Комментарии: Круги на воде

Кузьмин Евгений Валерьевич : другие произведения.

Комментарии: Круги на воде
(Оценка:**6.00*3**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 06/09/2011, изменен: 21/03/2018. 23k. Статистика.

Аннотация:
Опубликован в журнале "Семь искусств", номер 6(31)июнь 2012: http://7iskusstv.com/2012/Nomer6/Kuzmin1.php

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
06:36 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (587/16)
06:21 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (623/14)
06:04 Дубровская Е.В. "Счастье, любовь, культура" (1)
01:09 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 06:04 "Форум: Трибуна люду" (884/37) 06:04 "Форум: все за 12 часов" (269/101) 05:28 "Технические вопросы "Самиздата"" (198/29) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 06:36 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (587/16) 06:31 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (803/6) 06:30 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (990/3) 06:28 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (59/31) 06:28 Чумаченко О.А. ""Тени" звёзд" (22) 06:24 Поскольку П.Т. "Легенда о воинах" (1) 06:22 Ватников Д. "Грэйв-2. Общий файл" (218/2) 06:21 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (623/14) 06:04 Дубровская Е.В. "Счастье, любовь, культура" (1) 05:52 Логинов Н.Г. "Шаг - вперёд!" (3/1) 05:31 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (159/10) 05:28 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (198/29) 05:21 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (245/11) 05:10 Буревой А. "Чего бы почитать?" (868/8) 04:51 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (361/6) 04:34 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) 03:10 Бояндин К.Ю. "Генеративные сервисы для звуковых " (34/2) 02:43 Васильева Т.Н. "Информация о владельце раздела" (25) 02:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (616/29) 02:04 Коркханн "Угроза эволюции" (784/41) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

43. *Кузьмин Евгений Валерьевич (Eugenetyr@012.net.il) 2012/01/23 00:20 [ответить]
  > > 42.Тулина Фанни Альбертовна
  >классический пример разговора глухонемого со слепым


  Aга. Так и есть :)

42. Тулина Фанни Альбертовна (fannni@mail.ru) 2012/01/22 21:38 [ответить]
классический пример разговора глухонемого со слепым

41. *Кузьмин Евгений Валерьевич (Eugenetyr@012.net.il) 2012/01/23 00:36 [ответить]
  > > 40.Левченко Татьяна
  >Простите, что вмешиваюсь в спор, уважаемый автор, но достоверность литературного произведения как раз и определяется правдоподобием, а не жизненностью. Потому что понятие "жизненности" не приложимо к художественному вымыслу. Таким образом, произведение неправдоподобное автоматически становится и недостоверным.

  Татьяна, мне кажется, что художественные задачи могут быть различными. И выбор формы зависит от художественных задач.
  И нет ничего абсурднее, чем подгонять произведение под вымышленные штампы большинства. Конечно, построенное на народной мифологии произведение имеет все шансы на успех. Но я не делаю на своих текстах денег и не домогаюсь шумной самиздатовской славы. Я поднимаю реальные проблемы, которые мне представляются важными.

  А еще, Татьяна, а Вам не кажется странным, когда взятые из жизни диалоги называют "недостоверными"? Если бы такое написал простой читатель, то это ладно. Но писатель, наверное, должен больше видеть, больше подмечать?

40. *Левченко Татьяна (tvl-21@yandex.ru) 2012/01/22 20:01 [ответить]
  Простите, что вмешиваюсь в спор, уважаемый автор, но достоверность литературного произведения как раз и определяется правдоподобием, а не жизненностью. Потому что понятие "жизненности" не приложимо к художественному вымыслу. Таким образом, произведение неправдоподобное автоматически становится и недостоверным.

39. *Кузьмин Евгений Валерьевич (Eugenetyr@012.net.il) 2012/01/22 09:12 [ответить]
  > > 38.Тулина Фанни Альбертовна
  >у вас выражают свои мысли абсолютно одинаковым языком, упоребляя не только одинаковые словесные конструкции, но даже и структурный рисунок в речи практически одинаковый используя!

  Обороты, конструкции, настроение, стиль речи взяты из реального диалога. Я согласен, что вымысел часто звучит достовернее правды. Но в моем рассказе я как раз смоделировал ситуацию из разных реальных историй. Диалоги - перепевки реальных разговоров. Я решил, что в данном случае реальность важнее, чем правдоподобие.

