Комментарии: Карибский рейдер

Лысак Сергей Васильевич : другие произведения.

Комментарии: Карибский рейдер
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 13/07/2013, изменен: 12/11/2013. 478k. Статистика.

Аннотация:
Экипаж "Тезея", против своей воли оказавшись в XVII веке, да еще и в центре разгула пиратства - Карибском море, начинает собственную войну за выживание во враждебном окружении. Пришельцы из будущего заставляют считаться с собой абсолютно всех. И отъявленных бандитов, привыкших жить разбоем, и сильных мира сего. Которым появление "посланцев дьявола" очень не нравится... По договору с издательством часть текста убрана.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
15:57 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (601/30)
15:30 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (410/1)
15:20 Крысолов "В круге вечного возвращения" (141/1)
15:16 Безбашенный "Запорожье - 1" (980/23)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (5): 1 2 3 4 5

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 15:58 "Технические вопросы "Самиздата"" (190/53) 15:57 "Форум: все за 12 часов" (322/101) 15:57 "Диалоги о Творчестве" (209/3) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 15:58 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (190/53) 15:57 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (121/3) 15:57 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (601/30) 15:56 Байр Т. "Моя стезя" (10/1) 15:48 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (9/8) 15:46 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (343/5) 15:44 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (617/9) 15:34 Хасин А. "Шпирлицы" (4/2) 15:34 Рубен "Почему Паниковский умней Корейко" (2/1) 15:29 Алекс 6. "Параллель 2" (458/11) 15:26 Мананникова И. "Про кошек и собак" (15/1) 15:23 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" (1) 15:23 Безбашенный "Мирные годы" (402/1) 15:22 Корнейчук А. "Зима устала" (21/2) 15:20 Крысолов "В круге вечного возвращения" (141/1) 15:05 Патер Р. "Таинственные голоса" (8/5) 14:46 Николаев М.П. "Телохранители" (77/3) 14:44 Шушаков О.А. "Гибель ветеранов обороны Донбасса. " (1) 14:44 Коркханн "Угроза эволюции" (765/54) 14:42 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (100/5) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

190. Инжeнер 2013/08/03 15:41
  > > 189.Ковшик Павел Иванович
  >> > 188.Инжeнер
  >>> > 187.Ковшик Павел Иванович
  >>>
  >>>:)
  >>
  >>Будущие Фолкленды ещё...
  >
  >Эк у Вас губу раскатало... Проще нефть переработать...
  >Людей - мало.. Надо готовить пехотные полки и оружие для них - через годик - полтора могут приплыть приватизаторы в составе 5-6 тысяч специалистов... И не дай Бог пару транспортов пропустить до берега!!!
  >Да и от пиратов кем-то/чем-то отбиваться надо - патроны 7,62 закончатся ... ну на днях... (ну в течении года точно). И за селитрой экспедицию готовить надо... Вот там и можно по пути китовую малину посмотреть... Но только по пути и полюбознатьничать, а не добычей заниматься...
  >Вообще то в те времена китов было еще навалом... И у Гренландии, а уж у Калифорнии и севернее вообще...
  >
  >Вот тут синтетика смысловая поперла - нужна фактория в районе Аляски... Европейцев там нет... Русские если есть, то с нашей потдержкой вообще зацветут...
  >Строим торгово-оборонительный форт, учим местных мыть злато и скупаем китовый жир... Только надо испанский порт арендовать на Тихом, где-то в районе оз Никарагуа... И для селитры, и на север...
  >
  >От Сан-Хуа-дель-Сур до озера - 20 км... И дорога наверное уже есть...
  >А там по реке...

  Лучше никаких перевозок по суше и аренды портов. Это всегда вопросы и желание выяснить - что, откуда и зачем?
  Наладить работу китобоев, ИМХО, нет особых проблем. Моряки из экипажа понятие о ней имеют, добыть пару крепких небольших шхун, сделать гарпунные пушки. Один чел. из экипажа сходит с ними туда и покажет как найти и выстрелить. Немного поработают вместе, а там останется экипаж из индейцев с большим к-вом бочек, соли и прочих снастей. Можно даже эскимосов или чукчей, что бьют китов с кожаных байдар, привезти несколько семей с Аляски-Чукотки. Фолкленды им после родины раем покажутся.
  Обживутся - присылать крупный корабль за солониной, шкурами и прочим. Раз или 2 в год, позже - чаще по мере роста посёлка и добычи. Платить, порох и прочее нужное доставлять. Никаких секретов нет технологических, будут четыре испанца работать капитанами и ст. помощниками. Остальные - северяне и индейцы южноамериканские. Постепенно посёлок вырастет в пару тыс. населения. Будут перерабатывать и заготавливать на месте, делать свечи и прочее. Там и тюлени есть, пингвины должны быть, рыбы полно, а зерно, картошку, живность домашнюю привезут и разведут. Со временем форт придётся поставить и охрану наладить.

189. Ковшик Павел Иванович (arhat-ko@mail.ru) 2013/08/03 14:58
  > > 188.Инжeнер
  >> > 187.Ковшик Павел Иванович
  >>> > 183.Инжeнер
  >>
  >>:)
  >
  >Будущие Фолкленды ещё...

