Ли Марина : другие произведения.

Комментарии: Два слова о женском фэнтези на Си
 (Оценка:7.86*6,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Ли Марина
  • Размещен: 01/08/2015, изменен: 01/08/2015. 2k. Статистика.
  • Статья: Публицистика
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
    17:13 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (3/2)
    16:39 Владимирович А. "Талант рассказчика, или кто " (1)
    15:56 Байр Т. "Моя стезя" (10/1)
    15:34 Хасин А. "Шпирлицы" (4/2)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (3): 1 2 3
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17)
    21:45 "Форум: все за 12 часов" (454/101)
    21:28 "Форум: Трибуна люду" (866/22)
    20:52 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/36)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    21:47 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (598/16)
    21:47 Бояндин К.Ю. "Генеративные сервисы для звуковых " (33/1)
    21:45 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (224/17)
    21:44 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (234/6)
    21:43 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (43/19)
    21:43 Коркханн "Угроза эволюции" (767/51)
    21:35 Алекс 6. "Параллель 2" (461/9)
    21:30 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (264/8)
    21:30 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (249/2)
    21:29 Бубела О.Н. "Кто что порекомендует почитать?" (914)
    21:22 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (191/18)
    21:15 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (209/4)
    21:12 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (41/5)
    21:05 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (592/6)
    21:03 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1)
    21:03 Буревой А. "Чего бы почитать?" (866/8)
    21:03 Жадность "Путь желаний 2.0. Первый шаг" (39/1)
    20:58 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (237/11)
    20:52 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (615/36)
    20:48 Эндо К. "Тайная канцелярия" (14/7)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    55. Ольха 2015/08/03 00:38 [ответить]
      > > 52.Ли Марина
      >> к Карине Деминой.
      А она причем? О ее ГГ не было упомянуто и буквы.
      
    54. *Краснова Мила (milanovva@yandex.ru) 2015/08/02 22:21 [ответить]
      Кстати, нередко количество читательниц-почитательниц у "брутальных засранцев" и уровень восторженной любви к ним напрямую зависит от мастерства автора, от того, как писательница подает своего героя. Вот у Цыпленковой Юлии в "Искуплении" герой - стопроцентный такой харизматичный мерзавец, что только не творит во имя своей великой любви к героине. И получает, кстати, по заслугам. Уж, кажется, такого любить-жалеть-понимать не стоит. А в коммах по нему все время такой стон восторга стоял.
    53. *Ли Марина 2015/08/02 17:27 [ответить]
      > > 51.Лебедева Жанна
      >> > 49.Ли Марина
      >>> > 47.Лебедева Жанна
      >>
      >
      >тайный сговор бабсовета - женомасоны :))))))))))))))
      ыыыыыы... женомасоны!!! ржунимагу!!!!
      >
      >>на СИ давно пора делать два ТОПа - мужской и женский
      >
      >так пусть делают, если не лень :)))))
      
      Ой, они бы с амнистером для начала хотя бы справились, эти рыцари подпольного фронта. )))
      
    52. *Ли Марина 2015/08/02 17:25 [ответить]
      > > 50.Ольха
      >> > 46.Кьяза
      >>Мне надо:-) :-) :-) :-)
      >>Судя по всему из английской литературы, которую я не очень люблю, предпочитая французов.....
      
      >Абсолютно не такими полудикими мачистыми сексгигантами, как некоторые современные авторы - женщины.
      
      Ни разу не соглашусь. Нельзя вот так вот под одну гребенку. Отошлю снова к Карине Деминой. Где тут хоть что-то из перечисленного? Никаких мачо и сексгигантов. Опять-таки, с другой стороны, мачо и сексгиганты - это и есть та самая фантастика, которой не хватает современной женщине в реальной жизни. Брутальный, заботливый, ревнивый, страстный - МОЙ. Вы можете все эти синонимы применить к своему мужу? Я нет. И никто не может - ибо. Ибо это воистину фантастический мужик, который в реальной жизни бы доводил вас до ручки, а так... в книге... это так мило. )))
    51. *Лебедева Жанна 2015/08/02 17:20 [ответить]
      > > 49.Ли Марина
      >> > 47.Лебедева Жанна
      >>> > 45.Ольха
      
      >Ну, это просто в вас пресловутая женская логика говорит. Не иначе. Мужчины здесь смысл видят.
      
