35)
    11:10 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (207/2)
    11:03 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (186/17)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... 26Архивы (11): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    11:23 "Технические вопросы "Самиздата"" (178/41)
    11:23 "Форум: все за 12 часов" (222/101)
    10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    11:31 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (32/8)
    11:29 Уралов А. "Городские легенды (мистика " (224/1)
    11:25 Ремельгаc С. "Дорога на Иолат" (38/2)
    11:23 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (178/41)
    11:22 Артюхина И.В. "Обратная связь" (2/1)
    11:21 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (988/9)
    11:18 Коркханн "Угроза эволюции" (746/35)
    11:18 Чваков Д. "Шлак, версия" (4/3)
    11:17 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (1)
    11:11 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (4/2)
    11:10 Рыжкова С. "Гостиная - добро пожаловать" (822/1)
    11:10 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (207/2)
    11:08 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (3/2)
    11:06 Хорошавин С.A. "Опричник I I I" (410/1)
    11:06 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (2/1)
    11:05 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (50/2)
    11:04 Патер Р. "Таинственные голоса" (6/3)
    11:04 Никитин В. "Беседа о свободе" (2/1)
    11:03 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (186/17)
    11:03 Фатеева Л.Ю. "Имплантант" (31/1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    830. vorchyn1914 (akifiyevy@mail.ru) 2014/07/20 09:50 [ответить]
      > > 816.Игорь
      >Чисто для сведенья 60 млн рублей это где то 6-8 годовых бюджетов России 1725(или примерно 20 1710). В общем из разряда пиши больше чего жалеть))) 400 тыс рублей тоже огромные деньги но вполне реальные.
      Ну да, бюджет петровской России - 8,7 млн. руб.
      
      
      
    829. Sliamniou-СлДвВл (sldewl@yahoo.com) 2014/07/20 09:20 [ответить]
      Как только упомянули в тексте "дары" сразу вспомнилась привычка через их травить одариваемых (Рим, Китай - да если подумать то всюду с древнейших времен). Или еще как подставлять.)
      Ясно что ГГ вряд ли без сверх убойной дозы траванешь, но кому то попытка-не пытка. Скорее всего ГГ умышленно ускорил действие яда, ибо тогда знали не мало ядов "длительного" срабатывания. А политические убийства/покушения ими лучше проводить. Тут же или явная подстава (кто то не хочет чтоб дело миром в ближайшее время решилось) или действия ГГ. Я скорее подозреваю последнее. Поняв и осознав, будучи спасен - ой какой "должник" появиться. Кровно заинтересованный отомстить, да и ГГ подсказал в какую сторону копать..
      
      Вдохновения.
    828. пип 2014/07/20 09:03 [ответить]
      > > 827.ZybeR
      >Эх! Ну почему так мало! Мне и это читать охота, и про Оружейника то же!!>_< И Всего мало!))
      
      
      ДДААА!! бОЛЬШе, БОЛЬШЕ!!!!!!!!!! НАСТОЯЩИЙ мУЖИК вЫладываЕт 100500 странИЦ В ДЕНЬ!!!!!!!!!
    827. ZybeR 2014/07/20 07:43 [ответить]
      Эх! Ну почему так мало! Мне и это читать охота, и про Оружейника то же!!>_< И Всего мало!))
    826. Capri200 2014/07/20 06:49 [ответить]
      > > 821.Старицкий Мамант
      >еще тапок автору.
      >
      >травить Ходкевича надо было в присутсвии других ляхов и литвинов, а то обвинят в отравлении посла самого наследника и не отмажешься.
      
      Вы как в другом мире живёте. Когда политиков интересовала правда, если ложь была выгодней? И зачем отмазываться? ГГ не пофиг ли что там за слухи о нём пустят у литовцев?
    825. Black_Unicorn 2014/07/20 05:47 [ответить]
      > > 818.Кулаков Алексей Иванович
      > + 12 кБ
      
      
      Большое списабо!
    824. PelikanGena 2014/07/20 05:38 [ответить]
      Такой способ отравления кажется был описан в книге Дюма "Королева Марго". Если конечно память не изменяет, давно читал.
    823. Alenk 2014/07/20 03:24 [ответить]
      Все интересней и интересней)))Большое спасибо! С нетерпением жду продолжение)))
    822. nekto21 (litvinenko@yandex.ua) 2014/07/20 03:22 [ответить]
      Очень понравилась сцена с книгой и ядами . Большое спасибо Автору !
    821. *Старицкий Мамант (borisov@comtv.ru) 2014/07/20 03:23 [ответить]
      > > 820.Lori
      >Замечание автору по поводу названий подаренных Наследнику книг:
      >В то время в названии ещё не могло быть исчисления от Рождества Христова - мерили от Сотворения Мира...
      