  Эк у Вас губу раскатало... Проще нефть переработать...
  Людей - мало.. Надо готовить пехотные полки и оружие для них - через годик - полтора могут приплыть приватизаторы в составе 5-6 тысяч специалистов... И не дай Бог пару транспортов пропустить до берега!!!
  Да и от пиратов кем-то/чем-то отбиваться надо - патроны 7,62 закончатся ... ну на днях... (ну в течении года точно). И за селитрой экспедицию готовить надо... Вот там и можно по пути китовую малину посмотреть... Но только по пути и полюбознатьничать, а не добычей заниматься...
  Вообще то в те времена китов было еще навалом... И у Гренландии, а уж у Калифорнии и севернее вообще...

  Вот тут синтетика смысловая поперла - нужна фактория в районе Аляски... Европейцев там нет... Русские если есть, то с нашей потдержкой вообще зацветут...
  Строим торгово-оборонительный форт, учим местных мыть злато и скупаем китовый жир... Только надо испанский порт арендовать на Тихом, где-то в районе оз Никарагуа... И для селитры, и на север...

  От Сан-Хуа-дель-Сур до озера - 20 км... И дорога наверное уже есть...
  А там по реке...

188. Инжeнер 2013/08/03 14:14
  > > 187.Ковшик Павел Иванович
  >> > 183.Инжeнер
  >
  >Кажется мне, что если предлагать потребителю свечи из чего-то смахивающего на рыхлый гудрон, этот самый потребитель будет испытывать лекарственное действие свечей на продвце...
  >Пока последний не одумается...
  >:)

  Пока над ними финансово не каплет. А когда качественную нефтепереработку наладят, то усё будет отлично. Но пока, чтобы рынок застолбить, можно бить кашалотов и прочих китообразных в Южном полушарии. Им там много что пригодиться может. И из спермацета свечи высшего качества поставлять. Их тоже ещё нет и если попаданцы не подсуетятся лет сто не будет.
  Будущие Фолкленды ещё так не называются и постоянных жителей там нет и долго ещё не предполагается. А попаданцам нетрудно гарпунную пушку соорудить, воевать с кашалотами как капитан Ахав, со шлюпок гарпуном, не придётся. Трудно лучшую базу для китобоев придумать. И уж там-то в погребах прохладно и льдину выудить из моря труда особого не представляет. Мясо можно перерабатывать не очень торопясь - не протухнет сразу. И свечи с мазями и помадами производить для Европы, Азии, Китая, Америки.
  А Кергелен так и вовсе не открыт ещё.
  "В XVIII веке из спермацета изготовляли свечи, позднее его использовали как смазочный материал(!!!) и основу для приготовления кремов и мазей. Из него также получали цетиловый спирт для производства синтетических детергентов.
  Спермацет вплоть до 1970-х годов применялся как смазочный материал для точного оборудования, в парфюмерии, а также в медицинских целях, особенно для приготовления противоожоговых мазей. Заживляющие свойства спермацета известны уже очень давно. Так, было подмечено, что среди китобоев, занимавшихся разделкой кашалотовых туш, раны и порезы на руках заживали гораздо быстрее у тех, кто работал у головы кита."

187. Ковшик Павел Иванович (arhat-ko@mail.ru) 2013/08/03 13:14
  > > 183.Инжeнер

  Кажется мне, что если предлагать потребителю свечи из чего-то смахивающего на рыхлый гудрон, этот самый потребитель будет испытывать лекарственное действие свечей на продвце...
  Пока последний не одумается...
  :)

186. warrior frog (frog) 2013/08/03 11:06
  > > 180.АлександрНик
  >> > 179.Vel
  >>> > 175.Gena

  >>
  >А золотой запас? У каждого атамана должен быть золотой запас и он сразу не закончится.
  и зовут его пан атаман грициан таврический но у него запасу мало итолько керенки

185. Ковшик Павел Иванович (arhat-ko@mail.ru) 2013/08/03 10:39
  События этого года.


  В 1668 году Роберт Сирл разграбил испанский город Сан-Августин во Флориде (в мае), а также вместе с другими буканирами участвовал в отражении испанского рейда против английской колонии Нью-Провиденс на Багамах.

184. Ковшик Павел Иванович (arhat-ko@mail.ru) 2013/08/03 09:08
  > > 183.Инжeнер
  >
  > А изготовить эти масла непросто.

  Как только закончатся запасы фирменных масел - все... Стоп Машина... На Беркуте в первую очередь... А на Тезее попозже...

  Они конечно слепят Вакуумную ректификационную колонну...

  Но я думаю то масло будет подходить только для самопальных движетелей... Ну может для основной машины Тезея, хотя сомневаюсь...
  Я не механик...

  И на счет Песца у меня сомнения... Только что все запасы на него перекинуть...

  Так что "самовар" очень интенсивно будет превращаться в НПЗ... Да и железоплавильный и обрабатывающий комбинат надо будет лепить там же... И защищать проше, и логистика требует...

