Комментарии: Карибский рейдер

Лысак Сергей Васильевич : другие произведения.

Комментарии: Карибский рейдер
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 13/07/2013, изменен: 12/11/2013. 478k. Статистика.

Аннотация:
Экипаж "Тезея", против своей воли оказавшись в XVII веке, да еще и в центре разгула пиратства - Карибском море, начинает собственную войну за выживание во враждебном окружении. Пришельцы из будущего заставляют считаться с собой абсолютно всех. И отъявленных бандитов, привыкших жить разбоем, и сильных мира сего. Которым появление "посланцев дьявола" очень не нравится... По договору с издательством часть текста убрана.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
16:04 Nazgul "Магам земли не нужны" (810/9)
16:02 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (602/31)
16:01 Николаев М.П. "Телохранители" (78/4)
15:58 Безбашенный "Запорожье - 1" (981/24)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (5): 1 2 3 4 5

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 16:02 "Форум: все за 12 часов" (332/101) 16:02 "Форум: Трибуна люду" (851/22) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 15:59 "Диалоги о Творчестве" (210/4) 15:59 "Технические вопросы "Самиздата"" (191/54) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 16:04 Патер Р. "Таинственные голоса" (9/6) 16:04 Nazgul "Магам земли не нужны" (810/9) 16:02 Редактор "Введение в Самиздат" (299/1) 16:02 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (602/31) 16:01 Николаев М.П. "Телохранители" (78/4) 16:00 Borneo "Колышкин" (4/1) 15:59 Бердников В.Д. "Разговор с отцом" (3/1) 15:58 Байр Т. "В ожидании Холодов..." (2/1) 15:58 Безбашенный "Запорожье - 1" (981/24) 15:57 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (121/3) 15:48 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (9/8) 15:46 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (343/5) 15:44 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (617/9) 15:34 Хасин А. "Шпирлицы" (4/2) 15:34 Рубен "Почему Паниковский умней Корейко" (2/1) 15:29 Алекс 6. "Параллель 2" (458/11) 15:26 Мананникова И. "Про кошек и собак" (15/1) 15:23 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" (1) 15:22 Корнейчук А. "Зима устала" (21/2) 15:20 Крысолов "В круге вечного возвращения" (141/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

110. Инжeнер 2013/08/01 07:56
  > > 108.strannik_ffe
  >> > 107.Gena
  >
  >>Вместо вакуум-насоса достаточно метровой трубки со ртутью...
  >>А связь глобальную- это на ДВ или СВ...
  >
  >М-да.. для ионного выпрямителя может и хватит. Для ламп - нет.
  >Кроме вакуума - для ламповой электроники нужно решить множество проблем - - прежде всего - надежных и долговременных катодов. Не думаю, что литература по теории ламп и их метрикам будет у кого-либо.

  Учёный, тесно с электроникой связанный, предполагал невозвращение и готовился. У него может быть инфы на хардах с полтерабайта. Включая учебники на многих языках и учебные фильмы. Мог весь небезызвестный Колхоз захомячить, а в дополнение Ихтику и прочие "мелочи". Прекрасно сознавая, что использовать всё не получиться - харды и компы сдохнут раньше от времени, но желая иметь выбор и наиболее полную информацию. Уж по лампам-то он должен был схватить всё до чего дотянется.

109. Иван 2013/08/01 07:53
  > > 108.strannik_ffe
  >> > 107.Gena
  >
  >>Вместо вакуум-насоса достаточно метровой трубки со ртутью...
  >>А связь глобальную- это на ДВ или СВ...
  >
  >М-да.. для ионного выпрямителя может и хватит. Для ламп - нет.

  И еще. ДВ и СВ в отличие от КВ требуют большой мощности. Для вшивых катодов - сомнительно.

  Насчет литературы по радиолампам... Думаю Шурик подсуетился перед поездкой...
  Торий для катодов в Бразилии на берегу валяется.

108. strannik_ffe (strannik_ffe@yahoo.com) 2013/08/01 01:20
  > > 107.Gena

  >Вместо вакуум-насоса достаточно метровой трубки со ртутью...
  >А связь глобальную- это на ДВ или СВ...

  М-да.. для ионного выпрямителя может и хватит. Для ламп - нет.
  Кроме вакуума - для ламповой электроники нужно решить множество проблем - - прежде всего - надежных и долговременных катодов. Не думаю, что литература по теории ламп и их метрикам будет у кого-либо.

  Почему-то сейчас забывают о т.н. "дуговых эффектах" - используя ионизированный поток от электрической дуги можно добиться многих эффектов свойственных лампам. Недостаток - громадное энергопотребление.
  Но, вполне с примитивной схемотехникой можно будет создать "дуговые радиостанции" в длиннометровом КВ диапазоне с дальностью 30-40 км. Что будет уже громадным прорывом.

107. Gena 2013/07/31 21:53
  > > 102.Иван
  >> > 100.Ковшик Павел Иванович
  >>Вот простите Мужики, но худею от ваших заумей...
  >>
  >Я думаю, что лампы сделают быстрее, чем искровое радио.
  >
  >. И вакуум-насос. Который делать надо.
  >>И будут обеспечивать КВ связь. Глобальную.

