Лернер Ма. Н. : другие произведения.

Комментарии: Дорога без возврата - 1
 (Оценка:3.55*21,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Лернер Ма. Н. (eksper2015@mail.ru)
  • Размещен: 12/03/2010, изменен: 10/06/2011. 119k. Статистика.
  • Повесть: Фантастика
  • Аннотация:
    Договор с издательством подписан. Называться будет Дорога к новой жизни. Так что я все убрал. 1-4 главы остались. Очень большое спасибо Летти за благородный добровольный труд по поиску ошибок. Совершенно неблагодарное занятие. Это вторая книга.

    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    15:01 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (597/26)
    14:46 Николаев М.П. "Телохранители" (77/3)
    14:44 Коркханн "Угроза эволюции" (765/54)
    14:43 Безбашенный "Запорожье - 1" (979/22)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (5): 1 2 3 4 5
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    14:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (189/52)
    14:55 "Форум: все за 12 часов" (295/101)
    10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    15:01 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (597/26)
    14:59 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (579/9)
    14:55 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (189/52)
    14:49 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (151/3)
    14:46 Николаев М.П. "Телохранители" (77/3)
    14:44 Шушаков О.А. "Гибель ветеранов обороны Донбасса. " (1)
    14:44 Коркханн "Угроза эволюции" (765/54)
    14:43 Безбашенный "Запорожье - 1" (979/22)
    14:42 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (100/5)
    14:41 Шершень-Можин В. "Возвращение" (226/1)
    14:31 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (77/2)
    14:30 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (187/18)
    14:20 Русова М. "Информация о владельце раздела" (9/1)
    14:15 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (616/8)
    14:13 Корнейчук А. "Зима устала" (20/1)
    14:00 Гундаренко С.В. "Бейте сердца" (2/1)
    14:00 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (7/6)
    14:00 Санфиров А.Ю. "Эрлих" (6/2)
    13:57 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (4/3)
    13:56 Патер Р. "Таинственные голоса" (7/4)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    15:02 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    95. Яна 2010/06/01 22:08 [ответить]
      > > 93.Лернер. Ма. Н.
      >Просто Дорога, потом Дорога 1, потом дорога 2. Месторасположение изменилось, но сейчас все вместе. Не понял проблемы.
      Кстати, действительно здорово сбивает с толку. Во всяком случае меня сбило :)
      
      
    94. taishigo (taishigo) 2010/06/01 21:37 [ответить]
      > > 93.Лернер. Ма. Н.
      >> > 92.taishigo
      >> Не понял проблемы.
      
      нет проблемы, просто непривычно - обычно второе произведение нумеруется цифрой два, но не суть, спасибо за разъяснения, пойду читать
      
    93. Лернер. Ма. Н. (lrnr@zahav.net.il) 2010/06/01 20:01 [ответить]
      > > 92.taishigo
      >Читал в начале года "лорогу без возврата", с тех пор на странице что-то изменилось :), помогите понять.
      >Дорога без возврата - 1, это продолжение дороги без возврата ?
      
      
      Просто Дорога, потом Дорога 1, потом дорога 2. Месторасположение изменилось, но сейчас все вместе. Не понял проблемы.
    92. taishigo (taishigo) 2010/06/01 19:48 [ответить]
      Читал в начале года "лорогу без возврата", с тех пор на странице что-то изменилось :), помогите понять.
      Дорога без возврата - 1, это продолжение дороги без возврата ?
    91. *Дэвос Оля (makbet2000@mail.ru) 2010/05/25 11:06 [ответить]
      
      >Это какая то путаница. Там когда смотришь оценки имен нет, если ставили и мне вам то это был читатель ))) Я очень давно никого не читал в самиздате. Кроме двух по наводке. Оно или писать или читать. Когда я недоволен каким-то местом я временно откладываю и могу заглянуть.
      >
      >А критики бывают полезны. Если они критики а не из тех кто выражает мнение картон-отстой. Такие собственно сказать ничего не могут.
      
      Вообще-то там стоит IP-адрес в оценках, который и привел меня на вашу страницу. Хотя я с вами согласна, если занят книгой, то на чтение времени не оч много. В данный момент я предпочитаю аудиокниги. Можно что-то делать и "читать". Главное что б читающий не слишком переусердствовал :))
      
      Насчет критиков, не знаю. Мне они не так интересны как люди, увлекающиеся научной фантастикой. Хотелось бы услышать отзывы именно о них. Хотя я и критику буду рада: он ведь тоже где-то человек )))
      
      МОжет зайдете когда будет писательский кризис?
      
      Я обычно перечитываю Д. Роллинг если нужно вдохновение. :)))
    90. Лернер. Ма. Н. (lrnr@zahav.net.il) 2010/05/24 13:04 [ответить]
      > > 89.Olia Devos
      
      >да, собственно говоря, я вас ни за кого не принимала. Просто хотела поблагодарить за оценку. Думала что вы читали...
      >Мне не интересно мнение критиков. Мне интересно мнение читателей, для кого и написана эта книга
      
      Это какая то путаница. Там когда смотришь оценки имен нет, если ставили и мне вам то это был читатель ))) Я очень давно никого не читал в самиздате. Кроме двух по наводке. Оно или писать или читать. Когда я недоволен каким-то местом я временно откладываю и могу заглянуть.
      