  ______________________________________
  Но конечно для начала надо решить Политические Вопросы...

183. Инжeнер 2013/08/03 08:41
  > > 182.Vel
  >> > 176.Иван
  >>Но вот очистить как следует парафин - не получится, ибо из техпроцесса у нас только ректификация (остальное сложно делать).
  >>Так что в принципе свечи из этого прарафино-битума сделать можно.
  >>Вот только цвет у них будет не белый, а черный/коричневый. И запах может быть соответствующий при горении/тушении свечи.
  >
  >Будет не только вонять, но и гореть будет неустойчиво, и трещать при горении. Проверено. ;)
  >
  >Почистить немного можно, но высокочистый парафин "на колене" не получишь.

  Получат со временем. Инфа о технологиях у них есть. А нефтепереработка углублённая для тезеевцев - вопрос жизни и смерти. Им помимо дизтоплива и бензина надо и масла получить высококачественные, их запасы не бесконечны, а то их наиболее продвинутые моторы накроются гораздо раньше выработки ресурса нормального, что дизеля, что подвесные, что моторы генераторов. А изготовить эти масла непросто.

182. Vel 2013/08/03 08:15
  > > 176.Иван
  >Но вот очистить как следует парафин - не получится, ибо из техпроцесса у нас только ректификация (остальное сложно делать).
  >Так что в принципе свечи из этого прарафино-битума сделать можно.
  >Вот только цвет у них будет не белый, а черный/коричневый. И запах может быть соответствующий при горении/тушении свечи.

  Будет не только вонять, но и гореть будет неустойчиво, и трещать при горении. Проверено. ;)

  Почистить немного можно, но высокочистый парафин "на колене" не получишь.

181. Erkon 2013/08/03 08:13
  > > 179.Vel
  >> > 175.Gena
  >>Соляр, патроны, снаряды закончатся и адью...
  >
  >Выч. техника тоже имеет шанс "закончиться" быстро. Если это не какие нибудь Panasonic Toughbook защищенных серий.
  Вот здесь я проблемы не вижу - это же в конце концов ПОДГОТОВЛЕННАЯ экспедиция, рассчитанная именно на такой климат - и на возможные боестолкновения. Так что с вероятностью в 99,9% вычтехника там в специсполнении именно для тропического и морского климата.

180. АлександрНик (av21232@akado.ru) 2013/08/03 03:51
  > > 179.Vel
  >> > 175.Gena
  >>Соляр, патроны, снаряды закончатся и адью...
  >
  А золотой запас? У каждого атамана должен быть золотой запас и он сразу не закончится.

  Это конечно шутка.

  Самый главный багаж наших пришельцев -- это информация научная, техническая, историческая, экономическая, географическая, медицинская, военная и т.д. И их задача научиться реализовывать эту информацию в конкретные дела и тогда они будут минимум на шаг, полшага "впереди планеты всей". Этого достаточно.

179. Vel 2013/08/03 02:12
  > > 175.Gena
  >Соляр, патроны, снаряды закончатся и адью...

  Выч. техника тоже имеет шанс "закончиться" быстро. Если это не какие нибудь Panasonic Toughbook защищенных серий.

  У меня лежат дома два лаптопа и PlayStation 3, пожившие год на Эспаньоле/Гаити (в нынешней Доминиканской Республике) на вилле у океана, за рифами. Ремонту не подлежат - все поверхности внутри, мимо которых вентиляторы гоняли воздух, покрыты налетом соли. USB разъемы прогнили чуть ли не до дыр.

  А всего то на рифах с пены "улетали" брызги соленой воды, которые высыхали на ветру и давали микрокристаллы соли. Которые вентиляторами тянуло внутрь.

178. Иван 2013/08/03 01:16
  > > 177.AndyAntonov
  >> > 176.Иван
  >Просто ниже этих самых 2-3 м полностью нивелируются годичные колебания.
  Точно. И если средне-годовая температура на Тринидаде 26 градусов, значит на глубине 2 - 3 метров и будут эти 26 градусов всегда.

  Насчет океана - да, там от полюсов нехилая циркуляция холода идет.
  Но вот от этой холодной воды до берега расстояние поболее 2-3 метров, нивелирующих годичные колебания. Так что температура в погребе на Тринидаде ниже 20 градусов вряд ли опустится. Даже ниже 25 градусов - сомнительно.

177. AndyAntonov (andy.antonov@gmail.com) 2013/08/03 00:47
  > > 176.Иван

  >Вообще-то Земля внутри очень сильно разогрета. Аж расплавлена там.
  Да. Но только там. Земная кора, меж тем, вполне твёрда.
  >Поэтому тепло постоянно идет из центра Земли наружу из-за теплопроводности. Везде.
  Да. Но тоная теплопроводность не бесконечна. Но вот на глубине порядка километра температура - что-то в районе 30-40 градусов. Почти везде, да.
  >Поэтому холодильник, который дает 8 градусов на глубине 2 - 3 метра (??) находится на поверхности Земли. Вечная мерзлота оттуда же получает свой холод.
  Температура нижних слоёв воды мирового океана порядка, ниже метров двухсот, -1...0 градусов. Везде. У поверхности говорите? Да.Можно и так сказать. За пределами поверхности - точнее будет. Просто ниже этих самых 2-3 м полностью нивелируются годичные колебания.

176. Иван 2013/08/03 00:25
  > > 174.AndyAntonov
  >> > 155.Иван
  >>> > 154.Инжeнер
  >>>На Тринидаде тепло, конечно же. Но если надо чтобы свечи быстро застывали, то работать в погребе.
  >Да застыть они застынут. Вот только при извлечении наверх для продажи и использования - оплывут.