      тайный сговор бабсовета - женомасоны :))))))))))))))
      
      
      >на СИ давно пора делать два ТОПа - мужской и женский
      
      так пусть делают, если не лень :)))))
    50. Ольха 2015/08/02 17:23 [ответить]
      > > 46.Кьяза
      >Мне надо:-) :-) :-) :-)
      >Судя по всему из английской литературы, которую я не очень люблю, предпочитая французов.....
      Это - Всадник без головы. Мужественный, смелый, честный ГГ, готовый умереть, лишь бы не запятнать честь любимой девушки .
      Кстати, заметьте, какими описывают положительных героев самые умные и просвещенные мужчины-писатели, Вальтер Скотт, Майн Рид, Рафаэль Сабатини, Уилки Коллинз, Александр Грин, Пушкин, Достоевский, Кир Булычев и многие другие.
      Абсолютно не такими полудикими мачистыми сексгигантами, как некоторые современные авторы - женщины.
      
    49. *Ли Марина 2015/08/02 17:16 [ответить]
      > > 47.Лебедева Жанна
      >> > 45.Ольха
      >>> > 30.Ли Марина
      
      >
      >По поводу войны с женским фэнтези на СИ - не вижу в ней смысла. В чем проблема, если читательниц на СИ больше чем читателей(м) и оценки и коммы они оставляют с большим рвением?
      Ну, это просто в вас пресловутая женская логика говорит. Не иначе. Мужчины здесь смысл видят. Я как-то в какой-то переписке читала такую гнусь о плоских дурах и о том, что на СИ давно пора делать два ТОПа - мужской и женский - что до сих пор подташнивает от воспоминаний.
      
    48. *Ли Марина 2015/08/02 17:12 [ответить]
      > > 46.Кьяза
      >Мне надо:-) :-) :-) :-)
      >Судя по всему из английской литературы, которую я не очень люблю, предпочитая французов.....
      
      Полагаю Майн Рид "Всадник без головы". Сладкий, таинственный, преданный рыцарь. Но надо гуглить все-таки, могу ошибаться.
      
    47. *Лебедева Жанна 2015/08/02 17:12 [ответить]
      > > 45.Ольха
      >> > 30.Ли Марина
      
      >Самый любимый - еще с юности - Морис Джеральд. (объяснять, откуда он, надеюсь, никому не нужно?)
      
      +1 :)
      
      ИМХО, для меня в любом фэнтези главное сюжет. Герои могут быть любыми - хорошими, плохими, злыми добрыми, главное, чтобы они были интересными и живыми, чтобы они вызывали эмоции у читателя, и не обязательно любовь и восхищение, можно осуждение и порицание - главное, не равнодушие...
      
      По поводу идущего здесь спора о мужчинах. Засранцев не люблю. Для меня проявление мужиком "засранистости" по отношению к женщине - признак слабости, а слабых мужчин я не люблю :) ИМХО, конечно.
      
      По поводу войны с женским фэнтези на СИ - не вижу в ней смысла. В чем проблема, если читательниц на СИ больше чем читателей(м) и оценки и коммы они оставляют с большим рвением?
      
    46. *Кьяза (aleksyak@mail.ru) 2015/08/02 17:05 [ответить]
      Мне надо:-) :-) :-) :-)
      Судя по всему из английской литературы, которую я не очень люблю, предпочитая французов.....
    45. Ольха 2015/08/02 16:58 [ответить]
      > > 30.Ли Марина
      >> а у вас кто из литературных персонажей Тот Самый Принц? )) Не секрет?
      Нет, не секрет. Самый любимый - еще с юности - Морис Джеральд. (объяснять, откуда он, надеюсь, никому не нужно?)
      