  Вместо вакуум-насоса достаточно метровой трубки со ртутью...
  А связь глобальную- это на ДВ или СВ...

106. Инжeнер 2013/07/31 15:43
  > > 104.John Harder
  >> > 103.Инжeнер
  >>Недавно прочёл и не смог подтвердить с пом. поисковика, что промывочный лоток, что кажется древним как лопата, изобретён на Урале в первой половине 19 века. Что сразу подняло добычу золота. До этого самородки и шкуры баранов в потоке, что известны ещё во времена Язона.
  >
  >В Америке тех времен золото в ручьях не моют - пока что его достаточно в породах. А если и потребуется обрабатывать шлих, то не лучше ли сразу соорудить простейший винтовой сепаратор?

  Сепаратор это здорово, но нужны квалифицированные люди. А к примеру на Аляске белых нет и сотню лет не будет, как минимум. Индейцев и эскимосов же с каменным оружием полно. Приезжаешь на корабле, выдаёшь эскимосам (есть береговые россыпи) лотки, показываешь как надо. Предлагаешь наконечники гарпунов и копий из стали. Оценят и поймут, что смогут соседей злых придавить с новым оружием. Второе предложение индейцам, что контролируют Клондайк и окрестности. Возвращаешься через год и меняешь 5 тонн изделий из стали и чугуна на тонну золота у одних и других. Предупреждаешь с самого начала, что тайна этого дела для белых и других племён - залог здоровья и спокойствия. Вскоре там войны и локальная гонка вооружений из стали. Приезжаешь раз в год и добавляешь стали за золото.
  Когда-то кто-то прознает, может лет через 20-30, но к тому времени там будет несколько фортов с пушками, а в копилку попаданцев попадут лишние десятки тонн золота. Попутно можно и мехами заниматься, моржовыми клыками и шкурами. Спрос в Европе есть. Огнестрел и наконечники для стрел не продавать как можно дольше. От "огненной воды" остеречь сразу, напоив для примера вождя и шамана контактных племён. Они сами и будут удерживать своих от контактов с наглами и прочими. Те ведь как заведено, начнут с угощения глупых туземцев спиртным.
  Ходить туда далеко, но процесс может продолжаться десятилетиями, стабильно, предсказуемо. С огромной прибыльностью, надо лишь его правильно поставить. И образованные люди ни к чему, ну кроме пары штурманов. Но и тут можно большую часть команды из индейцев же набрать и навигации не обучать их вообще.

105. Ковшик Павел Иванович (arhat-ko@mail.ru) 2013/07/31 15:32
  > > 104.John Harder
  >> > 103.Инжeнер
  >>Недавно прочёл и не смог подтвердить с пом. поисковика, что промывочный лоток,
  >
  > винтовой сепаратор?

  Э... ну раведку то с лотком вести наверное удобнее?

  Да и в ручьях наверное моют, если крупные самородки встречаются. то чего их не подобрать? На баранью шкуру...
  :)))

104. John Harder 2013/07/31 15:16
  > > 103.Инжeнер
  >Недавно прочёл и не смог подтвердить с пом. поисковика, что промывочный лоток, что кажется древним как лопата, изобретён на Урале в первой половине 19 века. Что сразу подняло добычу золота. До этого самородки и шкуры баранов в потоке, что известны ещё во времена Язона.

  В Америке тех времен золото в ручьях не моют - пока что его достаточно в породах. А если и потребуется обрабатывать шлих, то не лучше ли сразу соорудить простейший винтовой сепаратор?

103. Инжeнер 2013/07/31 15:03
Недавно прочёл и не смог подтвердить с пом. поисковика, что промывочный лоток, что кажется древним как лопата, изобретён на Урале в первой половине 19 века. Что сразу подняло добычу золота. До этого самородки и шкуры баранов в потоке, что известны ещё во времена Язона.
Если это так и он не известен в 17 веке, то у попаданцев есть шикарное техническое преимущество не требующее долгих разработок, они могут добывать россыпные золото и платину значительно эффективней, чем кто бы то ни было в те времена. Там где почти никто или никто не добывают. Секрет простой и сохранить трудно будет, но можно организационно задержать его распространение на пару десятков лет. Естественно, сами попаданцы мыть не будут, но вот индейцев организовать...

102. Иван 2013/07/31 17:42
  > > 100.Ковшик Павел Иванович
  >Вот простите Мужики, но худею от ваших заумей...
  >
  >Получат, да хотябы простейшее, ну там искровое радио километров на 200 и хватит этого за глаза, пока лампы не внедрят...

  Я думаю, что лампы сделают быстрее, чем искровое радио.