  Со свечами такая история.
  Есть нефть с парафинами, из которых можно сделать свечи. И даже подобрать парафин, который в тропиках не оплывет.
  Но вот очистить как следует парафин - не получится, ибо из техпроцесса у нас только ректификация (остальное сложно делать).
  Так что в принципе свечи из этого прарафино-битума сделать можно.
  Вот только цвет у них будет не белый, а черный/коричневый. И запах может быть соответствующий при горении/тушении свечи. При хранении - запаха не будет (асфальт на дорожках, как вы помните, не пахнет).

  Так что будут минеральные свечи. Черного или коричневого цвета. И как бы не от Дьявола... Такие пирожки получаются.

  >>Где холодильник спрятали?
  >Холодильником является Земля. На глубине 2-3 грунт имеет температуру порядка 8 градусов практически _везде_, кроме зон термальной активности и вечной мерзлоты.

  Вообще-то Земля внутри очень сильно разогрета. Аж расплавлена там.
  Поэтому тепло постоянно идет из центра Земли наружу из-за теплопроводности. Везде.
  Поэтому холодильник, который дает 8 градусов на глубине 2 - 3 метра (??) находится на поверхности Земли. Вечная мерзлота оттуда же получает свой холод.

175. Gena 2013/08/03 00:29
  > > 168.Ковшик Павел Иванович
  >> > 167.Иван
  >>> > 166.Ковшик Павел Иванович
  >Тезеевцев около 50 человек... Механиков - человек 6... Инжинер/ученый 1... Кто будет дуть вакуум, делать режущую сталь, изготавливать точную измерительную аппаратуру и еще 10 000 разных вещей чтобы приблизить инструменты к возмижности творить лампы и прочиие артефакты "прогресса"- ВСЕ один Шурик? А пупок не склеится...

  Вопрос правильный. Работа тыла не освещена... Соляр, патроны, снаряды закончатся и адью... Интеграция с ассимиляцией... А ведь 50 человек- это носители культуры, опыта, знаний на уровне (мин.) 10 классов СССР... Ресурс невосполнимый. Тема на много томов нетленки...

174. AndyAntonov (andy.antonov@gmail.com) 2013/08/03 00:26
  > > 155.Иван
  >> > 154.Инжeнер
  >>На Тринидаде тепло, конечно же. Но если надо чтобы свечи быстро застывали, то работать в погребе. Температура земли на глубине 2-3 метров в тех местах порядка 10 градусов, ЕМНИП.
  Да застыть они застынут. Вот только при извлечении наверх для продажи и использования - оплывут. Правда, восковые тоже оплывают.
  >Это с каких веников если среднегодовая температура воздуха и воды там 26 градусов?
  >Где холодильник спрятали?

  Холодильником является Земля. На глубине 2-3 грунт имеет температуру порядка 8 градусов практически _везде_, кроме зон термальной активности и вечной мерзлоты.

  > > 165.Иван
  >>>Свечи нужны только в Европе?
  В Европе можно больше слупить.
  >>А на остравах наверное проще применять парафиновые светильники на вроде лампы Алладина, или свеча в металлическом/бумажном стаканчике...
  >Может быть. Хотя стаканчики эти еще делать в массовом количестве. И не металлические, наверно, а керамические?
  Металлические. Хуже того, они должныть не просто металлическими, а чуть не оребрёнными, или с двойным дном и водой для теплоотвода. Парафин имеет дурное свойство закипать при не такой уж и высокой температуре. Светильник при этом тухнет, а по помещению распостраняется удушающая парафиновая вонь.
  Керосиновая лампа, наверное, не сильно сложнее такой коптилки будет. При куда лучших потребительских свойствах.
  >В принципе может быть имело бы смысл делать свечу-спичку - небольшая свеча с воспламенителем а-ля спичка.
  Нереально. В головке с намазкой в сумме 17 различных компонентов.

173. Зануда 2013/08/02 23:55
   - "Тритон" - "Песцу". Как вы там?
   - "Песец", все нормально
  Может быть "Песец" - "Тритону" ?

172. *Ивлиев Сергей Павлович (marivlieva@mail.ru) 2013/08/02 22:58
  > > 171.Domenik
  >> > 111.Лысак Сергей Васильевич
  >>>Сижу в отеле в ожидании самолета и решил заглянуть на родной "Самиздат".
  >Обычно сейчас писателей издательства просит
   Знаю случай, свежий, когда, сразу по появлении полнага текста у пейратов(а там книжная версия текста выложилась через неск. часов продаж книги!), автор практицки тут же залил полную версию и на СИ. Если тут(или на других форумах)) присутствуют люди, от души помогающие автору в создании опуса, то почему им нельзя увидеть ЗДЕСЬ то, что просто лежит на цюзих выкладках?
   Не знаю, как там с правами, но по логике - это правильно.