      А критики бывают полезны. Если они критики а не из тех кто выражает мнение картон-отстой. Такие собственно сказать ничего не могут.
      
      
    89. *Olia Devos (makbet2000@mail.ru) 2010/05/24 12:27 [ответить]
      >
      >Как у меня время будет я прочитаю и зайду в коменты. Только не надо меня принимать за мастистого писателя или критика.
      
      да, собственно говоря, я вас ни за кого не принимала. Просто хотела поблагодарить за оценку. Думала что вы читали...
      Мне не интересно мнение критиков. Мне интересно мнение читателей, для кого и написана эта книга
    88. Лернер. Ма. Н. (lrnr@zahav.net.il) 2010/05/24 09:46 [ответить]
      > > 87.Olia Devos
      >уважаемый Лернер. Ма. Н., спасибо большое за внимание к моему роману. Было бы интересно услышать так же ваше мнение. Хотя бы общее мнение о книге. Это моя первая работа, поэтому очень интересно.
      
      Как у меня время будет я прочитаю и зайду в коменты. Только не надо меня принимать за мастистого писателя или критика.
      
    87. *Olia Devos (makbet2000@mail.ru) 2010/05/23 21:55 [ответить]
      уважаемый Лернер. Ма. Н., спасибо большое за внимание к моему роману. Было бы интересно услышать так же ваше мнение. Хотя бы общее мнение о книге. Это моя первая работа, поэтому очень интересно.
    86. вредный Ёджик (mesarang@mail.ru) 2010/05/23 11:34 [ответить]
      > > 85.Лернер. Ма. Н.
      >> > 84.вредный Ёджик
      > Советы по вооружению принимаются с благодарностью я теперь на Землю прибыл ))) Только должно быть технологически просто. Чтобы научиться обращаться с чем-то сложнее АК требуются инструкторы.
      
      Пришлось как-то пару лет назад познакомится с переделкой ( на "коленке" в гараже)Симоновского СКС одного местного "кулибина" - отьёмный магазин на 20 патронов, пистолетная рукоятка, складной приклад(регулируемый), сошки, боковой кронштейн с планкой "пикатини" - (хочеш колиматор ставь, хочеш оптику). На 300м лупит - СКАЗКА!!! Много чего можно доработать, переделать и улучшить в обычных слесарных мастерских - главное голову на плечах иметь, а не только ей есть. "Мосинку" тоже видел с отьёмным магазином на 10 патронов - умельцев у нас всегда хватало.
      
    85. Лернер. Ма. Н. (lrnr@zahav.net.il) 2010/05/22 11:43 [ответить]
      > > 84.вредный Ёджик
      >Можно много хороших слов сказать о книге и о самом авторе! Право слово МОЛОДЕЦ!!! Продуманно... ёмко... захватывает! Афтар - давай есчо!!!
      > Но втоже время сильно "коробит" при описании боевых эпизодов такие несуразности как - " нажал на курок", "обойма", "дуло". Мягко говоря "обидно до слёз" за столь плачевное знание "матчасти"... Уде-е-евляет также упор при вооружении Клана на "калаши"??? Почему? Кругом степь и лесо-степь! Самоё то, для самозарядных винтовок и карабинов!!! ( вот вы лично пробовали из "калаша" стрелять на 200-300м? И как получалось?). К слову, обычная "Мосинка" с оптикой гораздо точнее и дальше бьёт чем СВД.
      
      Почему калаши? Дешево и просто. Кроме того есть и винтовки ))). А скоро выполезет Шилка ))) Мосинки даже позже поминаются. Советы по вооружению принимаются с благодарностью я теперь на Землю прибыл ))) Только должно быть технологически просто. Чтобы научиться обращаться с чем-то сложнее АК требуются инструкторы.
      
      Что касается разных "дуло" то надо остановиться и вернуться назад. Что-то переписать, что-то дописать. Читатели они странные ))) Одни указывают что слишком литературно разговаривают, а других раздражает что в прямой речи написано "С парашютом" Вот добью начатое, остановлюсь и займусь. На все сразу времени нет.
      