    44. Сергей Вал (mreges@yandex.ru) 2015/08/02 16:57 [ответить]
      Сами сюжетные ходы иногда воспринимаются абсолютно по разному. Например, так называемый "стокгольмский синдром", завёрнутый в фентези-обёртку. Это когда жертва испытывает симпатию к захватчику. А такое клише как: "от ненависти до любви"... Если героиня с кем-то поссорилась в прологе, можно быть уверенным, в эпилоге она будет нянчить деток от этого "чудовища". Это же так скучно и предсказуемо! Но это только моё мнение, оценивать такое не берусь, так как многим такие сюжеты интересны...
    43. *Ли Марина 2015/08/02 16:51 [ответить]
      > > 42.omikron
      
      >Суть именно в том, что порой читатель считает логичным именно определенный вариант действий, потому что считает, что именно так должно быть (почему - это уже очень глубокий психологический вопрос, который я и сам не могу разобрать :) ), а иные действия клеймит нелогичными, хотя это означает лишь то, что он недостаточно разбирается в описываемом. К примеру, то, что сейчас посчитают нелогичным для поведения современного человека, оказывается вполне логичным для поведения человека 12 века, а не зная этих нюансов критикующие допускают ошибку. И таких примеров может быть множество.
      >Так что с логикой надо быть очень осторожными и не бросаться поспешными обвинениями в ее случае. :)
      Вот! Вот! Высказывания такого плана я называю здоровой критикой. Любой адекватный автор будет только благодарен советам такого плана. Но ведь беда не в этом, а в том, что ведущие войну мужчины на СИ вовсе не читают женских текстов. Вот не будем ходить далеко. Возьмем в качестве примера меня. Да, попса, да попала в тренд. Да девочка-припевочка в главной роли и все такое. Но текст у меня грамотный, это я вам как профессиональный литературный критик скажу. Не 10, но и не 1. 7-8 - это будет самая правильная оценка. Да дело и не в оценке. У меня есть мой круг читателей, нам хорошо вместе. Им нравится то, что я пишу. Мне помогает их живая реакция и комментарии. И почему это так болезненно трогает местных мужчин? Почему им не дает покоя мой средний балл и количество коммов? Вот это вы можете объяснить? Тут никакая логика не поможет...
      
    42. omikron (mkubrin1@yandex.ru) 2015/08/02 16:46 [ответить]
      >Планшет цитаты не вставляет это я Ольхе писала.
      О, извиняюсь, не понял.
      > Омникрон, я же не говорю про недоделки.... Это и у мужчин бывает
      > Но отсутствие логики у женского автора становится смертным грехом, в то время как у мужчины - оплошность.
      Ерунда, настоящее отсутствие логики - всегда непорядок у любого автора.
      Просто, как я выше писал, некоторые из таких критиков сами не понимают, что такое логика, а понимают под ней свое мнение.
      Я имею в виду, конечно, логику развития сюжета и логику действий.
      Что же до логики поведения...
      Думаете, мне, хоть я и мужчина, не бросали упреков в "нелогичности" поведения моих персонажей? На самом деле неоднократно. :)
      Суть именно в том, что порой читатель считает логичным именно определенный вариант действий, потому что считает, что именно так должно быть (почему - это уже очень глубокий психологический вопрос, который я и сам не могу разобрать :) ), а иные действия клеймит нелогичными, хотя это означает лишь то, что он недостаточно разбирается в описываемом. К примеру, то, что сейчас посчитают нелогичным для поведения современного человека, оказывается вполне логичным для поведения человека 12 века, а не зная этих нюансов критикующие допускают ошибку. И таких примеров может быть множество.
      Так что с логикой надо быть очень осторожными и не бросаться поспешными обвинениями в ее случае. :)
      > > 34.Ли Марина
      >> > 28.omikron
      
      >Я сейчас про кино, не про литературу, потому что именно тут первый контраргумент в голову приходит. Догадались о чем я? "Основной инстинкт", конечно. И вся прелесть этой картины в том, что зрителю именно приходится додумывать. Разве нет? И в литературе так же.
      
      
      Ну, это мы о разных вещах говорим! Я, видимо, недостаточно четко разъяснил... Сами знаете, есть такая отмазка: "это не ляп, это так и было задумано, остроумный авторский ход". :) Но тем не менее существование остроумных авторских ходов ничуть не отменяет существование настоящих ляпов.
    41. *Ли Марина 2015/08/02 16:40 [ответить]
      > > 40.Кьяза
      >Я даже с середины пыталась. Просто отторжение.
      
      Вот же. А у меня был запой литературный. Я на 4 полных дня выпала из жизни ПОЛНОСТЬЮ.
      