38. Тулина Фанни Альбертовна (fannni@mail.ru) 2012/01/21 22:46 [ответить]
  да при чем здесь тема?
  бог с ней
  я же о другом совсем - о том, что два совершенно разных человека - разных и по возрасту, и по общественному положению, и по опыту и даже по половой принадлежности! - у вас выражают свои мысли абсолютно одинаковым языком, упоребляя не только одинаковые словесные конструкции, но даже и структурный рисунок в речи практически одинаковый используя! Причем происходит это в самом начале. Что сразу подрывает доверие к дальнейшему тексту и как бы априори опровергают ту идею, которую в в текст стремились заложить.
  Ведь вряд ли вы сознательно желали заранее вызвать у читателя недоверие ко всему, что будет в рассказе происходить?

37. *Кузьмин Евгений Валерьевич (Eugenetyr@012.net.il) 2012/01/21 11:58 [ответить]
  > > 36.Тулина Фанни Альбертовна

  >Автор!
  >у вас же было время поправить корявости и сделать героев живыми, почему же вы им не воспользовались?

  Вы невнимательны. Я подправил все, что счел необходимым. Спасибо Вам за ряд ценных замечаний. А герои такие, какими они должны быть. Неужели Вы серьезно думаете, что из-за Вашего непонимания смысла текста, я напишу рассказ на другую тему?

36. Тулина Фанни Альбертовна (fannni@mail.ru) 2012/01/21 02:08 [ответить]
  посмотрела первый диалог.
  он остался без изменений с прошлого раза - во всяком случае, без существенных изменений, призванных сделать его именно диалогом. Речь героев по-прежнему совершенно одинакова и обезличенна.
  Стало быть, дальше читать смысла особого нет - вряд ли и там что-либо изменилось в лучшую сторону.
  Автор!
  у вас же было время поправить корявости и сделать героев живыми, почему же вы им не воспользовались?
  а если все же воспользовались - почему оставили нетронутым самое начало? Ведь читатель именно по первым фразам судит, будет ли ему интересно читать далее или не стоит связываться.

35. Артемьева Светлана (sartemeva@mail.ru ICQ 418-253-959) 2011/12/06 12:06 [ответить]
  > > 32.Кузьмин Евгений Валерьевич
  >Напиши мне, пожалуйста, личным письмом как твои дела

  посмотри почту)

34. *Кузьмин Евгений Валерьевич (Eugenetyr@012.net.il) 2011/12/05 13:29 [ответить]
  > > 33.Вербовая Ольга
  > И мораль хорошая - дьявол всегда действует исподволь, соблазняет, искушает, чтобы потом жестоко посмеяться.
  Спасибо!
  >Только 'впоследствии' пишется вместе.
  Да, огромное спасибо! Уже исправляю!

33. Вербовая Ольга (olgav1986@mail.ru) 2011/12/05 10:29 [ответить]
Миф о Гильгамеше, конечно, интересный. То, что главный герой сумел-таки вырваться из-под власти демона, безусловно, внушает оптимизм. И мораль хорошая - дьявол всегда действует исподволь, соблазняет, искушает, чтобы потом жестоко посмеяться.
Только 'впоследствии' пишется вместе.

32. *Кузьмин Евгений Валерьевич (Eugenetyr@012.net.il) 2011/12/04 11:38 [ответить]
  > > 31.Артемьева Светлана

  >ну что ты, Женечка)) какие обиды?!
  Спасибо! Напиши мне, пожалуйста, личным письмом как твои дела
  >уверена, что ты справился. ☺

  С одним справился, другими делами завалило. Что-то у меня какой-то сумасшедший период пошел. Не могу распутать все дела.

31. Артемьева Светлана (sartemeva@mail.ru ICQ 418-253-959) 2011/12/04 09:02 [ответить]
  > > 30.Кузьмин Евгений Валерьевич

  >Не знаю. В любом случае я стал редко появляться, перестал тебе писать и мне стыдно. У меня был сложный период. Я замотался и исчез. Прости меня, пожалуйста.