    84. вредный Ёджик (mesarang@mail.ru) 2010/05/21 21:19 [ответить]
      Можно много хороших слов сказать о книге и о самом авторе! Право слово МОЛОДЕЦ!!! Продуманно... ёмко... захватывает! Афтар - давай есчо!!!
       Но втоже время сильно "коробит" при описании боевых эпизодов такие несуразности как - " нажал на курок", "обойма", "дуло". Мягко говоря "обидно до слёз" за столь плачевное знание "матчасти"... Уде-е-евляет также упор при вооружении Клана на "калаши"??? Почему? Кругом степь и лесо-степь! Самоё то, для самозарядных винтовок и карабинов!!! ( вот вы лично пробовали из "калаша" стрелять на 200-300м? И как получалось?). К слову, обычная "Мосинка" с оптикой гораздо точнее и дальше бьёт чем СВД.
    83. *Влад (ol0l0lo@ya.ru) 2010/05/05 18:41 [ответить]
      > > 82.Лернер. Ма. Н.
      Столетия жизни я не учел)) Да не просто однообразной, а под личиной других. Дальше спорить не буду, со скрипом соглашусь, последний абзац меня более чем устраивает))))
    82. Лернер. Ма. Н. (lrnr@zahav.net.il) 2010/05/05 08:57 [ответить]
      > > 81.Влад
      >> > 79.Лернер. Ма. Н.
      
      >Знание разве дает опыт и мудрость? Откуда его прожженность? Такое впечатление, что он собаку съел на этом деле, что даже не мог вообразить его прототип. Что касательно его речи - тоже самое, знать слова и употреблять их в определенных фразах - разные вещи, иначе как воспринимать великие цитаты из известных слов?
      
      Образование ума не дает, совершенно верно. Вот шестьсот лет выдавания себя за других дает огромный опыт приспособления. Человек такая умница, что он спосебен жить в племени мумбо-ямбо, при Сталине и при Ельцине, прекрасно входя в роль. А он все-таки в каком-то смысле человек. Тем более что я специально подчеркнул, что жил он под маской не только среди оборотней. А вот речь. В чем то наверное и недоработка личная моя. Но пояснить это я пытался. Нигде не было о чем они собственно с Алексеем говорили, но намек был. Когда про греческие мифы разговор. Он и до прихода в зону какое-то представление о людях имел. А потом он ходит в библиотеку прежде чем что-то делать и изучает психологию людей. При абсолютной памяти не такая уж проблема вставить пару фраз к месту.
      
      Тут мы как раз имеем класический эльфов шиз. Относящимся к не долгоживущим презрительно, но у него нет своего леса и приходится жить среди людей. Причем за их счет желательно. А люди очень не любят отличающихся.
      
      Собственно нужен он мне был скорее для того, чтобы дать понять что происходит в зоне, потому что мне вернуться туда надо будет, а продолжать про Призрака я не буду. В ГГ не превратится ))
    81. Влад 2010/05/05 01:30 [ответить]
      > > 79.Лернер. Ма. Н.
      >А вот насчет чуждого мировозрения то в чем оно выразилось? Желание
      >пожить за счет других? ))) Это как раз разум. Нечеловеческому нет дело до человеков, а он вполне сознательно хочет жить в обществе. Как ему нравится. Штирлицы возможно и пили на 7 ноября, роняя скупую слезу, но не на людях.
      Знание разве дает опыт и мудрость? Откуда его прожженность? Такое впечатление, что он собаку съел на этом деле, что даже не мог вообразить его прототип. Что касательно его речи - тоже самое, знать слова и употреблять их в определенных фразах - разные вещи, иначе как воспринимать великие цитаты из известных слов?
    80.Удалено написавшим. 2010/05/05 01:29
    79. Лернер. Ма. Н. (lrnr@zahav.net.il) 2010/05/05 08:58 [ответить]
      > > 78.Влад
      >Прочитал на взлет, до момента вживания Призрака в земное устройство и забуксовал. Абзац-два и откидываю в сторону, нервов не хватает, и пропустить не хочу. Я еще мирился со сменой ГГ, но вынести такое - не в моих силах. Я бы побоялся пользоваться сканом мозгов, если они так на личность влияют. Объясните мне, как древнее существо может начать мыслить чуждым ему мировоззрением? И при этом быть копией вплоть до в слов двух предыдущих главных героев? Это редкость для нашего мира и тем более для воспитанных иной, отличной от нашей культурой.
      
      Насчет схожести речи меня уже упрекали. Есть у меня мыслЯ, но придется это вставить уже задним числом. Два предыдущих ГГ очень схожи вполне сознательно. Это ведь и упоминалось. "Я боялся что буду говорить с зеркалом". Поэтому я кроме всего прочего махнул одного на другого ))) Впрочем и возможно бессознательно, недостаток.
      
      А вот насчет чуждого мировозрения то в чем оно выразилось? Желание
      пожить за счет других? ))) Это как раз разум. Нечеловеческому нет дело до человеков, а он вполне сознательно хочет жить в обществе. Как ему нравится. Штирлицы возможно и пили на 7 ноября, роняя скупую слезу, но не на людях.
      
      > >Константину Котикову
      
      Для начала просто предложение зайти хотя бы через кубики. Когда с чужой ссылки может и получиться.
      
      Про скалы. Это просто неприлично ))) Не успел даже записать и вижу то же предложение. То что под номером 1.
      
