Комментарии: Десант в легенду

Лайм Арсений : другие произведения.

Комментарии: Десант в легенду
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 21/05/2010, изменен: 13/08/2010. 12k. Статистика.

Аннотация:
Опубликован в альманахе "Фанданго" (Симферополь, Украина) Љ 9, май 2010 года.

ОБСУЖДЕНИЯ: Приключения (последние)
11:25 Ремельгаc С. "Дорога на Иолат" (38/2)
11:10 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (207/2)
11:06 Хорошавин С.A. "Опричник I I I" (410/1)
10:42 Старх А. "Рыцари Крови" (600/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 11:23 "Технические вопросы "Самиздата"" (178/41) 11:23 "Форум: все за 12 часов" (222/101) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 11:29 Уралов А. "Городские легенды (мистика " (224/1) 11:26 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (32/8) 11:25 Ремельгаc С. "Дорога на Иолат" (38/2) 11:23 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (178/41) 11:22 Артюхина И.В. "Обратная связь" (2/1) 11:21 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (988/9) 11:18 Коркханн "Угроза эволюции" (746/35) 11:18 Чваков Д. "Шлак, версия" (4/3) 11:17 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (1) 11:11 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (4/2) 11:10 Рыжкова С. "Гостиная - добро пожаловать" (822/1) 11:10 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (207/2) 11:08 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (3/2) 11:06 Хорошавин С.A. "Опричник I I I" (410/1) 11:06 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (2/1) 11:05 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (50/2) 11:04 Патер Р. "Таинственные голоса" (6/3) 11:04 Никитин В. "Беседа о свободе" (2/1) 11:03 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (186/17) 11:03 Фатеева Л.Ю. "Имплантант" (31/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

26. *Лайм Арсений (alymar@24.kg) 2010/08/19 10:14 [ответить]
  > > 25.Веселов Алекс
  > ещё раз приветствую, Арсений)
   Добрый день, Алекс.
  > предлагаю "подружиться разделами", а то, бывает забываю - я ведь обещался по твоим рассказикам пошерстить, написать отзывы =)
   Да с удовольствием. Сам зачастую не успеваю все проглядывать, поэтому пользуюсь подпиской, чтобы хоть быть в курсе, что френды пишут :) Я уже вас присоединил.
  > С неизменным...
   Удачи вам, с уважением.

25. Веселов Алекс 2010/08/19 00:46 [ответить]
   ещё раз приветствую, Арсений)
   предлагаю "подружиться разделами", а то, бывает забываю - я ведь обещался по твоим рассказикам пошерстить, написать отзывы =)
   С неизменным...

24. *Лайм Арсений (alymar@24.kg) 2010/08/09 12:27 [ответить]
  > > 22.Шустерман Леонид
  >Здравствуйте, Арсений!
   Добрый день, Леонид.
  >Ну, вот тут есть о чем подумать. С одной стороны фантастика предоставляет автору значительную свободу - не надо увязывать текст с реальными событиями. Но эта свобода достается не бесплатно.
   Полностью согласен с вами. Мне тоже поначалу казалось, что фантастику писать гораздо проще, чем обычные прозаические рассказы из жизни. О, как я ошибался. И проблема именно в том, о чем вы говорите. А именно - сложнее становится донести до читателя какие-то придуманные картины. Не все их видят, не все их понимают. Поэтому приходится изворачиваться.
  >Но отсюда следует, что если одну и ту же задачу можно решить и в фантастическом, и в реалистическом ключе, то лучше, видимо, предпочесть последний вариант.
   И здесь согласен. Просто очень многое не удается реализовать в нефантастическом жанре. Но если такая возможность есть, то, конечно, лучше писать о реальности. Присутствие каких-то фантастических вещей, не влияющих на сюжет, как мне кажется, стоит сразу убирать. Реальность она понятнее.
  >С другой стороны, планета Диана - чистая абстракция, совершенно неизвестная читателю. У неё нет истории, ландшафта, культуры, кроме тех, о которых сообщил автор. Поэтому задача автора становится намного сложнее.
   Да, это так. С другой стороны хотелось реализовать задумку. Конечно, и в нашей жизни вот так вот бросают людей на произвол, но пришлось выбирать - или привязка к реальности, или фантастика. Мне показалось, что здесь больше подойдет последнее.
   Спасибо большое за интересный комментарий.
   Удачи вам, с большим уважением.