  ну что ты, Женечка)) какие обиды?! сегодняшняя жизнь имеет такие темпы, что мы все с трудом за ней поспеваем... я и сама не часто бываю, к сожалению... уверена, что ты справился. ☺

30. *Кузьмин Евгений Валерьевич (Eugenetyr@012.net.il) 2011/12/03 21:24 [ответить]
  > > 29.Артемьева Светлана

  >так уж прям и "нехороший"?)) разве "хорошесть" по такому признаку определяется? ☺
  Не знаю. В любом случае я стал редко появляться, перестал тебе писать и мне стыдно. У меня был сложный период. Я замотался и исчез. Прости меня, пожалуйста.

29. Артемьева Светлана (sartemeva@mail.ru ICQ 418-253-959) 2011/12/02 11:47 [ответить]
  > > 28.Кузьмин Евгений Валерьевич
  >> > 27.Артемьева Светлана
  >
  >>наверное, кому-то трудно. у каждого свои трудности.
  >Ладно-ладно. Такой вот я нехороший :)

  так уж прям и "нехороший"?)) разве "хорошесть" по такому признаку определяется? ☺

28. *Кузьмин Евгений Валерьевич (Eugenetyr@012.net.il) 2011/10/16 12:42 [ответить]
  > > 27.Артемьева Светлана

  >наверное, кому-то трудно. у каждого свои трудности.
  Ладно-ладно. Такой вот я нехороший :)

27. Артемьева Светлана (sartemeva@mail.ru ICQ 418-253-959) 2011/10/16 11:34 [ответить]
  > > 26.Кузьмин Евгений Валерьевич
  >Ты абсолютно права. Но как же трудно следовать этим столь верным словам!

  наверное, кому-то трудно. у каждого свои трудности.

26. *Кузьмин Евгений Валерьевич (Eugenetyr@012.net.il) 2011/10/12 00:16 [ответить]
  > > 25.Артемьева Светлана

  >а разве обязательно реагировать?) человек высказался - молодец, спасибо ему. у всех разные взгляды, но каждый имеет право на собственный взгляд.

  Ты абсолютно права. Но как же трудно следовать этим столь верным словам!

25. Артемьева Светлана (sartemeva@mail.ru ICQ 418-253-959) 2011/10/11 22:47 [ответить]
  > > 24.Кузьмин Евгений Валерьевич

  > И даже не знаю, как реагировать теперь на замечания, вроде "герой не понравился" или "Дьявол поступил нелогично".

  а разве обязательно реагировать?) человек высказался - молодец, спасибо ему. у всех разные взгляды, но каждый имеет право на собственный взгляд.

24. *Кузьмин Евгений Валерьевич (Eugenetyr@012.net.il) 2011/10/11 11:36 [ответить]
  > > 23.Артемьева Светлана
  >привет, Женечка!
  Привет, Света!
  >решила изложить свои мысли по твоим кирпичам)
  Спасибо.
  >на мой взгляд, ты очень верно систематизировал шаги человека в поисках духовного:
  Собственно, я всягда мягок с критиками и люблю их всей душой. Но теперь был резок. Я понимаю, желание многих соглашаться или не соглашаться, спорить и возражать. Более того, это правильный и единственно возможный способ осмысления текста... Но я долго собирал похожие истории и суммировал их потом в усредненный нарратив. Можно сказать, что все в этом рассказе является типичной правдой :) И даже не знаю, как реагировать теперь на замечания, вроде "герой не понравился" или "Дьявол поступил нелогично".


  >короче, мне понравилось ☺.

  Я очень рад! Надеюсь тебе рассказ поможет найти свой путь. Ведь это правдивая история.

23. Артемьева Светлана (sartemeva@mail.ru ICQ 418-253-959) 2011/10/10 15:07 [ответить]
  привет, Женечка!
  решила изложить свои мысли по твоим кирпичам)
  на мой взгляд, ты очень верно систематизировал шаги человека в поисках духовного: от первичной уверенности в избранности до разочарования в выбранном источнике.
  понятно, что это не конец пути, а только передышка на осмысление. затем однозначно последует новый поиск через иной источник.
  показательно, что последний кирпич всё-таки склоняет ЛГ к Богу. пусть пока, как к источнику спасения. но, думается мне, что ЛГ задумается потом над этим.
  кроме того, мне понравилось, как путем личного опыта ЛГ приходи к некоторым выводам (цитирую):
  1. Знание будущего не идентично знанию истины.
  2. У того, кто не умеет искать мудрых ответов, откуда у него опыт и знания для достойных внимания вопросов?
  3. А демон лгал.
  4. Дьявол не мог сделать тебя своим слугой. Ты слишком добросердечный. Поэтому тебя так просто не отбить у Бога.