      > > Даша полностью в курсе возможностей Летчика? Знает "настоящие" возможности телефона?
      А вот это я бы сказал не ляп, а нуждается в уточнении. Когда договаривались он поставил условие - И список тех, с кем говорить имею право, я сам составлю, - заявил Летчик. Тут он просто на жизнь жалуется, но похоже меня не поняли. Список то собственно короткий, но надо его озвучить.
      
       > > для ПКМ и возможно "печенегов" нужны "родные"
      
      Я имел ввиду, очки на лицо. Но ЕМНИП приспособить при желании можно. Их есть множество самых разных видов.
      
       > >Конечно остров зарос лесом и у некоторых перекрыт сектор, но не у всех.
      
      600 лет не срок ))) Там годами все чистить надо, а тут пару месяцев прошло. Да и ставить пока нечего все еще привезти должны.
      
       > >"Игла" похоже находится не дальше одного конного перехода от острова.
      Совсем не так. Уж что я писал я помню )))
      Максимум, что конница может дать с полным напряжением сил конского состава, это два марша подряд по 100 км, но после этих маршей коннице нужен полный отдых не менее 2 суток. Вам столько не нужно, тут гораздо ближе. Это говорит Летчик.
      
      Ехать им от баржи до Иглы не меньше суток на фургоне. Но никак не от острова. По дороге минимум один раз приставали к берегу где и был первый покойник.
      
      А в принципе как я это себе представляю. Треугольник потому и треугольник. Остров вершина. На расстоянии в километров 100 второй поселок по реке. От него до границы столько же. До центрального 200. Река не прямая, поэтому все + - Очень приблизительно. По второй реке та же история.
    78. *Влад (ol0l0lo@ya.ru) 2010/05/01 22:24 [ответить]
      Прочитал на взлет, до момента вживания Призрака в земное устройство и забуксовал. Абзац-два и откидываю в сторону, нервов не хватает, и пропустить не хочу. Я еще мирился со сменой ГГ, но вынести такое - не в моих силах. Я бы побоялся пользоваться сканом мозгов, если они так на личность влияют. Объясните мне, как древнее существо может начать мыслить чуждым ему мировоззрением? И при этом быть копией вплоть до в слов двух предыдущих главных героев? Это редкость для нашего мира и тем более для воспитанных иной, отличной от нашей культурой.
    77. ilagri 2010/04/29 08:34 [ответить]
      Спасибо! Очень ваш роман нравится.
    76. Лернер. Ма. Н. (lrnr@zahav.net.il) 2010/04/24 10:17 [ответить]
      Константину Котикову.
      
      На самиздате бывают странные заскоки когда коменты оставляют, а он сообщает что не работает, но надо просто зайти еще раз через некоторое время. У меня вот вполне получается ))) Просто по этому адресу я смотрю только по выходным, а к себе на страницу хоть раз в день захожу и вижу если кто написал.
      
      >>Из личного опыта плавания на лодках
      
      Ну скажем до нашего берега, где подъем был крутой было метров 300, а в другую сторону изрядно больше? Так лучше? А то ведь паром тащить 2 километра ручками изрядное извращение )))
      
      >>И удовлетворите пожалуйста любопытство, сколько весят полные "фляги".
      
      >>Заинтересовался флягами и способами использования. Вес полной фляги 25 кг, 150кг, 200кг? Или меньше? По тексту несовсем понятно.
      
      Не понял что непонятно. Цитата - Форма у них бывает самая разная, но всего три вида. Дело в том, что вложить внутрь можно до определенного предела. Двадцать килограмм, сто и двести. То есть на самом деле не совсем так, но приблизительно. Чем больше вложил, тем скорее цвет изменится. Видишь, сейчас светло-серый. Когда фляга пустая - белый, когда полная - черный.
      
      Приблизительно - это потому что никак не могут четко совпадать размеры на разных планетах. Эталоны на Земле четко высчитывались по определенным параметрам 1/10 миллионая длины планеты или что-то в этом роде. Лень просто по разным викпедиям проверять. Если есть разница в параметрах планет, до даже расчет эталона будет другой. Килограмм местный - 997 грам скажем. Там в самом начале написано сила тяжести чуть-чуть меньше. А метр местный 0,98 сантиметров.
      
      А вот остальное я все внимательно почитал и кроме ствола от пулемета остался в недоумении - это такие предсказуемые вещи или мы оба схоже думаем.
      
    75. Лернер. Ма. Н. (lrnr@zahav.net.il) 2010/04/23 10:28 [ответить]
      Константину Котикову. Не понял в чем проблема что нельзя в коменты, мне как раз сюда проще.
      
      Про огромное которое не огромное я прямо сейчас уберу. А в принципе ни откуда не видно что озеро должно иметь умопомрачительные размеры. Две не большие реки натыкаются на длинную скалу, обтекают ее и сливаются. Тут весь вопрос какие берега. Чтоб я еще помнил в результате вращения какой берег обрывистый, а какой нет. Надо будет посмотреть.
      