22. *Шустерман Леонид (admin@leonid-shusterman.com) 2010/07/10 10:42 [ответить]
  Здравствуйте, Арсений!

  > > 2.Лайм Арсений
  > Да, все писалось под реальность. Как мне сказал один читатель, если убрать космические челноки, космодесант и прочее, и заменить на БТРы и Афганистан, то получится то же самое. Но писать про Афганистан как-то не хотелось, тем более я там был уже при американцев. Так что пришлось вносить в реальность фантастические элементы.

  Ну, вот тут есть о чем подумать. С одной стороны фантастика предоставляет автору значительную свободу - не надо увязывать текст с реальными событиями. Но эта свобода достается не бесплатно. Дело в том, что фантастическое произведение - это, в сущности, реализация умозрительных абстракций. Чем фантастичнее произведение, тем оно абстрактнее.

  Абстрактность, строго говоря, снижает читательский интерес, если только она не используется для демонстрации таких аспектов бытия, которые невозможно проиллюстрировать на реалистическом материале. Но отсюда следует, что если одну и ту же задачу можно решить и в фантастическом, и в реалистическом ключе, то лучше, видимо, предпочесть последний вариант.

  Афганистан существует в некоем историческом и культурном контексте. Мы многое о нем знаем, мы легко можем его себе представить. Поэтому автор, пишущий об Афганистане, может опираться на этот контекст. С другой стороны, планета Диана - чистая абстракция, совершенно неизвестная читателю. У неё нет истории, ландшафта, культуры, кроме тех, о которых сообщил автор. Поэтому задача автора становится намного сложнее.

21. *Лайм Арсений (alymar@24.kg) 2010/06/28 14:39 [ответить]
  > > 20.Минасян Татьяна Сергеевна
  >Да, есть такое дело :-(. На неанонимных конкурсах крииковать лучше только знакомых, о ком, опять-таки, знаешь, что они нормально на критику реагируют.
   Вот и у меня пару-тройку врагов так и появилось. Вроде время уже столько прошло, а до сих пор помнят, все норовят единичками тебя оценить. При чем явно не читая. А так, в основном, народ вполне адекватно реагирует на критику. Это не может не радовать.>
  >Ну, или, как минимум, они наравне :-).
   Согласен.
   С уважением.

20. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2010/06/28 13:51 [ответить]
  > > 19.Лайм Арсений
  > К сожалению, как я понял, если многих критикуешь, то на конкурсе может оказаться слишком много таких "оценщиков". И вот тут уж дилемма, так дилемма.

  Да, есть такое дело :-(. На неанонимных конкурсах крииковать лучше только знакомых, о ком, опять-таки, знаешь, что они нормально на критику реагируют.

  > Да, я думаю, их немного. Дух соревновательности во многих гораздо сильнее писательского умения. :)

  Ну, или, как минимум, они наравне :-).

19. *Лайм Арсений (alymar@24.kg) 2010/06/28 11:09 [ответить]
  > > 18.Минасян Татьяна Сергеевна
  >Да, бывает и так, к сожалению. Но при самосуде обычно больше "оценщиков", чем в конкурсах с жюри, поэтому одна единица может повлиять не так сильно. Но есть и исключения, да :-(.
   К сожалению, как я понял, если многих критикуешь, то на конкурсе может оказаться слишком много таких "оценщиков". И вот тут уж дилемма, так дилемма. Правда, можно и с жюри сойтись. Наверное, поэтому часто и проводят анонимные конкурсы.
  >Есть авторы, к этому делу равнодушные. Но большинство, конечно, не из таких :-).
   Да, я думаю, их немного. Дух соревновательности во многих гораздо сильнее писательского умения. :)
   Удачи вам, с уважением.

18. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2010/06/28 00:36 [ответить]
  > > 14.Лайм Арсений
  > Кстати, с самосудом примерно такая же ситуация может быть. Сам с этим сталкивался. Участвовал в конкурсе и попадал по оценкам в полуфинал, но один человек поставил 1 и все - полный пролет.

  Да, бывает и так, к сожалению. Но при самосуде обычно больше "оценщиков", чем в конкурсах с жюри, поэтому одна единица может повлиять не так сильно. Но есть и исключения, да :-(.

  > А конкурсы всегда интересны. Это в нас говорит жажда состязательности. Ну кому не хочется быть лучшим?

  Есть авторы, к этому делу равнодушные. Но большинство, конечно, не из таких :-).

  > > 15.Даймар Сонни
  >Может быть всяко:
  >- иногда жюри такое, что плакать хочется;
  >- иногда самосуд такой...

  Ага, все так.

  >Поэтому важна концепция конкурса и критерии отбора и (или) преноминации. Вот самосуд Конкурса опытных авторов сразу отсек значительную часть слабых работ.

  Очень надеюсь, что так - мы с моими "соправителями" старались, чтобы у сильных рассказов были максимальные шансы.

  >В рамках конкурсов постмодернизма решающее значение играют концепция и достаточно жесткая преноминация.

  В них ни разу не участвовала, так что не знаю. Но вроде жалоб на правила там не было.

17. *Лайм Арсений (alymar@24.kg) 2010/06/27 21:18 [ответить]
  > > 15.Даймар Сонни
  >Может быть всяко:
  >- иногда жюри такое, что плакать хочется;
  >- иногда самосуд такой...
   Согласен полностью. При чём иногда оказываешься в совершенно идиотской ситуации, когда все выставляют высокие оценки, а кто-то один - самую низкую.
  >Поэтому важна концепция конкурса и критерии отбора и (или) преноминации. Вот самосуд Конкурса опытных авторов сразу отсек значительную часть слабых работ.
   И здесь согласен. Особенно сложна, когда тема конкурса вольная, а критерии отбора остаются загадкой для всех участников. И такое, к сожалению, бывает. Потом начинаются споры. Хотя, на мой взгляд, к конкурсам все-таки стоит подходить более спокойно и не реагировать хлопаньем дверей на критику.
   Удачи вам, с уважением.

16.Удалено модератором. 2010/06/27 18:01

15. *Даймар Сонни 2010/06/27 11:58 [ответить]
  > > 14.Лайм Арсений
  >> > 13.Минасян Татьяна Сергеевна

  Может быть всяко:
  - иногда жюри такое, что плакать хочется;
  - иногда самосуд такой...

  Поэтому важна концепция конкурса и критерии отбора и (или) преноминации. Вот самосуд Конкурса опытных авторов сразу отсек значительную часть слабых работ.

  В рамках конкурсов постмодернизма решающее значение играют концепция и достаточно жесткая преноминация.

  Где как.

14. *Лайм Арсений 2010/06/27 11:50 [ответить]
  > > 13.Минасян Татьяна Сергеевна
  >У самосуда тоже свои плюсы есть. Жюри обычно - несколько человек, и если хотя бы один предвзято относится к участнику, его единица может очень сильно повлиять на результат.
   Кстати, с самосудом примерно такая же ситуация может быть. Сам с этим сталкивался. Участвовал в конкурсе и попадал по оценкам в полуфинал, но один человек поставил 1 и все - полный пролет. При этом даже не удосужились объяснить за что. Странное такое вот голосование.
  >По мне так и те, и другие конкурсы интересны, каждая система оценивания по-своему :-).
   А конкурсы всегда интересны. Это в нас говорит жажда состязательности. Ну кому не хочется быть лучшим?
   Удачи вам, с уважением.

13. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2010/06/25 23:51 [ответить]
  > > 12.Лайм Арсений
  > Согласен. Иногда от счастья отделяет каких-нибудь полбалла. А бывает и так, что хорошие рассказы из-за голосования участников остаются за бортом. К сожалению, в таких конкурсах очень велико личностной влияние. Когда судит жюри - другое дело. Мне в таких конкурсах участвовать гораздо интереснее.

  У самосуда тоже свои плюсы есть. Жюри обычно - несколько человек, и если хотя бы один предвзято относится к участнику, его единица может очень сильно повлиять на результат.
  По мне так и те, и другие конкурсы интересны, каждая система оценивания по-своему :-).

12. *Лайм Арсений 2010/06/25 10:03 [ответить]
  > > 11.Минасян Татьяна Сергеевна
  >Да, любой конкурс - это в некоторой степени лотерея.
   Согласен. Иногда от счастья отделяет каких-нибудь полбалла. А бывает и так, что хорошие рассказы из-за голосования участников остаются за бортом. К сожалению, в таких конкурсах очень велико личностной влияние. Когда судит жюри - другое дело. Мне в таких конкурсах участвовать гораздо интереснее.
   Удачи вам, с уважением.

11. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2010/06/24 15:00 [ответить]
  > > 9.Лайм Арсений
  > Ну я по этому поводу не сильно расстроился. В принципе, на конкурсе было много сильных работ, которые также не попали в полуфинал.

  Да, любой конкурс - это в некоторой степени лотерея.

10. *Лайм Арсений (alymar@24.kg) 2010/06/24 14:43 [ответить]
  > > 8.Wishmistress
  >Заметки по прочтении (вдруг сгодятся):
   Конечно, сгодятся. Зачастую таких заметок сильно не хватает. То ли никто не видит ошибок, то ли лень на них указывать. А ведь иногда сам не досмотришь - и полная мешанина и белиберда получается.
  >Иллюстрация: знакомый фильм. Там так очаровательно потом жуки взрывались... Сразу настроила вкупе с названием на нужный лад.
   С иллюстрацией я как-то перестарался. Ничего подходящего почему-то не нашлось.
  >Голубоватый: трава, лианы... даже дизайн. Как-то цветовая гамма не балует разнообразием.
   А это у меня бывает. Просто мне сложно представить кислородную планету, например, красного цвета. Или жёлтого. К тому же здесь пришлось использовать планету из рассказа "40 секунд". А там на цветовой гамме больше завязок.
  >На властном олимпе: олимп власти мое подсознание радостно кушает и просит добавки. Но на властном олимпе начинает глупо хихикать.
   Действительно, забавно. Хотя моя фантазия не порождает такие образы, но есть что поправить. И за это спасибо.
  >Как она есть в человеческом понимании - и фантастическом, и реалистическом подтексте.
   Спасибо за приятную оценку. И здесь действительно писалось больше про нашу жизнь, просто я всё это погрузил в фантастическое окружение. даже не знаю почему. Так вот придумалось. :)
   Удачи вам, с уважением.

9. *Лайм Арсений (alymar@24.kg) 2010/06/24 11:06 [ответить]
  > > 7.Минасян Татьяна Сергеевна
  >Жестокая правда жизни :-(. Очень жаль, что рассказ не взяли в полуфинал!
   Ну я по этому поводу не сильно расстроился. В принципе, на конкурсе было много сильных работ, которые также не попали в полуфинал. Я же привык свои шансы оценивать трезво.
  >Одна ошибка:
   Спасибо за подсказку, надо будет поправить.
   Удачи вам, с уважением.

8. *Wishmistress (RonyStorm@yandex.ru) 2010/06/23 22:12 [ответить]
  Заметки по прочтении (вдруг сгодятся):

  Иллюстрация: знакомый фильм. Там так очаровательно потом жуки взрывались... Сразу настроила вкупе с названием на нужный лад.
  Голубоватый: трава, лианы... даже дизайн. Как-то цветовая гамма не балует разнообразием.
  На властном олимпе: олимп власти мое подсознание радостно кушает и просит добавки. Но на властном олимпе начинает глупо хихикать, представляя себе лежащего бревном властного мужика по имени Олимп. Как раз так, чтобы на нем сидеть удобнее было.