      
      смотря где. в католическом мире реформу календаря провел еще папа Григорий XIII где-то в то время.
      но если книги старые, то да - по юлианскому календарю отсчст лет выпуска книги.
      
      еще тапок автору.
      
      травить Ходкевича надо было в присутсвии других ляхов и литвинов, а то обвинят в отравлении посла самого наследника и не отмажешься.
      того самого видно втемную используют
    820. Lori 2014/07/20 03:11 [ответить]
      Замечание автору по поводу названий подаренных Наследнику книг:
      В то время в названии ещё не могло быть исчисления от Рождества Христова - мерили от Сотворения Мира...
    819. Старицкий Мамант (borisov@comtv.ru) 2014/07/20 02:21 [ответить]
      > - Граф Ходкевич к государю-наследнику!..
      
      как раз в это время в В польше и Литве стала складываться шляхта, одиним из постулатов которой - все шляхтичи равны, в том числе и круль. А титулы были отменены. и ими пользовались по традиции,
      
      а вот грфства в Речи посполитой это очень позднее явление - конец 17-18-й века. графство это единый манор с подвластным феодальным городом.
      
      в то время он был просто ПАН Ходкевич. Скорее всего пан-радный, то есть член панской рады, аналога московской боярской думы в Литве.
      
      а бояре в Литве - это типа наших детей боярских к тому времени. - слуг магнатов.
    818. *Кулаков Алексей Иванович (alexsks0770@rambler.ru) 2014/07/20 02:15 [ответить]
       + 12 кБ
    817. Фдуч 2014/07/20 01:56 [ответить]
      > > 816.Игорь
      >Чисто для сведенья 60 млн рублей это где то 6-8 годовых бюджетов России 1725(или примерно 20 1710). В общем из разряда пиши больше чего жалеть))) 400 тыс рублей тоже огромные деньги но вполне реальные.
      
      Чисто для сведения - Пётр ободрал страну ПОЛНОСТЬЮ, и птенцы тоже наклевались вволю.
      Меньшиков вовсе ни копейки мимо себя не пропускал, и ничто в стране не могло сделаться без отката в его карман.
      Это не считая "посредничества" при продаже в казну любого товара.
      Вы сомневаетесь?
      Так посмотрите на сегодняшних воров - их просто много, а сложи их - так они уже сотни бюджетов России образца 90-х украли.
    816. Игорь 2014/07/20 01:28 [ответить]
      Чисто для сведенья 60 млн рублей это где то 6-8 годовых бюджетов России 1725(или примерно 20 1710). В общем из разряда пиши больше чего жалеть))) 400 тыс рублей тоже огромные деньги но вполне реальные.
    815. vorchyn1914 (akifiyevy@mail.ru) 2014/07/18 22:00 [ответить]
      > > 814.Фдуч
      >> > 813.vorchyn1914
      >Не находите, что "ВСЕ конфискованные" и "ВСЕ наворованные" это два РАЗНЫХ множества? А из Голландии выдачи нет.
      Ну Саксонский посланник Лефорт писал о 60 млн. руб. Правда, в отличии от современных сказочников, указывал источник: по слухам. Безусловно, помимо денег и драгоценностей были и дворцы с обстановкой и имения с крестьянами. О зарубежных авуарах историкам ничего не известно. Если только у авторов указанной Вами байки нет собственных источников в голландских банках.
      
      
    814. Фдуч 2014/07/18 21:38 [ответить]
      > > 813.vorchyn1914
      >Понятно и печально. Профессор Н.И.Павленко в фундаментальном труде "Птенцы гнезда петрова"(М. Мысль 1994г.) на стр. 114-117 подробно описывает ВСЕ конфискованные у Светлейшего ценности и деньги и оценивает их в 400 тыс. руб. Зарубежных активов нет.
      
      Не находите, что "ВСЕ конфискованные" и "ВСЕ наворованные" это два РАЗНЫХ множества? А с Голландии выдачи нет.
      