      А вот остальное частично у меня в плане, а частично полезно ))). Просто по срокам нельзя все сразу. Там кто-то жаловался что все идет день за днем, потом раз и два года прошло. Боюсь, если я подробно все буду писать самому надоест. Ожидается очередной скачок ))), а там все это уже появится.
    74. Тив Шустрый 2010/04/18 23:32 [ответить]
      Интересно, конечно, но впечатление некоторой растянутости порой присутствует. Напр., Гном в разговоре с полковником долго говорит, снова и снова что-то добавляет, практически об одном и том же, а тот всё молчит, страдалец. Как будто Горбачёв, перед ним на встрече с трудящимися... :) И в разговоре с Клыкастой можно 1-й абзац убрать, и т.п.
      Если писать короче, получится лучше и личностно сильнее, колоритнее.
    73. Лернер. Ма. Н. (lrnr@zahav.net.il) 2010/04/17 09:28 [ответить]
      > > 72.pavel p
      >> > 71.Лернер. Ма. Н.
      >>> > 69.pavel p
      >>Я вставил пару абзацев, чтобы прояснить, некоторые подробности будут позже.
      >
      >))
      >должен признать - так значительно лучше.
      >
      
      Спасибо ))).
      
      
    72. pavel p 2010/04/16 23:45 [ответить]
      > > 71.Лернер. Ма. Н.
      >> > 69.pavel p
      >>> > 67.Лернер. Ма. Н.
      >Я вставил пару абзацев, чтобы прояснить, некоторые подробности будут позже.
      
      ))
      должен признать - так значительно лучше.
      
      ИМХо - если бы Живой увидел что пистолет на предохранителе еще до того, как скрутил пса... было еще и прикольно :))
      типа:
      "пес выхватил кольт и приставил к голове Ж:
      -Ну как?
      Увидев направленный на него кольт, Живой даже опешил от такой несуразности... Он то считал, что угрожать пистолетом, который не снят с предохранителя... как-то нелепо..." :))
      
      ну или как-то так :))
    71. *Лернер. Ма. Н. (lrnr@zahav.net.il) 2010/04/16 12:31 [ответить]
      > > 69.pavel p
      >> > 67.Лернер. Ма. Н.
      >>> > 65.pavel p
      
      Я вставил пару абзацев, чтобы прояснить, некоторые подробности будут позже.
      
    70. Лернер. Ма. Н. (lrnr@zahav.net.il) 2010/04/15 18:43 [ответить]
      > > 69.pavel p
      >> > 67.Лернер. Ма. Н.
      >>> > 65.pavel p
      
      >Просто повторюсь - ВСЕ люди носящие оружие - достают его только тогда когда собираються применять. с оружием в руках - понты не колотят :)) Чревато...
      Ладно ))) Я поставлю его на предохранитель.
      >
      >>Откуда псы могут знать о колистве стволов, боевой мощи, возможных союзниках клана?
      
      Я не буду сейчас в подробностях ))). Они служат в армиии массово. Дов тоже служит и сообщение послал. )))
      
      
    69. pavel p 2010/04/14 23:28 [ответить]
      > > 67.Лернер. Ма. Н.
      >> > 65.pavel p
      > Это придется всунуть в виде мыслей Живого во время драки, .
      В принципе логическое объяснение поведения Ж. (почему оно такое, а не иное) - будет весьма к стати.
      Главное только текс не переотяжелять :)) Но тут Вам виднее как это сделать :)) Мы же почитаем и пкритикуем :))
      > Собственно ситуация многократно поминалась. Это территория другого вида, куда приходит Живой с просьбой.
      Вопрос не в том что он приходит с просьбой, а в том что и как происходит ДО того как начались переговоры между ним и Клыкастой.
      Слишком не однозначные наезды со стороны псов...
      
      
      >Кто он они прекрасно знают. Там предельно ясно сказано "Ты признаешь себя младшим" и так далее. То есть идет нормальное выяснение между самцами.
      Это как раз понятно.
      Протсо как только пес схватился за кольт - конфликт перерос из "проверки на вшивость и выяснения кто альфа самец" - в реальную (я подчеркиваю - РЕАЛЬНУЮ) угрозу жизни главе посольства. Иначе Вам прийдется ОЧЕНЬ долго объяснять особенности психологии оборотней, которые направленное на них оружие НЕ воспринимают как реальную угрозу жизни :))
      Просто повторюсь - ВСЕ люди носящие оружие - достают его только тогда когда собираються применять. с оружием в руках - понты не колотят :)) Чревато...
      
      Это к тому. что Автору конечно видней, но ИМХО, если из конфликта убрать "вызватывание" псом пистолета - то конфликт так и НЕ перерастет из провреки на вшивость и выяснения кто тут круче между самцами - в реальную урозу жизни главе посольства - а как следствие - к бойне.
      
      ))
      >
      >Минимум дважды есть упоминание что за посольством ходят псы сзади и следят. То есть кто они этот Клан, что они, сколько их и зачем они появились собаки прекрасно знают.
      Хм...
      чтоб не встревать в полемику - дождусь проды и разяснений :))
      Но вот откуда псы знают о силе клана пятипалых?...
      Честно говоря так и не понял...
      
