13. (umrn@mail.ru) 2009/06/08 11:55
[ответить]
Классно!
Отличный был автор. Жаль.
Эстерис прав.......
12. (veligzhanin@mail.ru) 2009/01/23 15:37
[ответить]
>>11.Эстерис Э
>А я все же вижу в этом конекретном стихотворении совсем другую грозу
По другому и быть не может.
У всех людей своя "гроза".
Даже если двое попадут под одну и ту же грозу, воспринимать они ее будут - по-разному.
Для кого-то "гроза" будет - громыханием.
Для кого-то - физическим процессом.
Для кого-то - небесным знамением.
Для кого-то - напоминанием о...
Для кого-то - окном в потустороннее.
Для кого-то - энергетической подзарядкой.
Для кого-то - досадным недоразумением.
И так далее.
И так далее.
11. (zima183@rambler.ru) 2009/01/23 15:00
[ответить]
А я все же вижу в этом конекретном стихотворении совсем другую грозу, не ту, которой надо противостоять, не "темную силу", а величественное явление природы, очищающее, дарующее долгожданный дождь, сама гроза - свобода, а не "борьба с ней"
Конечно да, в "Буревестнике" - буревестник именно творец, призывающий революцию ( неважно социальную, или какую-нибудь еще) В контексте времени, когда он был написан - именно социальную. Никто не мешает сейчас трактовать по-другому.
10. (veligzhanin@mail.ru) 2009/01/23 13:57
[ответить]
>>9.Велигжанин Андрей Витальевич
>Там есть смыслы и помимо пролетарского символизма.
И поясню насчет смысла Буревестника в общечеловеческом смысле (без пролетарского символизма).
Гроза - это наша жизнь. Это все, что нагибает, наклоняет, обливает и так далее.
И у человека - есть выбор: чувствовать ли себя пугливой чайкой, стонущей гагарой, жирным пИнгвином или смелым буревестником.
Ведь кто такой буревестник?
"В гневе грома,- чуткий демон,- он давно усталость слышит, он уверен, что не скроют тучи солнца,- нет, не скроют!"
(с)
Другими словами, буревестник не просто рад буре, потому что у него свойство такое - радоваться буре.
Нет!
Буревестник чувствует, что после бури - выглянет солнце.
А другие (чайки, гагары и пингвины) - не чувствуют.
Не самой по себе грозе рад буревестник, а - преображению, которое после грозы наступает.
Буревестник ощущает себя - победителем грозы. И потому так ее и призывает.
Так вот у Кутилова - тот же самый призыв.
> Вот так! Чтоб молния на плечи - а ты ее в бараний рог!
То же самое.
"В гневе грома,- чуткий демон,- он давно усталость слышит, он уверен, что не скроют тучи солнца,- нет, не скроют!"
(c)
Вообще, это свойство поэтов - противостоять грозе.
Буревестник - это не вождь, не революционер, не лидер социальных преобразований (как убеждало нас наше образование).
Буревестник - это Поэт.
Буревестник - это тот, кто противостоит Грозе, Буре.
> ...Ушла гроза в далекий город,
> отдав ясак моей горе.
> Бок тучи молнией распорот,
> и льется небо через брешь.
Ну?
Что это такое?
Каков итог?
"Льется небо через брешь."
Что это такое?
Да это же тоже самое: "он уверен, что не скроют тучи солнца,- нет, не скроют!"
9. (veligzhanin@mail.ru) 2009/01/23 13:22
[ответить]
>>8.Эстерис Э
>>>7.Велигжанин Андрей Витальевич
>Вы... потому что вспомнили Горького, его Буревестник чисто символический, там настоящей грозой и не пахнет
Это как посмотреть.
Горьковский Буревестник - это великолепнейшее стихотворение.
Просто в школе многих провакционировали противогорьковской иньекцией (перекормив пролетарским реализмом, образом Ниловны, глупым пИнгвином; человеком, который звучит гордо; любите книгу - источник знанья, и так далее, и так далее).
А вообще-то Буревестник - это супер!
Это - настоящая гроза!
Там есть смыслы и помимо пролетарского символизма.
8. (zima183@rambler.ru) 2009/01/23 13:10
[ответить]
>>7.Велигжанин Андрей Витальевич
Вы... потому что вспомнили Горького, его Буревестник чисто символический, там настоящей грозой и не пахнет
7. (veligzhanin@mail.ru) 2009/01/23 13:08
[ответить]
>>6.Эстерис Э
> разве этого мало?
Конечно, не мало!
А кто говорил, что - мало?
Кто заговорил про подтексты ?
6. (zima183@rambler.ru) 2009/01/23 13:08
[ответить]
>>5.Велигжанин Андрей Витальевич
нет, я не против того, что поэма "Мцыри" - гимн свободе, за которую не жаль и самой жизни, но в данном стихотворении не вижу для себя причины отыскивать глубокие бунтовщические мотивы, просто гроза, настоящая, освежающая, сильная... разве этого мало? Заезжен этот самый грозовой анархизм уже до невозможности. А это стихотворение тем и хорошо, что гроза в нем настоящая, не мем грозы со шлейфом набивших оскомину ассоциаций
5. (veligzhanin@mail.ru) 2009/01/23 13:05
[ответить]
>>4.Эстерис Э
>>>3.Велигжанин Андрей Витальевич
>>>>2.Эстерис Э
>не знаю, мне это кажется просто романтической метафорой, типа Лермонтовского "обняться с бурей был бы рад..."
Ничего себе!
Это Мцыри Вы называете ПРОСТОЙ романтической метафорой?
Вы полагаете, что у Мцыри нет никаких подтекстов, ни религиозных, ни анархических, а только - романтизм в чистом виде?
Вы, должно быть, давненько его не перечитывали.
Я процитирую этот фрагмент чуть-чуть побольше:
И в час ночной, ужасный час,
Когда гроза пугала вас,
Когда, столпясь при алтаре,
Вы ниц лежали на земле,
Я убежал. О, я как брат
Обняться с бурей был бы рад!
(c)
Другими словами, он, Мцыри, - безусловно, сбежавший романтик.
Но он - не просто романтик.
Он сам себя - противопоставляет тем, кого гроза пугает.
Тем, кто "столпился при алтаре", как он выразился.
Да и вся его беседа с чернецом - есть верх дерзости (с его стороны). Есть - неприятие этого мира. Бунт, можно сказать.
И т.д.
И т.д.
4. (zima183@rambler.ru) 2009/01/23 12:50
[ответить]
>>3.Велигжанин Андрей Витальевич
>>>2.Эстерис Э
не знаю, мне это кажется просто романтической метафорой, типа Лермонтовского "обняться с бурей был бы рад..."