    40. *Кьяза (aleksyak@mail.ru) 2015/08/02 16:40 [ответить]
      Я даже с середины пыталась. Просто отторжение.
      Аналогично было только с Маяковским. Вот я в школе отрывалась, доводя русичку до нервного срыва.
    39. *Ли Марина 2015/08/02 16:37 [ответить]
      > > 37.Кьяза
      >Да где ж он гад???? Я читала про ведьм... Просто привык принимать решения.
      Не гад, но характер у него фиговый просто ))))
      >Вот кстати о фломастерах. Блек Холл не пошла вообще. Абсолютно отторжение с первых страниц
      Вот так вот. А я дни считаю до того момента, когда можно будет перечитать. Кстати, ты дальше пролога зашла? Пролог там очень фиговый, а далее - просто другой стиль.
      
      
    38. *Кьяза (aleksyak@mail.ru) 2015/08/02 16:37 [ответить]
      Просто нам с тобой повезло. У меня моего мужа все мои друзья знакомые просто боятся и ненавидят. И не понимают, как же меня угораздило.....
      А мне с ним спокойно - все лошади по местам, и избы не горят.
      
    37. *Кьяза (aleksyak@mail.ru) 2015/08/02 16:34 [ответить]
      Да где ж он гад???? Я читала про ведьм... Просто привык принимать решения.
      Вот кстати о фломастерах. Блек Холл не пошла вообще. Абсолютно отторжение с первых страниц
    36. *Ли Марина 2015/08/02 16:33 [ответить]
      > > 33.Кьяза
      >Стужев - это откуда?
       Все ведьмы рыжие.
      >Вы ещё Чередий Инь и Янь почитайте- вот где самодур и тиран. Но блин цепляется и не отпускает.
      Хочу!!! Обожаю этих жутких мерзавцев. Ты Sindroma unikum читала? Мне Мэл после книги недели две спать не давал, если не больше. ))) Просто изумительный засранец.
      >Потому что иногда просто надоедает тушить избы и ловить коней. А мужики не понимают....
      
      Сестра!!! И я о том же!
    35. *Кьяза (aleksyak@mail.ru) 2015/08/02 16:33 [ответить]
      Если книга заставляет думать, значит она удачна. И не важно какие эмоции вызвала - главное что вызвала.
      
      
      Марина, откуда Стужев??????
    34. *Ли Марина 2015/08/02 16:29 [ответить]
      > > 28.omikron
      >> > 23.Кьяза
      
      >
      >Ну это уже вопрос к умению автора. Я знаю, что любому ляпу при желании можно придумать объяснение, но все же хорошими те книги, где читателям приходится думать за автора, а то и вовсе делать его работу за него - не считаю. ;)
      
      
      Я сейчас про кино, не про литературу, потому что именно тут первый контраргумент в голову приходит. Догадались о чем я? "Основной инстинкт", конечно. И вся прелесть этой картины в том, что зрителю именно приходится додумывать. Разве нет? И в литературе так же.
    33. *Кьяза (aleksyak@mail.ru) 2015/08/02 16:31 [ответить]
      Омикрон, про субъективность писалось Ольхе, на то что Тьер и Стужев -гады
      
      
      Не поверите, есть плохие произведения, авторы и прочая.
      Но есть и то что называется на вкус и цвет фломастеры разные.
      И это оооочень надо учитывать. А также всегда иметь на заднем фоне надпись - стереотипы зло.
    32. *Кьяза (aleksyak@mail.ru) 2015/08/02 16:28 [ответить]
      Стужев - это откуда?
      
      Вы ещё Чередий Инь и Янь почитайте- вот где самодур и тиран. Но блин цепляется и не отпускает.
      Потому что иногда просто надоедает тушить избы и ловить коней. А мужики не понимают....
    31. omikron (mkubrin1@yandex.ru) 2015/08/02 16:34 [ответить]
      > > 29.Кьяза
      >Субъективная точки зрения. Для вас они не привлекательны для кого то интересны. Это не значит, что они плохие, это значит, что они другие....
      