      >На самом деле об этом становится известно в первый день. Появившаяся Клыкастая для того и появилась.
      На сколько я понял сразу известно толко то что пришедщие - это смешаный состав оборотней и людей которые пришли с севера и которые имеют свои интерсы (им че-то надо) в Городе на озере.
      Откуда псы могут знать о колистве стволов, боевой мощи, возможных союзниках клана? Например те же крысы... посольство прошло по территории крыс без особых сложностей... а вдруг у них есть возможность привлеч крыс к войне?... да и вообще... о клане известно только то что те сами говорят... а делать выводы на безальтернативных источниках информации... весьма опрометчиво...
      
      ПС. у меня нет претензий по переговороам... я просто хочу сказать что при описанном развитии событий - они просто вряд ли бы начались :))
    68. *Лернер. Ма. Н. (lrnr@zahav.net.il) 2010/04/14 22:47 [ответить]
      > > 64.Влад
      >> > 62.Лернер. Ма. Н.
      >>Я не понял. Где-то про одно и то же место по разному сказано?
      >Глава 9. Остров с подземельями.))))
      
      Это чисто моя вина. Сначала у меня намечался полуостров, а потом стал остров ))) Просто я искал ошибку в ДВБЗ-1, а это еще в предыдущей части.
    67. Лернер. Ма. Н. (lrnr@zahav.net.il) 2010/04/14 22:33 [ответить]
      > > 65.pavel p
      >Автору - спасибо за проду :))
      >Но по поводу последнего куска (от 12.04.10) хочу кинуть АЖ 2 тапка :))
      >
      >1. Лично у меня сцена "разборок" в таверне (между Живым и псом) вызвала огромное изумление...
      >Если рассматривать ту ситуацию с конца (т.е. до того как в него вмешалась Клыкастая) - то поведение пса мягко говоря сомнительно... (точнее тот факт что он выхватив ствол - начал "понты кидать", а не грохнул Ж. на месте). Протсо затеять драку - это одно, а выхватывать во время конфликта пистолет НЕ ДЛЯ ТОГО ЧТОБЫ ИМ ВОСПОЛЬЗОВАТЬСЯ - это поступок малолетнего идиота, а не взрослого и опытного воина.
      
      Некоторые читатели заставляют задуматься а удалось ли мне показать что хотел. Выясняется, что требуется пояснение - это явно моя недоработка. Та картина что у меня в голове совсем не обязательно получилась у каждого. Придется углУбить. Это придется всунуть в виде мыслей Живого во время драки, у меня сейчас просто времени нет, но обязуюсь.
      
      Собственно ситуация многократно поминалась. Это территория другого вида, куда приходит Живой с просьбой. До этого он старательно уклонялся от контактов. Я про это ниже напишу. Кто он они прекрасно знают. Там предельно ясно сказано "Ты признаешь себя младшим" и так далее. То есть идет нормальное выяснение между самцами. Это видно на примере любой собачьей стаи. До смерти грызть они друг друга будут в редчайшем случае. Драться - выясняя кто сильнее обязательно. Это именно чисто проверка на вшивость. Именно поэтому валить никого не будут. Тем более первыми. Показать кто сильнее стОит, убивать нет. Хотя бы потому что у Живого нет взвода автоматчиков и его цель не конфликт. А лезть в драку самец бета, а обычный бык будет только при одном условии, если он имеет команду от старшего. И вот здесь мы имеем ага про Клыкастую.
      
      >От сюда же вылазит второй тапок - а именно личность Клыкастой.
      >
      >2. По тексту К. описывается как очень умный лидер....
      >Позволю себе не согласиться с Автором. Клыкастая - дура.
      >
      >В обществе где на удар отвечают ударом этикет - не пустой звук, а жизненная необходимость. В прямом смысле этого слова. И что же мы видим? столкнувшись с представителями чужого клана, не имея ни малейшего представления о силе того клана - К. нарушает ВСЕ традиции общения с послами и откровенно наезжает на паука посольства... Вообще-то в обществах, подобных описываемым - за такое убивают. и на то есть веские причины..
      >Разумеется каждый может ошибиться и К. - не исключение. Но она должна понимать - что после ее наезда на чужого паука - есть практически 100 % гарантия, что следом за посольством прийдет карательный отряд... ХЗ чем такой рейд закончится - но хорошо не будет никому.
      >Должа она предвидеть такое развитие событий? Разумеется. Даже обязана. Но она сознательно обрубает возможность мрного сосуществавния с кланом пришедших. Первый раз - наехав на паука, второй раз - устроив наезд в баре на главу посольства. При том что оба наезда по логике сообщества оборотней - не могут не закончится - кровью.
      