      >>Федор Тютчев: "Русская история до Петра Великого - одна Панихида, а после Петра Великого - одно уголовное дело".
      >Тютчеву можно. Тютчев стихи хорошие писал.
      
      Оболгал, гад такой, эффективных менеджеров?
      
    813. vorchyn1914 (akifiyevy@mail.ru) 2014/07/18 21:01 [ответить]
      > > 812.Фдуч
      >> > 809.vorchyn1914
      >>> > 808.Фдуч
      >>>Тот же Меньшиков, сколько бюджетов в банки Англии и Голландии вывез, без всяких рудников?
      >>Про банки источником знаний не поделитесь?
      >http://www.mmsk.ru/people/unit/?id=28764
      >Девять миллионов.
      Понятно и печально. Профессор Н.И.Павленко в фундаментальном труде "Птенцы гнезда петрова"(М. Мысль 1994г.) на стр. 114-117 подробно описывает ВСЕ конфискованные у Светлейшего ценности и деньги и оценивает их в 400 тыс. руб. Зарубежных активов нет. Но это ведь скучно, правда?
      >Федор Тютчев: "Русская история до Петра Великого - одна Панихида, а после Петра Великого - одно уголовное дело".
      Тютчеву можно. Тютчев стихи хорошие писал.
      
      
      
    812. Фдуч 2014/07/18 14:05 [ответить]
      > > 809.vorchyn1914
      >> > 808.Фдуч
      >>> > 807.Старицкий Мамант
      >>Тот же Меньшиков, сколько бюджетов в банки Англии и Голландии вывез, без всяких рудников?
      >Про банки источником знаний не поделитесь?
      
      http://www.mmsk.ru/people/unit/?id=28764
      Девять миллионов.
      Федор Тютчев: "Русская история до Петра Великого - одна Панихида, а после Петра Великого - одно уголовное дело".
    811. warrior frog (warrior frog@rambler.ru) 2014/07/18 11:51 [ответить]
      > > 809.vorchyn1914
      >> > 808.Фдуч
      >>> > 807.Старицкий Мамант
      >>Тот же Меньшиков, сколько бюджетов в банки Англии и Голландии вывез, без всяких рудников?
       отколо 2 лимонов один лимон из голандии вернулм при анне иоановне а второго потомеам хватило на 4 поколения
      
    810. warrior frog (warrior frog@rambler.ru) 2014/07/18 11:49 [ответить]
      > > 809.vorchyn1914
      >> > 808.Фдуч
      >>> > 807.Старицкий Мамант
      >>Тот же Меньшиков, сколько бюджетов в банки Англии и Голландии вывез, без всяких рудников?
       отколо 2 лимонов один лимон из голандии вернулм при анне иоановне а второго потомеам хватило на 4 поколения
      
    809. vorchyn1914 (akifiyevy@mail.ru) 2014/07/18 11:40 [ответить]
      > > 808.Фдуч
      >> > 807.Старицкий Мамант
      >Тот же Меньшиков, сколько бюджетов в банки Англии и Голландии вывез, без всяких рудников?
      Про банки источником знаний не поделитесь?
      
      
      
    808. Фдуч 2014/07/18 00:30 [ответить]
      > > 807.Старицкий Мамант
      >а из чего тогда чеканил свои рубли Демидов в Навьянской башне и каким рудником кланялся государыне, чтобы брата из застенков выручить?
      
      Мутное дело.
      Но ни серебра, ни следов разработок не было найдено.
      Полагаю, серебро просто было контрабандным.
      Тем паче, слава Петру, "птенцы" воровали в немыслимых масштабах.
      Тот же Меньшиков, сколько бюджетов в банки Англии и Голландии вывез, без всяких рудников?
    807. Старицкий Мамант (borisov@comtv.ru) 2014/07/17 22:22 [ответить]
      > > 806.Фдуч
      >Насколько помню, на Урале серебра не было, нет и не будет.
      >
      а из чего тогда чеканил свои рубли Демидов в Навьянской башне и каким рудником кланялся государыне, чтобы брата из застенков выручить?
      
      сейчас нет - выбрали. впрочем на урале и медь за 300 лет практически всю выбрали.
      
      
    806. Фдуч 2014/07/17 14:37 [ответить]
      Насколько помню, на Урале серебра не было, нет и не будет.
      