      Сразу видно, что вы не читали то, о чем я говорю, а понимаете под этим что-то свое. ;)
      А на субъективность ссылаться нет смысла. Есть ненормальные, которые едят экскременты, но мы же в большинстве своем не рассуждаем, что вопрос питания субъективен. Вот почему-то не думаю, что столкнувшись с испорченными продуктами, вы будете рассуждать, что "они не плохие, они просто другие".
      Или вы все же считаете, что не существует плохих книг, плохих авторов и вообще не существует недостатков? Не думаю, что с вами согласятся многие. ;)
      
    30. *Ли Марина 2015/08/02 16:25 [ответить]
      > > 27.Ольха
      >Стужев самая настоящая злая и подлая скотина. Не дай бог никому такого в жизни, именно от таких, девочки, прозрев, сбегают куда глаза глядят и вешаются. Это мужик для сабы.
      Ну, не знаю, не знаю... Прелесть таких Стужевых в том, что он за тебя все решает. Не ставит тебя перед выбором: решай сама, а если будет плохо, то сама и будешь виновата. Не ноет тоскливо по телефону: куда пойдем сегодня? Не плачет: Любимая, вернись!.. Брутальный, короче. Мням. Как говорит одна моя хорошая подруга, этаких харизматичный засранец.
      В современных мужчинах такое редко встречается, наверное, потому что современные женщины - это мужики в юбках, и зачастую не принимают просто такого отношения. А хочется быть беспомощной, хочется чтобы о тебе заботились, ррррревновали, не знаю... Вот мой муж, к примеру, просто классический Стужев, только что не дракон, не оборотень... ну, может, только слегка энергетический вампир. И уверяю вас, местоимение "я" и существительное "саба" в моем мировосприятии никак не уживаются в одном предложении.
      > Примитивный самодур и собственник в переводе на человеческие понятия. Мы про разных Тьеров с вами разговариваем. ))) За это и люблю литературу )) Каждый может прочитать один текст так, как ему позволяет его уровень развития, восприятия жизни, среда воспитания... Да много факторов. Но вот только чтобы определиться в предпочтениях, интересно все-таки, раз заговорили, а у вас кто из литературных персонажей Тот Самый Принц? )) Не секрет?
      
      
      
    29. *Кьяза (aleksyak@mail.ru) 2015/08/02 16:26 [ответить]
      Субъективная точки зрения. Для вас они не привлекательны для кого то интересны. Это не значит, что они плохие, это значит, что они другие....
      
      Планшет цитаты не вставляет это я Ольхе писала.
      
      
      Омникрон, я же не говорю про недоделки.... Это и у мужчин бывает
      Но отсутствие логики у женского автора становится смертным грехом, в то время как у мужчины - оплошность. Именно поэтому и говорю, лезть со своей логикой в женское творчество, дабы потещшить своё мужское эго - верх закомплексованности.
      И хорошо если молча потешить, а то ведь звон по всему СИ стоит
      
      
      
      
      
    28. omikron (mkubrin1@yandex.ru) 2015/08/02 16:23 [ответить]
      > > 23.Кьяза
      >Просто он симитировапл повешение.....
      
      Вот только автор об этом не догадался сообщить... Вы-то шутите, а я - нет. Я имею в виду реальные случаи авторских ляпов. Увы, такое бывает, что автор к концу истории уже не помнит, что писал в начале, и такое завернет... :( И от пола это, кстати, тоже не зависит. :) Просто некоторые пишут плохо, скорее вышесказанное относится к неумелым новичкам...
      >В большинстве, то что мужчины не могут объяснить, женщина легко найдёт объяснение и наоборот.
      
      Ну это уже вопрос к умению автора. Я знаю, что любому ляпу при желании можно придумать объяснение, но все же хорошими те книги, где читателям приходится думать за автора, а то и вовсе делать его работу за него - не считаю. ;)
    27. Ольха 2015/08/02 16:15 [ответить]
      Стужев самая настоящая злая и подлая скотина. Не дай бог никому такого в жизни, именно от таких, девочки, прозрев, сбегают куда глаза глядят и вешаются. Это мужик для сабы.
      Тьер ненамного лучше, обращается с девушкой как с вещью, глазами сверкает, рычит, схватил, утащил, поднялось адово пламя. Примитивный самодур и собственник в переводе на человеческие понятия. А чувства какие в нем бурлят, когда он с якобы любимой разговаривает, ярость, гнев, зло и раздражение! Просто преступление назвать это любовью.
    26. *Ли Марина 2015/08/02 16:04 [ответить]
      > > 25.Ольха
      >Во многом согласна со статьей, кроме мужчин у Звездной.
      А лорд Тьер как же???? Это ж ого-го!!! ;)))
      Хотя мне больше Стужев нравится, хоть он и зараза ;)
    25. Ольха 2015/08/02 15:53 [ответить]
      Во многом согласна со статьей, кроме мужчин у Звездной. Никого они не любят и не заботятся, они вообще не умеют любить, те садисты-самодуры, которые жестко ломают женщин под себя.
    24. *Кьяза (aleksyak@mail.ru) 2015/08/02 15:26 [ответить]
      Зря не признаете. Эта та милая женская изюминка, дарящая ощущение загадочности.
      