  и ещё: седьмой кирпич освобождает ЛГ от страха. и это весьма показательно на пути его поиска.

  короче, мне понравилось ☺.

22. *Кузьмин Евгений Валерьевич (Eugenetyr@012.net.il) 2011/10/09 11:44 [ответить]
  > > 21.Тулина Фанни Альбертовна
  Собственно, я очень ценю, что Вы не поленились искать опечатки и указать мне на них. Я благодарен за этот непростой труд. Также я всегда рад честному мнению. Хотя мнение по поводу содержания абсолютно бесполезно в данном случае...

21. Тулина Фанни Альбертовна (fannni@mail.ru) 2011/10/07 11:23 [ответить]
  Начало про кирпичи понравилось
  Дальше пошел диалог безликих персонажей, говорящих совершенно одинаково - я вот так и не поняла, кто из них какие фразы произносил, в речи нет личностных характеристик, есть просто монолог.

  повторы
  'То есть эффект всегда противоположен цели. Жертва всегда сама идет на заклание, провоцирует своего' второе ВСЕГДА вполне можно и убрать
  'моя мама со своей сестрой, моей тетей, искали в магазинах приличное пальто. Невозможно даже вообразить в большей степени бесполезного занятия. Что было реально в ту эпоху обнаружить в магазинах, кроме хамства? Благо, за него хоть денег не просили.
   В одном из магазинов,' - три раза подряд МАГАЗИНы

   'Но, вдруг, однажды, произошло необыкновенное развитие событий.' корявая фраза. Сначала два уточнения подряд, что уже не очень хорошо, да и сама формулировка ?ПРОИЗОШЛО РАЗВИТИЕ СОБЫТИЙ' тоже не очень - события происходят, а вот развития их - соответственно, развиваются.

  Очень много БЫЛЬЯ и СВОИХ - последние стоит выпалывать особенно беспощадно

  '...какое мне до статуса демонов и...'
  пропущено ДЕЛО

  слово ПРОДУКЦИЯ по отношению к листам машинописного текста не слишком оправдано звучит

  'Амулеты и заклинания в этой ситуации были полезнее и эффективней всех сочинений Брежнева.' - и чем это? И в чем? Интереснее - да, но вот полезнее - сильно сомневаюсь. Неверное употребление слова

  И с сердец, переполненным опасениями,' сердцем.



  Но я был непоколебим.' вот эту фразу вообще не поняла - в чем он непоколебим? Он ведь оборачивается на голос, причем многократно! И только потому, что не обнаруживает источника, не отвечает! Так в чем же непоколебимость?

  'У того, кто не умеет искать мудрых ответов, откуда у него опыт и знания для достойных внимания вопросов' - корявое построение фразы

  убивает лучше друга Гильгамеша' - лучшего

  очень неприятный герой, уверенный, что все вокруг врут, все тупые и ограниченные последователи масскульта, а он один в белом. Сам общается с духами, но уверен, что все остальные медиумы - шарлатаны и обманщики. Забавный подход. Корявое построение фраз
  если была задача показать умственно ограниченного индивидуума с манией величия - она удалась. Если же героя хотели показать в развитии - увы, не получилось. Он как был самовлюбленным и не слишком умным, так им и остался, несмотря на все потуги дьявола.

20. *Кузьмин Евгений Валерьевич (Eugenetyr@012.net.il) 2011/09/23 17:55 [ответить]
  > > 19.Динозавров Альберт
  >Ваш рассказ попал в мой обзор http://samlib.ru/editors/a/a_dinozawrow/adaytemne.shtml
  >Извините, великодушно

  Спасибо. Жаль, блох не выловили.

19. *Динозавров Альберт (sergdim@yandex.ru) 2011/09/23 09:59 [ответить]
Ваш рассказ попал в мой обзор http://samlib.ru/editors/a/a_dinozawrow/adaytemne.shtml
Извините, великодушно

18. *Кузьмин Евгений Валерьевич (Eugenetyr@012.net.il) 2011/09/18 17:27 [ответить]
  > > 17.K.L.