171. Domenik (korolev-av59@yandex.ru) 2013/08/02 21:49
  > > 111.Лысак Сергей Васильевич
  >>Сижу в отеле в ожидании самолета и решил заглянуть на родной "Самиздат".
   Сергей Васильевич, аж как мы часто заглядываем в Самиздат, и ждём прод. Купил я в твердой обложке, за 180 рублей, "Кортес Одиссея адмирала", издательский дом "Ленинград", тираж 6040 экзимпляров. Очень маленький тираж. Но самое интересное, это то что в книге всё один в один как и здесь на Вашей страничке в самиздате, Сергей Васильевич. Обычно сейчас писателей издательства просит 40% не выставлять в продах. С нетерпением жду продолжения приключений Кортеса. Спасибо за внимание.

170. Ковшик Павел Иванович (arhat-ko@mail.ru) 2013/08/02 14:54
  > > 169.John Harder
  >> > 166.Ковшик Павел Иванович
  >>Предлагая что-то смотрите экономическую эффективность и технологическую возможность в данной исторической реальности...
  >
  >Думаешь, они такие слова знают?

  Слова которые я написал сначала, не пропустил робот...
  :(

169. John Harder 2013/08/02 14:51
  > > 166.Ковшик Павел Иванович
  >Предлагая что-то смотрите экономическую эффективность и технологическую возможность в данной исторической реальности...

  Думаешь, они такие слова знают?

168. Ковшик Павел Иванович (arhat-ko@mail.ru) 2013/08/02 14:34
  > > 167.Иван
  >> > 166.Ковшик Павел Иванович

  Свечу парафиновую Вы предлагали как элемент технологического прорыва?

  Нет? Тогда наверное как коммерческий проект? ... Тогда смотри мое пожелание... Особливо косатально свечи самопала...

  Тезеевцев около 50 человек... Механиков - человек 6... Инжинер/ученый 1... Кто будет дуть вакуум, делать режущую сталь, изготавливать точную измерительную аппаратуру и еще 10 000 разных вещей чтобы приблизить инструменты к возмижности творить лампы и прочиие артефакты "прогресса"- ВСЕ один Шурик? А пупок не склеится...

167. Иван 2013/08/02 14:22
  > > 166.Ковшик Павел Иванович
  >> > 165.Иван
  >
  >Мой комментарий не прошел по содержанию...
  >:(
  >Вкратце...
  >
  >Предлагая что-то смотрите экономическую эффективность и технологическую возможность в данной исторической реальности...

  Кроме экономической эффективности есть еще сохранение технологической памяти из будущего (Хотя, если желаете, можете все высокотехнологичные вещи окончательно убить. Ничего, жили люди в 17 веке без телефонов и унитазов.)

  Поэтому я и настаиваю на производстве радиоэлектронной аппаратуры.

  Для производства вакуумной радиоэлектронной аппаратуры (про полупроводники я пока не заикаюсь) нужны вакуумные насосы и вакуумные масла, которые из нефти гонят. Так что хотите-нехотите, а точную нефтеперегонку вам придется делать. И вообще химию. Плюс довольно много довольно точной механики (детали РЭА, хронометры, секстаны, оптические приборы, провода, кабели). И довольно металлоемкой (вентили, трубы, химические аппараты, детали двигателей). (Про большие давления я пока не заикаюсь. Хотя и они понадобятся через некоторое время.)

166. Ковшик Павел Иванович (arhat-ko@mail.ru) 2013/08/02 14:00
  > > 165.Иван

  Мой комментарий не прошел по содержанию...
  :(
  Вкратце...

  Предлагая что-то смотрите экономическую эффективность и технологическую возможность в данной исторической реальности...

165. Иван 2013/08/02 13:43
  > > 164.Ковшик Павел Иванович
  >> > 162.Иван
  >> > 158.Ковшик Павел Иванович
  >>>Фракционировать парафин - то еще удовольствие...
  >Вакуумное, и от смол растворителями чистить - ...

  Угу. Много всякого. Однако чистить от смол всё равно придется, если вы хотите иметь свечу, а не дурнопахнущее нечто.
  "Производство парафинов"
  http://www.twirpx.com/file/325669/

  >Упаковка...
  >Основами коммерции не увлекались...

  Не увлекался.

  >>Свечи нужны только в Европе?
  >А на остравах наверное проще применять парафиновые светильники на вроде лампы Алладина, или свеча в металлическом/бумажном стаканчике...

  Может быть. Хотя стаканчики эти еще делать в массовом количестве. И не металлические, наверно, а керамические?

  В принципе может быть имело бы смысл делать свечу-спичку - небольшая свеча с воспламенителем а-ля спичка.
  Для быстро что-то подсветить/зажечь.

164. Ковшик Павел Иванович (arhat-ko@mail.ru) 2013/08/02 13:07
  > > 162.Иван
  > > 158.Ковшик Павел Иванович

  >>Фракционировать парафин - то еще удовольствие...
  >
  Вакуумное, и от смол растворителями чистить - ...

  Упаковка...

  Вы наверное бюджетник/школьник?
  Основами коммерции не увлекались...

  >Свечи нужны только в Европе? Вы готовы прямо сразу перевести Тринидад и всю Америку на электрическое освещение?

  А на остравах наверное проще применять парафиновые светильники на вроде лампы Алладина, или свеча в металлическом/бумажном стаканчике...

  А на счет электричесва - я не такой безудержный фантазер...