      И наличие женской логики не делает героиню мери сью, даже в этом случае она может быть равноправным партнёром.
      Хотя как сказал муж, в семье водить могут оба, но за рулём в подавляющем большинстве должен быть мужчина. Чтобы жена чай из термоса наливала:-) :-) :-) :-) :-)
    23. *Кьяза (aleksyak@mail.ru) 2015/08/02 15:23 [ответить]
      Просто он симитировапл повешение.....
      
      
      В большинстве, то что мужчины не могут объяснить, женщина легко найдёт объяснение и наоборот.
      
      
    22. omikron (mkubrin1@yandex.ru) 2015/08/02 15:20 [ответить]
      > > 21.Алесан
      
      >Автор-женщина, взяла кусок текста из книги Джека Лондона, изменила имена, и попросила читателей мужчин дать оценку текста. Узнала о себе много нового,начиная с того, что логики у неё нет, с мозгом не дружит, написала хрень. Очень показательный эксперимент получился.
      
      
      Что тут особенного. Я однажды Конан Дойля переписывал таким макаром на сайте, где фикеры-любители собрались. Критики разъяснили, что у "меня" совершенно неумелый стиль. :))
      Полагаю, люди просто боятся критиковать признанных классиков, хотя и их можно накритиковать так что ого-го. А вот инкогнито, когда ореол признания не мешает - можно узнать, что на самом деле думают о текстах знаменитостей...
      > > 20.Кьяза
      >Мне интересно, какую логику ищут мужчины в женских произведениях?если сами признают наличие женской логики.......
      
      А вот тут вы не правы (я, кстати, не признаю ;) ). Логика на самом деле есть во всем. Скажем, если персонаж, повесившийся на прошлой странице, вдруг забегает домой за яблоками - это нелогично. :) Можно привести довольно много примеров, в которых логика необходима совершенно независимо от того, какого пола автор.
      Настоящее отсутствие логики в сюжете - это всегда недостаток.
      Другое дело, что некоторые принимают за логику свое мнение. По принципу: "я бы так не поступил - значит это действие нелогичное".
    21. Алесан (ezheni.alesan@gmail.com) 2015/08/02 15:06 [ответить]
      > > 20.Кьяза
      >Мне интересно, какую логику ищут мужчины в женских произведениях?если сами признают наличие женской логики.......
      
      Читала, как анекдот. История реальна.
      Автор-женщина, взяла кусок текста из книги Джека Лондона, изменила имена, и попросила читателей мужчин дать оценку текста. Узнала о себе много нового,начиная с того, что логики у неё нет, с мозгом не дружит, написала хрень. Очень показательный эксперимент получился.
    20. *Кьяза (aleksyak@mail.ru) 2015/08/02 14:58 [ответить]
      Мне интересно, какую логику ищут мужчины в женских произведениях?если сами признают наличие женской логики.......
      
      
    19. Алесан (ezheni.alesan@gmail.com) 2015/08/02 14:54 [ответить]
      > > 18.omikron
      >> > 13.Гару Ольга
      >
      
      >Надеюсь у вас не сложилось крайне превратное мнение, что Рыбаченко - это норма для мужчин-авторов? ;) Уверяю вас, они его с проклятиями шлют куда подальше. :))
      
      
      Не сложилось. С удовольствием сейчас слежу за продками у Сазанова, Демченко, Атаманова и Ходаницкого. Это авторы-мужчины, которых я читаю сейчас. Были и другие. Если попробовать составить список прочитанного, то он получится внушительный.
      Что до женского фэнтези, то для меня это именно любовный роман в фентезийном антураже. Одно время были популярны исторические любовные романы, теперь вот фентезийные.
      