      Полиметаллические месторождения, где сего металла сущие промилле, да ещё и не извлекаемые в Средневековье, можно не брать в расчёт.
    805. vorchyn1914 (akifiyevy@mail.ru) 2014/07/17 09:09 [ответить]
      Нерчинск это действительно за Байкалом. Золото на Миассе есть, причём золото рассыпное. Можно ещё пошукать на р.Березовка, в 12 км. северо-восточнее современного Е.бурга. Но там подземная добыча.
    804. Сигнифер 2014/07/17 09:09 [ответить]
      Последнюю строчку можно бы бы написать так:
      
      - И как же это понимать вашу?
      :)))
      
    803. БЮА 2014/07/16 16:16 [ответить]
      > > 802.Andrey_M11
      >И еще - мытьё золота лотком пока неизвестно. Этот способ изобрели только в конце 16-го - начале 17-го веков.
      Не бог весть какая вундервафля. Ничто не мешало ГГ нарисовать сей нехитрый агрегат перед отправкой поисковой экспедиции Бутурлина.
      
      
      
    802. Andrey_M11 2014/07/16 15:42 [ответить]
      > > 800.Жжж
      >Нерчинск не на Урале, а за Байкалом
      Видимо, с Невьянском перепутал автор. Впрочем, во времена оны ни того, ни другого не было. Кстати, еще странно, что россыпи золота нашли именно на Миассе - его там ну очень мало. Зато куда более многочисленные явно прошли, но пропустили:
      http://www.vsegei.ru/ru/info/gisatlas/ufo/sverdlovskaya_obl/f_32_PI_blag_rossypn.jpg
      И еще - мытьё золота лотком пока неизвестно. Этот способ изобрели только в конце 16-го - начале 17-го веков.
    801. мобильный-sliamniou (sliamniou@mail.ru) 2014/07/16 15:39 [ответить]
      Раз уж у ГГ есть деньжата от разных проектов и он все чаще включаеться в жизнь государства, то разумно заложить основу под основу своей власти. Я имею в виду прообраз спецслужб. Причем в мягком варианте на основе того Купца, "колец исцеления" и т.п.заложить сеть сбора информации. Которая бы собирала интересные слухи, отслеживала ситкацию в регионах и работала бы по "персоналям". Т.е. чтоб ГГ был в курсе дела на местном уровне по стране и логично делиться интересными сведениями в виде докладных записок с отцом.
      
      Как то такие мысли мелькнули.
      Вдохновения.
    800. Жжж (zhzhzh72@ rambler.ru) 2014/07/16 15:18 [ответить]
      Нерчинск не на Урале, а за Байкалом
    799. *Кулаков Алексей Иванович (alexsks0770@rambler.ru) 2014/07/16 15:04 [ответить]
      + 6 кБ
    798. Сигнифер 2014/07/14 16:50 [ответить]
      Как же достали все эти пустопорожние простыни.
    797. Павлов Игорь Васильевич (wildswordsman@inbox.lv) 2014/07/11 21:37 [ответить]
      > > 792.Слуцкий Михаил Андреевич
      >Опять вы искажаете мои слова да еще и выдумываете их за меня.Где я писал "СОМНЕВАЮСЬ"?Я твердо знаю таких насильственных действий,какие были при насаждении православия,не было.Сохранялась свобода вероисповедания.
       А ведь человек даже не задумывается над вытекающим из его слов. "Я твердо знаю" - он что, семисотлетний вампир на службе Ватикана?
       Или просто не способен разделить собственное "верю" и "знаю"?
       Ему не однократно приводились государственные документы, но он все их отрицает, либо объявляет ничего не значащими, по принципу "через полтора-два века их отменили"
      
      >>Объясните мне, дураку, как запрет языка и религии коренных жителей способствует изгнанию оккупантов. По мне так наоборот. Что история, собственно говоря, и подтвердила.
      >Объясняю вам ,дураку,не было запрета языка,появился общегосударственный канцелярит,
       Переход на Польский язык, был одним из требований, которые Литовская делегация сочла неприемлемыми на Люблинском сейме и покинула сейм. Позднее вынуждена была принять это Польское требование под угрозой полной аннексии ВКЛ.
      