  И напоследок - я, как раз-таки, наоборот, больше люблю фэнтези нежели фантастику. Но здесь прочитала без особого напряга. Легко, грамотно и гладко. Неожиданностью сюжетных поворотов не блещет, но такова жизнь. Как она есть в человеческом понимании - и фантастическом, и реалистическом подтексте.

7. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2010/06/23 16:48 [ответить]
  Жестокая правда жизни :-(. Очень жаль, что рассказ не взяли в полуфинал!

  Одна ошибка:
  "держался подальше от кампаний" - в том контексте, который у Вас в рассказе, правильно будет "компаний". "Кампания" - это мероприятие (рекламное, политическое и т.п.).

6. *Лайм Арсений (alymar@24.kg) 2010/06/10 14:07 [ответить]
  > > 3.Амир
  >Лайм - это англичанин, т.е. из племени наглоф.
   Скупо, но непонятно. А жаль.
   С уважением.

5. *Лайм Арсений (alymar@24.kg) 2010/06/07 14:29 [ответить]
  > > 4.Дрожжин Олег
  >Как всегда, жизненно и грустно - оттого хорошо. Только начало немного затянуто, кажется.
   Спасибо, Олег. Вполне вероятно, что с началом я перестарался, сейчас перечитываю, понимаю, что не совсем так все надо было делать. Да и динамики мало.
  >Выловил немного "блох", пока читал:
   За это отдельное спасибо. Обязательно займусь их ловлей :)
  >Успехов на конкурсе, Арсений!
   Спасибо. Хотя на многое не претендую. Там есть действительно сильные рассказы, которые достойны оказаться в финале.
   С уважением.

4. Дрожжин Олег (rapuque@gmail.com) 2010/06/03 22:55 [ответить]
  Как всегда, жизненно и грустно - оттого хорошо. Только начало немного затянуто, кажется.
  Выловил немного "блох", пока читал:
  >Сержант всё чаще пускал вход мачете.
  забыли пробел
  >Передрались две цивилизации из-за планеты земного класса Дианы, на которой и находился отряд.
  >Возле нее конфедераты и встретили братьев по разуму
  два подряд сочетания "и (глагол)" - слегка режет глаз
  >Это одна из аксиом вбитых Дилонгу в первый же месяц службы.
  запятую пропустили.
  Успехов на конкурсе, Арсений!

3. Амир 2010/05/31 14:23 [ответить]
Лайм - это англичанин, т.е. из племени наглоф.

2. *Лайм Арсений (alymar@24.kg) 2010/05/31 14:18 [ответить]
  > > 1.Галина Долгая
  >Привет, Арсений!
   Добрый день. Рад вас слышать и читать.
  >Космические войны с человеческим лицом. Грустно. Если убрать весь фантастический антураж, получится вполне земная ситуация. Долг, совесть, подлость, обреченность - все наше. И добро не побеждает зло. А хочется сказки.
   Да, все писалось под реальность. Как мне сказал один читатель, если убрать космические челноки, космодесант и прочее, и заменить на БТРы и Афганистан, то получится то же самое. Но писать про Афганистан как-то не хотелось, тем более я там был уже при американцев. Так что пришлось вносить в реальность фантастические элементы. А сказки... Не могу я их писать, не получается. Журналистское нутро дает о себе знать :)
  >Удачи, Арсений!
   И вам, Галина. Видел вас на БД-10, но еще не читал.
   С уважением.

1. Галина Долгая (dgala@rambler.ru) 2010/05/31 13:03 [ответить]
  Привет, Арсений!
  Космические войны с человеческим лицом. Грустно. Если убрать весь фантастический антураж, получится вполне земная ситуация. Долг, совесть, подлость, обреченность - все наше. И добро не побеждает зло. А хочется сказки.
  Удачи, Арсений!

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Лайм Арсений : другие произведения.

Комментарии: Десант в легенду ()

Комментарии: Десант в легенду
()