  >Не хочу. Всё нравится, пока по крайней мере. Тем более смотри выше про сон.
  Я и написал, что это результат сознательного выбора.

17. *K.L. (klebond@mail.ru) 2011/09/18 17:14 [ответить]
  > > 16.Кузьмин Евгений Валерьевич
  >> > 15.K.L.
  >
  >>Как завершения дня перед сном :)
  >Хм. У меня со сном особые отношения... Может быть поэтому все воспринимается как единый поток...

  У меня тоже :) Мне его раньше не хватало безумно, зато теперь или утром или днём времени много.

  >>Я уже на дне мышления и жизни :))
  >Это ведь сознательная установка. Ты сама в силах изменить ситуацию. Если, конечно, захочешь :)

  Не хочу. Всё нравится, пока по крайней мере. Тем более смотри выше про сон.

16. *Кузьмин Евгений Валерьевич (Eugenetyr@012.net.il) 2011/09/18 17:07 [ответить]
  > > 15.K.L.

  >Как завершения дня перед сном :)
  Хм. У меня со сном особые отношения... Может быть поэтому все воспринимается как единый поток...

  >Я уже на дне мышления и жизни :))
  Это ведь сознательная установка. Ты сама в силах изменить ситуацию. Если, конечно, захочешь :)
  Банальные я вещи написал. Но такова проза жизни.

15. *K.L. (klebond@mail.ru) 2011/09/18 16:03 [ответить]
  > > 14.Кузьмин Евгений Валерьевич
  >> > 13.K.L.

  >Я никак не разберусь в концовках. Жизнь ведь продолжается... О каком конце может идти речь? :)

  Это всего лишь заврешение эпизода жизни :) Как завершения дня перед сном :)

  >Так у тебя с детства тип мышления такой, а у меня другой. Я в СВОЕМ типе деградирую. Типы мышления невозможно сравнивать.

  Мне уже некуда деградировать :) Я уже на дне мышления и жизни :))

14. *Кузьмин Евгений Валерьевич (Eugenetyr@012.net.il) 2011/09/18 15:11 [ответить]
  > > 13.K.L.

  >Концовки ваще мало кто умеет делать, даже известные писатели лажают их.
  Я никак не разберусь в концовках. Жизнь ведь продолжается... О каком конце может идти речь? :)
  >В этом рассказе нормальная концовка, из общего стиля не выбивается.
  Спасибо. Я думал, как ее можно переделать. Но пока ничего не изобретается.
  >А я значит сразу тупая на свет появилась, по этой логике :))))
  Так у тебя с детства тип мышления такой, а у меня другой. Я в СВОЕМ типе деградирую. Типы мышления невозможно сравнивать.

13. *K.L. (klebond@mail.ru) 2011/09/18 14:58 [ответить]
  > > 12.Кузьмин Евгений Валерьевич
  >> > 11.K.L.
  >>Написано прекрасно, стиль твой всё больше радует,
  >Спасибо, Ксения. Я очень рад. Но читатели ругают концовку? Что ты о ней думаешь?

  Концовки ваще мало кто умеет делать, даже известные писатели лажают их. Я стараюсь, но не всегда получается. В этом рассказе нормальная концовка, из общего стиля не выбивается.

  >>а то раньше писал как Умберто Эко, по десять сносок на страницу :))
  >Да. С возрастом тупею :)

  А я значит сразу тупая на свет появилась, по этой логике :))))

12. *Кузьмин Евгений Валерьевич (Eugenetyr@012.net.il) 2011/09/18 14:26 [ответить]
  > > 11.K.L.
  >Написано прекрасно, стиль твой всё больше радует,
  Спасибо, Ксения. Я очень рад. Но читатели ругают концовку? Что ты о ней думаешь?
  >а то раньше писал как Умберто Эко, по десять сносок на страницу :))
  Да. С возрастом тупею :)
  >Это я по своим мозгам сужу, имхо, сам понимаешь.
  Мозги не имеют отношения к проблеме. Сноски отвлекают от основной канвы и мешают целостному восприятию текста.
  >А история интересная, такая себе филосрфия-лайт в художественном произведении.
  Спасибо! Я старался :)

11. K.L. (klebond@mail.ru) 2011/09/18 14:05 [ответить]
Написано прекрасно, стиль твой всё больше радует, а то раньше писал как Умберто Эко, по десять сносок на страницу :)) Это я по своим мозгам сужу, имхо, сам понимаешь. А история интересная, такая себе филосрфия-лайт в художественном произведении.