163. Ковшик Павел Иванович (arhat-ko@mail.ru) 2013/08/02 12:48
  > > 151.John Harder
  >> > 147.Ковшик Павел Иванович
  >
  >Валерьяночки? Энтеродезика?
  >
  Это шутка или попытка оскорбления..
  :)))

  >>Здесь это фрегат со сбитыми мачтами...
  >
  >Ну и хрен с ним. Позно откатывать.

  Полностью и всецело потдерживаю...
  >
  >
  >Госсподи... На носу нашествие политиков на Тринидад, а единственный испаноговорящий попаданец отправился серебро у испанцев воровать, по сути. Да никуда то серебро не денется.
  >
  Не вообще я не предлагаю (А у Капитана как правило на ВСЕ свое мнение) прямо в эту ходку устроить чес по корабельным кладбищам...

  Я предлагаю всего лищь совершить "пасторский" визит по наиболее злачным местам Карибов... И мужики - молодые капитаны - на местности сореинтируются, и попутно потопить кого шустрого... Разница - в неделю...

162. Иван 2013/08/02 12:44
  > > 158.Ковшик Павел Иванович
  >> > 157.Иван
  >Проще создать СП или филиал в европе, где и будут лить собственно свечу...
  >Чем привезти 20 тонн комка парафина с нитками...
  >А контейнеры - это гемор и затраты...

  Свечи нужны только в Европе? Вы готовы прямо сразу перевести Тринидад и всю Америку на электрическое освещение?

  >Фракционировать парафин - то еще удовольствие...

  Думаю не сложнее чем бензин с керосином гнать.
  Еще одна ректификационная колонна. Возможно вакуумная.

  А контейнеры... Точный прямоугольный ящик с вложенными туда стопкой досками с высверленными в них полуотверстиями для свечей.

  Дерево для ящиков там наверно найдется?

  Еще вариант: пересыпать свечи в ящике мелким сухим песком.
  Это хуже чем доски, но всё же не даст свечам сильно оплыть.

161. Ковшик Павел Иванович (arhat-ko@mail.ru) 2013/08/02 12:41
  > > 160.ВК_Михалыч
  >> > 155.Иван

  >в глубоких погребах может быть холоднее чем на поверхности.

  В качестве шутки - на Тринидаде в глубоких погребах - нефть...

160. ВК_Михалыч 2013/08/02 12:37
  > > 155.Иван
  >> > 154.Инжeнер
  >>На Тринидаде тепло, конечно же. Но если надо чтобы свечи быстро застывали, то работать в погребе. Температура земли на глубине 2-3 метров в тех местах порядка 10 градусов, ЕМНИП.
  >
  >Это с каких веников если среднегодовая температура воздуха и воды там 26 градусов?
  >Где холодильник спрятали?
  >
   Холодильники спрятаны около полюсов. Благодаря ним, и вследствие того, что вода имеет максимальную плотность при +4град, вода на глубине везде имеет такую температуру. Поэтому на островах в глубоких погребах может быть холоднее чем на поверхности.

159. Ковшик Павел Иванович (arhat-ko@mail.ru) 2013/08/02 12:29
  > > 155.Иван
  >
  >>Нет, не верю что можно с пологого берега подобное разглядеть.
  >
  Если Наши начнут и под водой светить - то в чертей запишут даже местные атеисты...

158. Ковшик Павел Иванович (arhat-ko@mail.ru) 2013/08/02 12:27
  > > 157.Иван

  >(Грубо - чурбак с калиброванными дырками.)

  Проще создать СП или филиал в европе, где и будут лить собственно свечу...
  Чем привезти 20 тонн комка парафина с нитками...
  А контейнеры - это гемор и затраты...

  Фракционировать парафин - то еще удовольствие...

157. Иван 2013/08/02 12:23
  > > 156.Ковшик Павел Иванович
  >> > 154.Инжeнер
  >>На Тринидаде тепло, конечно же.
  >
  >Они не расплавятся - они поплывут - деформируются...
  >Даже если кита на свечи пустим, смешав его с парафином...
  >
  >Продавать массу свечную оптом в европу - в накладе не останемся...
  >:)

  Угу. Но лучше - готовые свечи.
  Насчет деформации я уже говорил: выбирать тугоплавкие фракции для внешнего слоя свечи.
  Если боитесь, что при транспортировке они "поплывут" - делайте соответствующую упаковку чтобы некуда им было "плыть".
  (Грубо - чурбак с калиброванными дырками.)

156. Ковшик Павел Иванович (arhat-ko@mail.ru) 2013/08/02 12:18
  > > 154.Инжeнер
  >На Тринидаде тепло, конечно же.

  Они не расплавятся - они поплывут - деформируются...
  Даже если кита на свечи пустим, смешав его с парафином...

  Продавать массу свечную оптом в европу - в накладе не останемся...
  :)

155. Иван 2013/08/02 12:16
  > > 154.Инжeнер
  >На Тринидаде тепло, конечно же. Но если надо чтобы свечи быстро застывали, то работать в погребе. Температура земли на глубине 2-3 метров в тех местах порядка 10 градусов, ЕМНИП.

  Это с каких веников если среднегодовая температура воздуха и воды там 26 градусов?
  Где холодильник спрятали?

  >Нет, не верю что можно с пологого берега подобное разглядеть.