      > церковная уния затрагивала только клир,сохраняя всю обрядовость церкви, не изменяла религию (коренных)жителей, да и начата была после окончания войны.
       ВСЕГО ЛИШЬ требовалось для сохранения церковной обрядовости - признать папу Римского Наместником Бога на земле.
       По всей европе гремели преступления римских пап, одно лишь семейство Борджиа чего стоило, впрочем и их предшественники и последователи, не особо отличались. И вот этих чудовищ, требовалось признать Наместниками Бога. Даже жители исконно католических земель, не выдерживали подобного и стремительно разрасталось протестанское движение.
       Ну не могли искренне верующие люди признавать столь чудовищных грешников, Наместниками Бога.
       А без этого ни-ни! И церкви закроют и покойников выроют, отпетых без дозволения униатских епископов.
    796. vorchyn1914 (akifiyevy@mail.ru) 2014/07/11 12:07 [ответить]
      > > 792.Слуцкий Михаил Андреевич
      >> > 790.vorchyn1914
      >>> > 784.Слуцкий Михаил Андреевич
      >Опять вы искажаете мои слова да еще и выдумываете их за меня. Где я писал "СОМНЕВАЮСЬ"?Я твердо знаю таких насильственных действий,какие были при насаждении православия,не было.Сохранялась свобода вероисповедания.
      Уффф. И всё таки сомневаетесь! Сначала Ваша позиция выглядит логично:православие и католицизм появились на территории ВКЛ одновременно и мирно развивались бок о бок, периодически целуясь в дёсны. И не было никакого насильственного окатоличивания. Наивно, но ладно, бывает. Однако простой факт, что католические приходы появились на этих землях спустя 400 лет после православных сильно портит эту благостную картину. Да тут Вам ещё и примеры всякие неудобные приводят. И вот уже вместо Отсутствие окатоличивания и ополячивания было в ВКЛ до Ливонской войны у Вас появляется Я твердо знаю таких насильственных действий,какие были при насаждении православия,не было. Разница, однако! И она меня радует, ибо означает, что Вы начали СОМНЕВАТЬСЯ. Дай Бог почитаете чего нибудь, кроме агиток ксендзов и процесс пойдёт!
      >Объясняю вам ,дураку,не было запрета языка,появился общегосударственный канцелярит,так он и в РЦ был и язык ВКЛ отличался от языка РЦ,
      То есть введение образования исключительно на польском языке в русской стране запретом не является? А что это? Или русские должны радоваться, что за русскую речь на улице в кутузку не тащат?
       >церковная уния затрагивала только клир,сохраняя всю обрядовость церкви, не изменяла религию (коренных)жителей,
      Это да! Римский клир в первую очередь интересуют денежные потоки. Молиться можно как угодно и кому угодно, только долю отстёгивай!
      Вот мне чисто академически интересно, если бы кровавый царизм в 1815 году на землях коренной Польши просто поменял язык преподавания в школах с польского на русский и просто заменил клир, сохранив обрядность церкви, не изменяла религию (коренных) жителей, что бы сказали господа ксендзы?
      >И ,как подтвердила история,война закончилась победой Речи Посполитой.
      Это да, РП победила. ВКЛ проиграла.
      >Оккупантов изгнали.
      Я бы сказал заменили. Надолго? Как Вы думаете, почему? М/б из-за ополячивания и окатоличивания? И из-за вольностей шляхетских, за кои элита ВКЛ душу запродала?
    795. radson1 (radson1@yandex.ru) 2014/07/11 11:28 [ответить]
      > > 794.Слуцкий Михаил Андреевич
      >>
      >Автор,в отличие от общего вала подобных произведений, очень оригинально ,но логично решает проблему поражения РЦ в Ливонской войне.
      
      А можно с этого места поподробнее, я, как минимум насчитал ТРИ войны за ливонское наследие между ВКЛ и Москвским Царством Русского Государства в описываемое время. 2 из них Москвой, как минимум, выиграны, проиграна Баториева война.
      Так о какой Вы говорите?
      
      
      >Своевременный выход из войны снимает московскую угрозу и делает литвинов намного неуступчивее полякам.Можно допустить вплоть до взаимных вооруженных конфликтов.
      
      Это не следует из логики предыдущих событий. Никоим образом. И война 1512-1522 года, и стародубская война и следующие действия сторон никоим образом не давали даже поводов к Вашим выводам.
      Княжество неуклонно дрейфовало к полному подчинению Польше. Если уже в десятилетней войне и в стародубской- наиболее подготовленными контингентами, наиболее боеспособными были либо польские наемные роты, либо польские "добровольцы" типа Тарновского
      Так что не выдумывайте, а то уж очень вы нелепо выглядите ИМХО, особенно по поводу ненасильственного окатоличивания.
      Вы бы хоть Любавского "История ВКЛ до Люблинской унии" поштудировали что ли :).
      Там просто расписаны законодательные акты, дающие преференции католикам и дискриминирующие православных.
      С конца 19-начала 20 века - эти акты в научном обороте. Где-то так.
      