10. *Кузьмин Евгений Валерьевич (Eugenetyr@012.net.il) 2011/09/14 08:09 [ответить]
  > > 9.Яшина Елена

  > но, к сожалению, он всегда актуален. Если внимательней присмотреться.
  Это если видеть здесь иносказание. В действительность никто уже давно не скармливает христиан львам.
  >
  >>У меня все время есть проблема с концовками. Нужно будет над этим хорошо подумать. Спасибо.
  >А может быть, о конце думать еще рано?
  Скорее, не хочется :)

  >Чем больше ты критикуешь себя, тем больше критикуешь других.
  Да. Я уже давно подумываю об этом написать. Но не знаю, когда возьмусь за это.
  >если поступаешь по Духу, то нет нам никакого осуждения.
  Так можно оправдать что угодно

9. Яшина Елена (bakaor.shalom@mail.ru) 2011/09/13 22:50 [ответить]
  > > 8.Кузьмин Евгений Валерьевич
  >> > 7.Яшина Елена
  >
  >>Христиан в клетку со львами? Динамический сюжет.
  >Но немного банальный :) Очень старый сюжет.
  Я предполагала, что Вы так подумаете, но, к сожалению, он всегда актуален. Если внимательней присмотреться.


  >У меня все время есть проблема с концовками. Нужно будет над этим хорошо подумать. Спасибо.
  А может быть, о конце думать еще рано? Вы живете, делитесь впечатлениями. Рассказ он на то и рассказ, что кто-то чем-то делится. Не значит, что кончается. а если серьезно, если думать о концовках, то, наверное, можно просмотреть историю взаимоотношения Бога и человека. Адам(трава, плоть), Ной(животные, душа), Моисей(Я есмь Сущий, закон, совесть), здесь от Египта до Вавилона развитие отношений, включая Давида(царя, царство на материальном уровне), потом период молчания(накопился грех по полной), смерть Христа за многих верующих, за грех всего мира(Дух), новое начало, новое развитие уже Света в нас, во всех народах, по той же схеме(или другой?)....

  >К сожалению очень трудно почувствовать грань между конструктивной и неконструктивной критикой, как мне кажется
  Я тоже с этим долго мучалась. Потом за меня молились, чтобы я не осуждала себя за грехи всего мира. Чем больше ты критикуешь себя, тем больше критикуешь других. Много понимаешь, но сделать доброго не всегда можешь. Когда же ты делаешь что-то сам, в своих отношениях с Богом, а не с законом, то ты спокойней можешь общаться с людьми, и им легче тебя слышать, даже когда ты не прав.
  С другой стороны, да, согласна, трудно понять грань. И здесь, естественно, следуют слова: если сердце твое тебя осуждает, то кольми паче Бог.
  Но(послание Римлянам 8 глава: переход с греха на Дух), если поступаешь по Духу, то нет нам никакого осуждения.

8. *Кузьмин Евгений Валерьевич (Eugenetyr@012.net.il) 2011/09/13 09:44 [ответить]
  > > 7.Яшина Елена

  >Христиан в клетку со львами? Динамический сюжет.
  Но немного банальный :) Очень старый сюжет.
  >Ну это я просто мысли вслух, можно было и не говорить.
  Напротив. Спасибо. Мне интересны чужие мнения. Это одна из причин моего нахождения на СИ.
  >"Круги на воде", к сожалению, не прочитала, нет времени, а вот про верблюда мне понравилось.
  Спасибо. Если прочитаете "Круги на воде" и выскажите свои мысли, я буду Вам очень признателен.
  >Правда, там тоже кажется в конце чего-то село, насколько я помню.
  У меня все время есть проблема с концовками. Нужно будет над этим хорошо подумать. Спасибо.