  Во-первых преломление в воде направит свет более полого.
  Во-вторых берег может быть и пологий, но на пальму/башню забраться и посмотреть - можно.
  В третьих прикрыть корпусом - значит выставить силуэт Песца на фоне свечения. А он вроде как должен по легенде в другом месте находиться?

  Так что придется аквалангистам использовать ПНВ. Если они есть в подводном исполнении. (В телеигре "Форт Байярд" что-то похожее использовалось...)

154. Инжeнер 2013/08/02 12:02
  На Тринидаде тепло, конечно же. Но если надо чтобы свечи быстро застывали, то работать в погребе. Температура земли на глубине 2-3 метров в тех местах порядка 10 градусов, ЕМНИП.
  Сидя на керосине и лампах для него, можно и свечами заниматься. Ряд товаров для освещения для разных целей, покупателей, достатка.
  Что до подсветки при ночных погружениях, то до берега неск. сот метров и он не высокий. Да и всяких странных свечений и явлений в тёплых морях хватает. Будет ещё один рыбак по пьяни болтать чего он страшного в море видел. И только. В тех местах самая прозрачная вода - видимость на 75 метров. Но вряд ли на мелководье то же самое. Плюс фонари будут вниз направлены, на дно. Вверх отражённый свет идёт. Да ещё бортом корабля можно место работ прикрыть. Нет, не верю что можно с пологого берега подобное разглядеть.

153. Борман (fbarbar@mail.ru) 2013/08/02 11:36
  > > 137.Инжeнер
  >Кстати. Свечи тогда только восковые или сальные. Парафин только в 1850-м выделен из нефти.

  >Минус вижу один - церковники все силы приложат к выяснению технологии, ведь свечи это область их прямых интересов, в т. ч. и финансовых.

  Господи, да платить им десятину (надеюсь, никто не забыл, что десятую часть доходов полагается отдавать церкви?) парафино-стеариновой смесью по недорогой цене. А свечи нужных калибров они пусть сами себе делают - монахов по монастырям много.

152. Иван 2013/08/02 11:41
  > > 143.Ковшик Павел Иванович
  >> > 137.Инжeнер
  >Не совсем идеальный... В условиях Тринидада свечи "поплывут"...
  >Стеарин надо везти в холодные страны и там формовать свечи...

  Значит не стеарин, а парафин.
  Вот только температура плавления стеарина 53 - 65 градусов Цельсия
  http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%F2%E5%E0%F0%E8%ED
  А температура плавления парафина 40-65 градусов Цельсия
  http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%E0%F0%E0%F4%E8%ED
  Так что внимательно надо к технологии.
  И выбирать тугоплавкие фракции.

  P.S. Можно, наверно, сделать внешнюю часть свечи из тугоплавкой фракции, а внутреннюю - из легкоплавкой. Тогда свеча оплывать не будет.

  >А вообще мы на керосине сидим... Тоже знаете ли нехилый товар...
  Нехилый. Только керосиновую лампу в карман не положишь, в отличие от свечи.
  Так что делаем линейку товаров...

  > > 145.Инжeнер
  >> > 141.Ковшик Павел Иванович
  >>> > 131.Инжeнер
  >А уж возможность подводных работ ночью - полностью вне их представлений. Электрические подводные фонари им не показывали.

  Угу. Работа с электрическим освещением ночью.
  Очень хорошо будет на поверхности видно светлое пятно над местом гибели корабля. Может и "Песец" подсветить.

  P.S.Так что светит Тезевцам махусенький свечной заводик (ничего легенда?) для производства свечей, керосина, дизтоплива, вакуумного масла (??) и прочих бензинов.

151. John Harder 2013/08/02 10:59
  > > 147.Ковшик Павел Иванович
  >> > 144.John Harder
  >>> > 140.Ковшик Павел Иванович
  >>>>
  >>>>Информация про Тезей доберется до Европы к началу апреля
  >>>
  >>>накинем месяц - к середине мая. Во францию и Англию может и пораньше - к началу мая.
  >>
  >>Харман выступал в Парламенте 17 апреля. Информацию в Европу привезет именно он.
  >
  >Не факт что Харман в свете происходящих событий не задержался.

  Он и так задержался там - еще осенью должен был отплыть. А даже если и задержится - послать часть кораблей с донесением никто не запрещает. А скорее всего, сам отплывет, а часть кораблей оставит на Барбадосе.

  >Информация о мире прийдет на карибы минимум в конце июня-июле...
  >>
  >>Да откуда же тут два месяца возьмутся? Поясните? Какая бы ни была замедленная реакция, но ДВА месяца?
  >
  >Сначала прорезинят пол месяца-месяц хода в европпу, затем будут решать. а не почудилось ли непослушному адмиралу,

  Решат за неделю, максимум за две. Тем более, что документов, подтверждающих его слова, будет не так уж и мало. По крайней мере, распоряжения, касающиеся шпионажа и возможных агрессивных действий против Железного Корабля (при нападении не вступая в бой стараться уйти по ветру, отстреливаться из дальнобойной артилерии и так далее - в стиле "молотком по перископу") - это все будет выработано и отправлено самое позднее в начале мая без всяких июней-июлей. А отправив уже будут более вдумчиво анализировать информацию и ждать поступления новой - и этот процесс раньше осени вообще никаких результатов не даст.