      Я там опять же намекал, но опять же видимо придется углУбить. Так что смело продолжайте кидать тапками. Не все видят одну стрельбу, некоторым и психология нужна )))
      
      Минимум дважды есть упоминание что за посольством ходят псы сзади и следят. То есть кто они этот Клан, что они, сколько их и зачем они появились собаки прекрасно знают. На самом деле об этом становится известно в первый день. Появившаяся Клыкастая для того и появилась. Тут еще проблема, что более подробно кто они и как живут я только сейчас описывал и пока не выложил. Получается кусок пояснения отсутствует, ну вот и добавлю еще кое-что для ясного понимания заодно ))).
      
      Не представляет Клан для Клыкастой прямой угрозы, ни по числености ни по причинам появления. А вот показать кто в здешних местах вожак непременно надо. Драка начинается с раздела территории или претензий на нее. И у бандитов и у любых хищников. С момента когда Живой говорит я пришел с просьбой, он говорит я не собираюсь лезть в твои дела. Я мог бы взять этих Тедов и просто увести, но не подвергаю твои права сомнению. Определенный уровень уступки. я не старше и не младше - я равный, но очень отдельно и не претендую на территорию, а очень даже спрашивапю по вопросу который тебя касается. Теперь можно договариваться.
      
      Я повторно обязуюсь кое-что вставить здесь, а кое-что у меня есть дальше. Просто у меня всего час и потом надо срочно убегать. Ответить еще могу, что-то всерьез переписывать скорее всего уже на той неделе.
      
      
      
    66.Удалено написавшим. 2010/04/14 14:42
    65. pavel p 2010/04/14 16:37 [ответить]
      Автору - спасибо за проду :))
      Но по поводу последнего куска (от 12.04.10) хочу кинуть АЖ 2 тапка :))
      
      1. Лично у меня сцена "разборок" в таверне (между Живым и псом) вызвала огромное изумление...
      Если рассматривать ту ситуацию с конца (т.е. до того как в него вмешалась Клыкастая) - то поведение пса мягко говоря сомнительно... (точнее тот факт что он выхватив ствол - начал "понты кидать", а не грохнул Ж. на месте). Протсо затеять драку - это одно, а выхватывать во время конфликта пистолет НЕ ДЛЯ ТОГО ЧТОБЫ ИМ ВОСПОЛЬЗОВАТЬСЯ - это поступок малолетнего идиота, а не взрослого и опытного воина.
      Но допустим Пес - таки идиот :)), но Живой-то не дурак. и поэтому ждать, когда противник приставит пистолет к голове - не будет. а будет бить на опережение. Но в жизни всякое бывает... допустим Ж. не успел отреагировать и "собрался с мыслями только когда узрел пушку перед носом... бывает... Но тогда после того как и "барменша взялась за ствол" - он должен был отреагировать так словно время переговоров - вышло. Совсем. Прежде всего потому что ни Ж., ни Следак не стали бы отдавать инициативу противнику, а начали бы валить всех присутсвующих в баре. Итог - разуметеся куча трупов и Ж со С. в их числе. (выжить в той ситуации - это не научная фантастика). :))
      Отсюда вывод: Ж не поперся бы на стрелку без более серьезного прикрытия в виде взвода автоматчиков - которые бы при его приближении к стойке взяли бы под контроль весь бар... Итог - перестрелка до того как Ж бы подошел к стойке :)) (кто б из псов позволил бы им безнаказанно брать под контроль помещение? :))
      
      Так что либо стрелка бы была на нейтральной территории (под гарантии третьей стороны), либо стрелка перерослы бы в разборки. При том начале знакомства псов с посольтвом - иного просто быть не может.
      
      От сюда же вылазит второй тапок - а именно личность Клыкастой.
      
      2. По тексту К. описывается как очень умный лидер....
      Позволю себе не согласиться с Автором. Клыкастая - дура.
      
      В обществе где на удар отвечают ударом этикет - не пустой звук, а жизненная необходимость. В прямом смысле этого слова. И что же мы видим? столкнувшись с представителями чужого клана, не имея ни малейшего представления о силе того клана - К. нарушает ВСЕ традиции общения с послами и откровенно наезжает на паука посольства... Вообще-то в обществах, подобных описываемым - за такое убивают. и на то есть веские причины..
      Разумеется каждый может ошибиться и К. - не исключение. Но она должна понимать - что после ее наезда на чужого паука - есть практически 100 % гарантия, что следом за посольством прийдет карательный отряд... ХЗ чем такой рейд закончится - но хорошо не будет никому.
      Должа она предвидеть такое развитие событий? Разумеется. Даже обязана. Но она сознательно обрубает возможность мрного сосуществавния с кланом пришедших. Первый раз - наехав на паука, второй раз - устроив наезд в баре на главу посольства. При том что оба наезда по логике сообщества оборотней - не могут не закончится - кровью.
      
      ПС. На сколько я понимаю - Автор хотел данными ситуациями показать то, что К. проверяла на вшивость посольство, а Ж. с честью вышел из свалившихся на него испытаний... Но боюсь, что вся предыдущая книга просто кричит о том, что такой подход К. просто обязан закончится большой кровью.
    64. Влад 2010/04/13 22:58 [ответить]
      > > 62.Лернер. Ма. Н.
      >Я не понял. Где-то про одно и то же место по разному сказано?
      Глава 9. Остров с подземельями.))))
      