  >Я имела ввиду неконструктивную критику,
  К сожалению очень трудно почувствовать грань между конструктивной и неконструктивной критикой, как мне кажется

7. Яшина Елена (bakaor.shalom@mail.ru) 2011/09/13 02:49 [ответить]
  > > 4.Кузьмин Евгений Валерьевич

  >Конечно, я пишу для себя. Но раз уж я делясь своими идеями, то важно, чтобы их было нескучно читать. Нехорошо, если читатель будет засыпать от каждого слова.
  Хлеба и зрелищ? Христиан в клетку со львами? Динамический сюжет.
  Ну это я просто мысли вслух, можно было и не говорить. Я имела ввиду, что если Вами написано хорошо, а Вы вместо будете сознательно делать динамическую лажу на потребу зрителю.... Заметьте, хорошо от слова хор. Т.е. слажено с остальными. А динамически люди часто наезжают друг на друга. "Круги на воде", к сожалению, не прочитала, нет времени, а вот про верблюда мне понравилось. Правда, там тоже кажется в конце чего-то село, насколько я помню. Но и сам рассказ как раз о том, как мы тормозим, как я прочитала. Только тормоза там были какие-то милые, приятные. В смысле интересно читать.

  >Не знаю. Без самокритики нет саморазвития.
  Я имела ввиду неконструктивную критику, перестать хотя бы себя(для начала, потом и других) законом снова и снова терроризировать, а начать делать то, что нужно("забывая заднее, простираться вперед").

6. *Кузьмин Евгений Валерьевич (Eugenetyr@012.net.il) 2011/09/11 13:38 [ответить]
  > > 5.Коваленко Василий Николаевич
  > Я не критик. Выскажу просто своё мнение. Лично мне нравятся такого рода философские сюжеты. Они заставляют задуматься и посмотреть по-новому на, казалось бы, понятные вещи. Интрига держалась до последнего кирпича. А вот концовка, отвлечённая от судьбы ГГ, смазала всё впечатление.
  > С ув.КВН
  Cпасибо! Я рад, что дочитали.
  Ваше замечание попало в точку. Да, в концовке слишком много рассуждений. Я до самого последнего момента не был уверен в их необходимости. Можно считать, что рассказ заканчивается последним кирпичом. Но я не решился оставить голую развязку. Ведь в основном тексте много рассуждений. Без философии в конце, рассказ бы казался незаконченным.
  В любом случае, пусть рассказ пока повисит в таком виде. Возможно, потом я его переделаю.
  Спасибо!
  С уважением,
  Евгений К.

5. *Коваленко Василий Николаевич (1301kvn@rambler.ru) 2011/09/11 11:03 [ответить]
Я не критик. Выскажу просто своё мнение. Лично мне нравятся такого рода философские сюжеты. Они заставляют задуматься и посмотреть по-новому на, казалось бы, понятные вещи. Интрига держалась до последнего кирпича. А вот концовка, отвлечённая от судьбы ГГ, смазала всё впечатление.
С ув.КВН

4. *Кузьмин Евгений Валерьевич (Eugenetyr@012.net.il) 2011/09/09 19:37 [ответить]
  > > 3.Яшина Елена
  Немного задержался с реакицией. Длинное сообщение. Я всегда рад таким, но требуется время на ответ.

  >А Вы разве не для себя, для денег пишете, надеетесь зарабатывать на ввождении в заблуждение?

  Конечно, я пишу для себя. Но раз уж я делясь своими идеями, то важно, чтобы их было нескучно читать. Нехорошо, если читатель будет засыпать от каждого слова.

  >Последние, как я понимаю, книжники.
  Наверное, можно так сказать. Я, конечно, не библиейских "книжников" имел ввиду.


  >Не удержусь, напишу по этой строчке, она мне небезразлична.
  Спасибо за развернутый комментарий. Любопытно. Рад, что строчка нашла отзыв в Вашем сердце и навела на размышления.

  >А критиканов и с той и с другой хватает. Кто-то критикует...
  Александр Каневский - добрый и честный критик. Я ему всегда рад.

  >Не критиковать хотя бы самого себя, когда это не нужно делать, это великое достижение.
  Не знаю. Без самокритики нет саморазвития.

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Кузьмин Евгений Валерьевич : другие произведения.

Комментарии: Круги на воде (Оценка:6.00*3,)

Комментарии: Круги на воде
(Оценка:**6.00*3**,)