  Так что начало июня - первая реакция из Европы. И делают ее англичане на Барбадосе.

  Французы задержатся - у них пока что-то из колоний доплывет... Для этого оно должно там быть, а сперва Харман постарался, потом еще и Кортнев добавил. Но распоряжения и документы будут на Гваделупе в июле, самое позднее в конце месяца. Кольбер слишком интересуется Новым Светом чтобы оставлять такую информацию без внимания.

  Испанцы из метрополии не отреагируют вообще - их такие вопросы просто не интересуют. Все отдано на откуп местной администрации.

  Голландцы - тут все зависит от автора и Крийнссена. Затрудняюсь спрогнозировать. Однако при слишком уж повышенном внимании возбухнут местные Испанцы.

  >и дней 15 прибавки на ход на корибы - штили, шторма, встречные ветры...

  Это я учитывал.


  >Быстроходные на сколько? на2-3 узла, в попутный ветер? Ну прийдет он не за 3 месяца а за два с половиной... На косом Вооружении через Атлантику практически не ходили тогда (?)

  Харман вышел в конце февраля, а был в Англии в начале апреля. Месяц. То есть, ставим дней 30-40 на плавание. Самое большее 50. А не 90-100.

  >>Без вариантов. Но на указанный срок Песец еще на Тринидаде.
  >
  >Васильеч отоспится. может дополнит... Но у него основной сюжет военно-морской.. На политесы его слабо тянет...

  А это как раз и не совсем политесы. Там прибывает просоленый насквозь боевой морской волк. Хоть и постаревший изрядно, но еще год назад англичан гонял у Невиса.

  >Да не за что...
  >По кораблям я трындел... А бой у Мартиники нашел только у Созаева в "Англо-голландских войнах"... В русских источниках его нигде нет...

  Я тут тоже ошибся - недооценил временные рамки. Счел, что если дело было летом 1667, то все уже давно уплыло. Пока не обнаружил информацию про атаку Харманом Форта Зеландия осенью того же года.

  Правда, до февраля 1668 французы успели подогнать на Гваделупу испанские трофеи, так что атака Тезея не такая уж и нереальная. Было чем атаковать.

  >От гугле переводчиков меня мутит...

  Валерьяночки? Энтеродезика?

  >>Или же это не та Куронь. Та, все же, была фрегатом, а здесь это купец.
  >
  >Здесь это фрегат со сбитыми мачтами...

  Ну и хрен с ним. Позно откатывать.

  >>>Мы в ответе, за тех, кому даем неточные советы...
  >>
  >>Не виновен. А то, что Тринидад, Кумана, Гайана и Маргарита относятся к Аудиенции Санто-Доминго и Новой Испании говорил еще при обсуждении первого тома. Сейчас я как раз в этом не уверен - данные касаются 1680 года стопроцентно, но на 1668 таковых нет.
  >>
  >Говорил, Что Это Новая Испания!
  >Хотя Капитан изначально стоял на Перу...

  Так и сейчас говорю. И везде в интернете говорится именно так. Пока я не нашел испанский свод положений от 1552 года. И 1680. В первом - Лима (Богота). Во втором - Мехико (Санто-Доминго). Про передачу полномочий между этими сроками не нашел ничего.

  Правда, тут есть одно соображение... Дело в том, что Богота была образована на месте поселения индейцев чибча Факата (отсюда и Богота) в 1538 году. Тогда как Кумана - вообще первое сохранившееся поселение европейцев в новом свете. Маргарита была колонизирована в 1529 году. Провинция Тринидад - 1532 год. Каракас, правда, позднее. При это о вице-королевстве Перу еще и речи не шло - 1542 год! А Новая Испания - 1519 год. То есть, подчинять Куману и Маргариту можно было только Санто-Доминго. Ну, и Гайану (1595) тоже к Лиме затруднительно было бы отнести, раз все близлежащее относится совсем к другому региону. Правда, Гайана и Тринидад вообще упоминаются, как автономная провинция.

  И в тоже время 1552 год - подчинение Лиме... Вот такие дела.

  Плюс еще и автор на Лиме настаивает, а у него свои соображения на этот счет.

  >Они там безвылазно сидели? Пока Песец не посмотрит разведочно - чего сразу кидаться... К тому же доставали то, что высоко лежело... И примерно в ближайшие 5 лет после катастрофы... А сейчас думаеш все еще торчат?

  Госсподи... На носу нашествие политиков на Тринидад, а единственный испаноговорящий попаданец отправился серебро у испанцев воровать, по сути. Да никуда то серебро не денется.

  >А вообще с испанцами договориться Ку-шип Песец поставить на банку, пока они допустим в порт уходят дно скребсти и девок мять...

  Да все там можно... Другое дело, что если не себе, а испанцам, то нахрена такое удовольствие?

  >Аточа под слоем песка. его хрен отсосеш... А здесь все в одном месте... И еще на заросло кораллами...

  За триста с лишним лет - конечно. А тут пока что всего сорок шесть.

Текущее Страниц (26): 1 ... 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (5): 1 2 3 4 5

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Лысак Сергей Васильевич : другие произведения.

Комментарии: Карибский рейдер ()

Комментарии: Карибский рейдер
()