    63. Игорь С (sobko.i@mail.ru) 2010/04/13 11:34 [ответить]
      > > 61.Лернер. Ма. Н.
      >> > 59.Игорь С
      >Тут проблема. ....
      >И есть вторая. Человеку (ну он в каком то смысле человек, да еще и продолжающий развиваться) выдавать себя за тупой компьютер, довольно сложно. Что-то да проскочит.
      
      Вот вот промолчи и за умного сойдешь :) поговорка есть такая.
      И отмазка тоже для сэбэ с голосовым управлением - с искуственным интелектом, на продажу с ручным управлением через терминал и без голосовой связи
    62. *Лернер. Ма. Н. (lrnr@zahav.net.il) 2010/04/13 10:15 [ответить]
      > > 57.Влад
      >Пора карту рисовать)))
      >Полуостров и остров - разные географические понятия.
      
      Я не понял. Где-то про одно и то же место по разному сказано?
      
    61. *Лернер. Ма. Н. (lrnr@zahav.net.il) 2010/04/13 10:13 [ответить]
      > > 59.Игорь С
      >"Вставляешь в ухо малюсенький микрофон, и даже оборотень не услышит." ага и слушаешь базары собственных тараканов! :) - в ухо вставляют микронаушник!
      В смысле рядом ))) Но если так воспринимается я добавилю.
      >"Тут что-то странное, - неожиданно сказал для всех Летчик. - При выборе района исходили из отсутствия больших групп людей, а эти находятся прямо за горой. Попробую посмотреть ближе." - не понятно а как же договоренность что Летчик для всех молчит? главполицай в варшаве думал что общается с оператором БПЛА, Дов в гостях в треугольнике тоже (хрен его знает где у Гнома пункт наблюдения и контроля но он же есть! идут комментарии) а здесь сидит оператор и управляет (типа) БПЛА говорилка нужна только для связи с оператором! моксимум что Летчик может сделать не раскрывая существование искуственного разума это выделить цветом объекты на экране (требующие внимания)
      
      Тут проблема. Я думал на тему как показать. То есть имеются две вещи. Первая это то что уже есть люди, которые знают, что он не просто компьютер. Первоночально ведь никто не знал что выйдет, тем более про появление эмоций. Раз начались контакты рано или поздно всплывет. Проще сказать что-то вроде самообучающийся, улучшенный, набирается всяких гадостей у операторов.
      Так что я вставлю для пояснения пару фраз прямо там.
      
      И есть вторая. Человеку (ну он в каком то смысле человек, да еще и продолжающий развиваться) выдавать себя за тупой компьютер, довольно сложно. Что-то да проскочит.
      
    60. Игорь С (sobko.i@mail.ru) 2010/04/13 08:55 [ответить]
      и еще постоянно идет путаница в количестве БПЛА и телефонов переданных (и ожидающих передачи) полковнику. если сразу сказанно, что 10 телефонов это плата за обучение, то фразы о 10 БПЛА да еще в связке с бартером хотя обговорена цена в 200 тыс тугриков читаются странно. Речь идет о стандартном комплекте из ТРЕХ БПЛА и пульта оператора. причем на доработку одного БПЛА требуется месяц. т.е. Гном с компанией в долине может находится максимум 3 месяца, что вполне укладывается в сроки интенсивной подготовки военных специалистов. плюс туда они месяц шли.
    59. Игорь С (sobko.i@mail.ru) 2010/04/13 08:44 [ответить]
      "Вставляешь в ухо малюсенький микрофон, и даже оборотень не услышит." ага и слушаешь базары собственных тараканов! :) - в ухо вставляют микронаушник!
      "Тут что-то странное, - неожиданно сказал для всех Летчик. - При выборе района исходили из отсутствия больших групп людей, а эти находятся прямо за горой. Попробую посмотреть ближе." - не понятно а как же договоренность что Летчик для всех молчит? главполицай в варшаве думал что общается с оператором БПЛА, Дов в гостях в треугольнике тоже (хрен его знает где у Гнома пункт наблюдения и контроля но он же есть! идут комментарии) а здесь сидит оператор и управляет (типа) БПЛА говорилка нужна только для связи с оператором! моксимум что Летчик может сделать не раскрывая существование искуственного разума это выделить цветом объекты на экране (требующие внимания)
    58. ilagri 2010/04/13 00:37 [ответить]
      Спасибо за проду! Очень интересно, впрочем, как всегда!
    57. Влад (ol0l0lo@ya.ru) 2010/04/12 14:33 [ответить]
      Пора карту рисовать)))
      Полуостров и остров - разные географические понятия.
    56. BRODJaGA 2010/04/11 15:47 [ответить]
      Продолжения нет-типа уснул бычок.Ну эта,тоже надобно отдыхать.
    Страниц (5): 1 2 3 4 5

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"