    18. omikron (mkubrin1@yandex.ru) 2015/08/02 14:42 [ответить]
      > > 13.Гару Ольга
      
      >У каждой литературы своя задача. ЛФР призвано развлечь барышень. А мужчинам, я думаю, такие книги сложно принять из-за обилия эмоциональных переживаний. Они по природе несколько иначе устроены.
      
      Плохих жанров не бывает, бывают плохие книги. В связи с этим не совсем понимаю суть такого жанра как "женское фэнтэзи". Является ли это просто любовным романом в фэнтэзийных декорациях? В этом случае можно практически наверняка сказать, что кому не нравятся классические любовные романы - тому не понравятся и "женское фэнтэзи". И жаловаться тут как-то даже странно. Никто же не жалуется на классические любовные романы. :)
      Другое дело, что и любовный роман должен выглядеть достоверным, иначе это будет пародией или комедией и т.п.. ;)
      > > 14.Сергей Вал
      >Тут дело ещё и в том, что каждый читатель невольно ставит себя на место персонажей. А поскольку мужчины обращают большее внимание на логику, то отсюда искреннее недоумение, а чего энтот эльфячий прынц нашёл в этой офисной замарашке?
      
      
      Ну, это вы зря. :)) Где логика, а где любовь! В жизни сплошь и рядом и женщины, и мужчины то и дело по этому поводу удивляются:
      И что он в ней нашел?!/И что она в нем нашла?!
      Опять же повторюсь, с таким же успехом можно говорить чего нашли друг в друге герои обычных любовных романов...
      Но и опять же, перегнув палку легко можно превратить любовный роман в пародию на него.
      
      > > 17.Алесан
      >Слова, слова... С автором текста во многом согласна, что же касается комментариев. Кто нибудь может ответить на вопрос: почему читатели - мужчины, заходя на страничку автора женщины, ставят сразу единицу, не читая?
      Из вредности, наверное. :) И это уже не вопрос пола.
      Хотя есть и другой вариант (раз уж вы помянули Рыбаченко): автор может так достать людей своей навязчивостью, что ему не читая ставят единицы из мести. ;)
      > Я же не лезу к Рыбаченке его "Меч-кладенец" оценивать?
      Свят, свят, свят. :) Оценивать рыбаченко - это мучение.
      > Ибо не моё это.
      Вряд ли есть нормальный человек, которые может правдиво сказать, что рыбаченко - это "его".:)
      > И как можно оценить, не читая?
      рыбаченко - можно. Это уже синоним ужаса на СИ. :))
      Надеюсь у вас не сложилось крайне превратное мнение, что Рыбаченко - это норма для мужчин-авторов? ;) Уверяю вас, они его с проклятиями шлют куда подальше. :))
    17. Алесан (ezheni.alesan@gmail.com) 2015/08/02 14:18 [ответить]
      Слова, слова... С автором текста во многом согласна, что же касается комментариев. Кто нибудь может ответить на вопрос: почему читатели - мужчины, заходя на страничку автора женщины, ставят сразу единицу, не читая? Не будем про текст, есть там офисные замарашки и прынцы на белом коне, или нет таковых. Кол и всё, как приговор. Я же не лезу к Рыбаченке его "Меч-кладенец" оценивать? Ибо не моё это. И как можно оценить, не читая?
      
    16. Сергей Вал (mreges@yandex.ru) 2015/08/02 13:47 [ответить]
      Тут ещё такой аспект, прежде чем предъявлять завышенные требования к мужчинам, сама героиня должна им соответствовать. В качестве примера можно вспомнить творчество Симоны Шанжё и Всеволода Голубинова. Да, ту самую 'Анжелику'. Вон там никого не удивляет, что возле героини постоянно всякие короли, графья и криминальные авторитеты. Так как сама героиня - сильная и волевая Личность. А в большинстве современных ЖФ завести роман с тамошними героинями можно разве по приговору суда...
      Впрочем, может эта такова издательская политика, чтобы персонажи были схожи с целевой читательской аудиторией...
      
    Страниц (3): 1 2 3

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"