1. 2012/05/22 22:32
[ответить]
Извините, но лучше бы текст оригинала убрать.
Уж лучше поздравление, навеянное Шекспиром, чем, пусть и "игра" (да можно и без кавычек), но в перевод.
Стихотворение комментировать не стану. Видимо оно слишком поздравительно, и поздравление куда важнее всего остального.
Удачи и радости
2. * (iden25@yandex.ru) 2012/05/22 22:43
[ответить]
Ни фига себе...
Здорово!
У тебя такой английский...
3. 2012/05/22 23:02
[ответить]
>>2.Фогель Лидия
>Ни фига себе...
>Здорово!
>
>У тебя такой английский...
Лид, ты чего? )) У меня он, как у собаки,- все понимаю, ничего сказать не могу. Мне иврит все забивает )))
А это... Игрушки, мой первый типа перевод )
4. 2012/05/22 23:16
[ответить]
>>1.Густов Дмитрий Юрьевич
>Извините, но лучше бы текст оригинала убрать.
>Уж лучше поздравление, навеянное Шекспиром, чем, пусть и "игра" (да можно и без кавычек), но в перевод.
>Стихотворение комментировать не стану. Видимо оно слишком поздравительно, и поздравление куда важнее всего остального.
>Удачи и радости
Спасибо за пожелание ) Можно и убрать, конечно, хотя я не вижу особых причин для этого. Попытка перевода (художественного), может, и слабая, поскольку первая, но относительно соответствующая смыслу оригинального текста. Есть в нем натяжки, конечно, есть и замена слов (к примеру, апрель на май - мне как-то логичнейпоказалось, что июнь идет после мая )) Потом, я вообще не сторонник супердословного перевода.
Кстати, Дима (можно?), я бы с удовольствием почитала Ваши к нему комментарии. Возможно, это был бы толчок к его переработке.
Что же касается поздравлений,- это было толчком к действию. Я без особой причины в рифму не пишу )
Стихотворенье вовсе не о том,
Хотя мэйн-стрим его уловлен верно.
И будет пусть всё это обо всём...
А вот его я вижу как... примерно...
6. 2012/05/23 10:44
[ответить]
>>5.Густов Дмитрий Юрьевич
>>>4.Бар Лора
>>>>1.Густов Дмитрий Юрьевич
>Стихотворенье вовсе не о том,
>Хотя мэйн-стрим его уловлен верно.
>И будет пусть всё это обо всём...
>А вот его я вижу как... примерно...
>
>
Дима, Вы меня просто умилили ) Во-первых, спасибо за сам факт написания, как таковой, а во-вторых - за доброе настроение, которое возникло (а по утрам у меня так обычно не бывает), после чтения Вашего перевода.
А кроме того. Конечно, он более точен, как чистый перевод с английского на русский (я его тоже знаю, кстати, хотя понимаю, что уровень моего английского несравним с Вашим). Но как перевод художественный, текст, как мне кажется, должен быть другим (сам подход д.б. другим), при том, что в нем есть интересные находки.
Вообще, о художественном переводе можно посмотреть тут:
В целом, мне было и приятно и любопытно. Спасибо )
7. * (Gustov_D@mail.ru) 2012/05/24 00:02
[ответить]
>>6.Бар Лора
Рад, что улучшил Ваше настроение
Не в подобном ли смысл всего сущего :)
О так называемом "художественном переводе" написано как много размного, так и много бездарного.
Не помню первоисточник и не могу процитировать, но как мне помнится, глубоко ошибающийся (с моей, возможно ошибочной, точки зрения) Пастернак утверждал, что перевод должен не столько передавать оригинальный текст, сколько ощущения, возникающие у читателя при этом, а также переводчику следует использовать слова и фразеологические обороты, характерные для того языка, на который делается перевод, соответствуя тому времени, в который делается перевод.
Поэтому я предпочитаю переводы Лозинского и сам перевожу, вместо того, чтобы наслаждаться стихотворениями Маршака близкосмысловыми к сонетам Шекспира.
Переводчик -это хорошее зеркало, а не отражилки комнаты смеха, передающие не оригинал, а "художественную картинку".
К чему...
Твоё лицо милее мне всего.
Не нагляжусь, признаюсь между нами,
На то как ты изящно и легко
Красу наводишь перед зеркалами.
Три платья поменяла ты сперва,
Браслеты и серёжки поменяла.
Ты в туфлях-лодочках воздушна и легка,
Но каблуки стройнят ноги начало.
Под музыку всё кажется быстрей
И я совсем не так уж и скучаю,
Ты кажешься прекрасней и милей,
Хоть я, похоже, что-то пропускаю.
Мои глаза твою красу признали,
Но в гости мы, похоже, опоздали.
(не удержался)
Можно, конечно и так, но это не перевод, а всего лишь тот смысл в моей форме.
8. 2012/05/24 02:48
[ответить]
>>7.Густов Дмитрий Юрьевич
>>>6.Бар Лора
>
>Рад, что улучшил Ваше настроение
>Не в подобном ли смысл всего сущего :)
>
>О так называемом "художественном переводе" ...
И снова, уже в конце дня (начале нового?..) Вы заставили меня улыбнуться. Хотя середина дня была... разная... И наверное, в этом и есть смысл сущего,- сделать кому-то лучше.
Что касается прочего, мне близка позиция Пастернака, как переводчика.
Думаю, что наши точки зрения на проблему не единственные, и их существует великое множество, а потому каждый будет придерживаться своей, но главное,- писать стихи, а не поделку )
9. * (Gustov_D@mail.ru) 2012/05/24 08:20
[ответить]
>>8.Бар Лора
>>>7.Густов Дмитрий Юрьевич
>> позиция Пастернака, как переводчика
С моей точки зрения Пастернак неправ. Нельзя при переводе накладывать своё восприятие. У каждого оно своё и переводчик, выпячивающий себя, убивает оригинал, каким бы превосходным не было стихотворение переводчика.
А применение лексики, свойственной времени выполнения перевода может убить дух оригинала.
Читая перевод, хочется "видеть" автора именно оригинала, а не перевода. И здесь даже одно лишнее слово может испортить всё также, как и мёртвые мухи портят и делают непригодной благовоенную масть мироварника.
Не следует перемешивать содержимое бочки и ложки. Даже если мёд в ложке.