      
      
    794. Слуцкий Михаил Андреевич (mish@mail.ru) 2014/07/11 11:18 [ответить]
      > > 793.Фдуч
      >> > 792.Слуцкий Михаил Андреевич
      
      >Может, вам собственную АИ стоит написать?
      >"Литва от можа до окияна"?
      
      Сразу видно что даже особенностей языка вы не знаете.Замещение Р на Ж ,это чисто польская заморочка.То что лекарство оказалось не лучше болезни ,стало ясно ,когда деваться было некуда.И меня устраивает данная АИ.Автор,в отличие от общего вала подобных произведений, очень оригинально ,но логично решает проблему поражения РЦ в Ливонской войне.Из роялей только способности наследника.Но это допустимое условие.А развитие событий предельно правдоподобное.Своевременный выход из войны снимает московскую угрозу и делает литвинов намного неуступчивее полякам.Можно допустить вплоть до взаимных вооруженных конфликтов.Ослабленное ВКЛ более легкая добыча для татар.Плюс чума.Если орда приведет в Крым уже зараженный хашар,там станет совсем грустно.Так или не так будет решит автор.Но это лучше предложений в коментах всех победить,всех зарезать,всех заставить,кто несогласен ,в рабство продать,людей на Москве хватит,а не хватит - нарисуем.За шахматной партией интереснее следить,чем за партией в "чапаева".
      
    793. Фдуч 2014/07/11 10:43 [ответить]
      > > 792.Слуцкий Михаил Андреевич
      >Оккупантов изгнали.
      И литвины процвели!
      
      Может, вам собственную АИ стоит написать?
      "Литва от можа до окияна"?
    792. Слуцкий Михаил Андреевич (mish@mail.ru) 2014/07/11 09:31 [ответить]
      > > 790.vorchyn1914
      >> > 784.Слуцкий Михаил Андреевич
      >>> > 781.vorchyn1914
      >>Я даже шрифтом выделял НАСИЛЬСТВЕННОГО.
      >Зафиксируем. Вы признаёте, что окатоличивание было, но сомневаетесь, что оно было насильственным.
      Опять вы искажаете мои слова да еще и выдумываете их за меня.Где я писал "СОМНЕВАЮСЬ"?Я твердо знаю таких насильственных действий,какие были при насаждении православия,не было.Сохранялась свобода вероисповедания.
      >>Православная религия тоже не на Литве зародилась и методы ее принятия были и по жестче.
      >Да кто же спорит!
      Ну да,против фактов не попрешь.
      >>Для изгнания оккупантов,уводящих крестьян и ремесленников в рабство,выгребающих запасы до зернышка,вешающих священников других религий,убивающих без всякого суда и тд ?Конечно.
      >Объясните мне, дураку, как запрет языка и религии коренных жителей способствует изгнанию оккупантов. По мне так наоборот. Что история, собственно говоря, и подтвердила.
      Объясняю вам ,дураку,не было запрета языка,появился общегосударственный канцелярит,так он и в РЦ был и язык ВКЛ отличался от языка РЦ, церковная уния затрагивала только клир,сохраняя всю обрядовость церкви, не изменяла религию (коренных)жителей, да и начата была после окончания войны.И ,как подтвердила история,война закончилась победой Речи Посполитой.Оккупантов изгнали.
      
    791. Слуцкий Михаил Андреевич (mish@mail.ru) 2014/07/11 09:01 [ответить]
      > > 789.vorchyn1914
      >> > 788.Павлов Игорь Васильевич
      
      >А вот в том то всё и дело, что выбор у литовской шляхты был!!! Они могди послать панов лесом и уйти под руку Москвы! Вместе с землями ВКЛ. Сохранив веру и язык отцов, вместе с титулами и поместьем. Но потеряв вольности шляхетские. Но они предпочли вольности!
      Как, же был.После 20 лет войны.И вера отцов могла быть и католической,и протестанской.Этим куда?И титулы их на Москве пустой звук ,и поместья уже у других хозяев,или просто разграблены и обезлюдели.И не отомстить ,а прогнуться?Да вы бредите.
      
      
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... 26Архивы (11): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"