  Если не заморачиваться, то для этого нужна стеклодувная мастерская, платина (или что дешевле платинит - но его еще выплавлять и сырье искать) и металл для электродов. На первых порах может быть даже медь с железом. И вакуум-насос. Который делать надо.
  В принципе можно заполнить лампу каким-то легко поглощаемым газом, а потом его удалить. Химически.
  Я бы даже предложил водяной пар, если бы водорода в лампе не боялись хуже огня (сильная коррозия катода вроде бы).
  Так что скорее всего надо использовать обезвоженный кислород.
  Который получать химически. (Электролизом?)
  Лампы будут вшивые, с малым ресурсом, маломощные, но работать будут.
  И будут обеспечивать КВ связь. Глобальную.

101. Локамп Пауль (igor.negatin@yandex.ru) 2013/07/31 14:14
  > > 99.Владимир И
  >Моргану песец или раздобудет мустанга и добежит до канадской границы?)))

  Моргана не трожьте! Он жывотная полезная. Можа ещё пригодится. В хозяйстве. Мало ли... :)

100. Ковшик Павел Иванович (arhat-ko@mail.ru) 2013/07/31 13:57
  Вот простите Мужики, но худею от ваших заумей...

  Получат, да хотябы простейшее, ну там искровое радио километров на 200 и хватит этого за глаза, пока лампы не внедрят...

  Потому что войсковые, и тем более транс атлантические операции в те времена готовились чуть ли не по году!!! И маломальски налаженная развед сеть просто на островах позволит знать о всех телодвижениях противника за 2-3 недели до вторжения...

  А пиратиков и без рации изничтожить не проблема... Захватить Тортугу и Ямайку, навести порядок на Испаньоле - сами сдохнут... А из Европы не набегаешся...

  Пока не будет работы машины и кавитационных шумов - хрен кто чего услышит, тем более в межостровном пространстве...

99. Владимир И 2013/07/31 13:40
Моргану песец или раздобудет мустанга и добежит до канадской границы?)))
Ограбив по пути Мехико, Бостон, Филадельфию и Новый Амстердам...))

98. Инжeнер 2013/07/31 13:37
  > > 88.Иван
  >> > 82.Инжeнер
  >>> > 80.Иван

  Могут сотворить простые гидрофоны (резина вскоре будет), разнесут их на разные борта, чтобы лучше направление чувствовать, опыт приобретут, сделают даже резонансное усиление наиболее интересных частот, направленные гидрофоны соорудят. Приобретут опыт, выделят феноменально ушастых, даже научатся эхо слушать от какого-нибудь подобия подводного барабана. И всё равно волна будет лупить в свой корпус не хуже чем в чужой, это будет искусство отдельных людей и их учеников без электроники. Выигрыш в дальности обнаружения чего либо будет только в туман. А плавание в тумане вблизи берегов - то чего любой капитан старается избежать всеми силами. В общем усилий много, а результаты существенные будут ну очень редки. Ведь этого типа надо будет выделить для слушания и только. И не одного. Его уши беречь и охранять, а на корабле пушки и простуды. Хотя, если подберут по характеру, то жизнь его будет интересной.
  А через сколько-то лет сделают радиолампы и электронный эхолот, а искусство умрёт. И возродится только когда у противников хоть пароходы появятся колёсные. При правильной техн. политике попаданцев это будет ох не скоро.

97. Иван 2013/07/31 13:32
  > > 95.John Harder
  >> > 94.Иван
  >>> > 93.John Harder
  >>Ну, металлические жесткие трубки путаться так и так не будут.
  >>Так что крутить можно на все 720 градусов и более :)
  >
  >Угу... А как ты сделаешь передающую муфту для этого вращения? Ведь весь эффект в том, что трубки-звуководы не должны прерываться. Это же не электроника. Резиновые хотя бы позволят немного вращать систему.

  Тупо.
  От днища до надстройки сквозная неподвижная труба. Внутри вращается другая труба, в которой как в корпусе проходят трубки-звуководы, неподвижные относительно внутренней вращающейся трубы.
  Вращающаяся труба удерживается обычными подшипниками (только чтоб не скрипели :) ). На этой же вращающейся трубе крепятся все груши, рупоры, шумовые экраны и прочие прибамбасы.

  Так как оператор сидит выше ватерлинии, то герметизировать зазор между вращающейся трубой и неподвижной не надо.



  >>Единственно что - работать будет только на стоянках/в дрейфе.
  >Не обязательно. Звучит в данном случае только приповерхностный слой в районе мембраны. Если устройство размещено под днищем корабля поближе к килю, то оно экранируется этим самым днищем и килем от собственных шумов достаточно надежно. Остается только изолировать от звуков, идущих через корпус корабля, но это также выполнимо. С учетом скоростей тех лет, его даже извлекать из воды не потребуется.

  Ну, извлекать - может и нет, но вот поток, обтекающий устройство, будет шуметь сам по себе ("шум ветра") и само устройство очень необтекаемое. Так что на ходу его надо будет поднимать, чтобы не создавать дополнительного сопротивления движению.
  Не на поверхность поднимать, а в специальную выемку в днище, вероятно.

96. strannik_ffe (strannik_ffe@yahoo.com) 2013/07/31 13:26
  > > 95.John Harder
  >> > 94.Иван
  >>> > 93.John Harder
  >Угу... А как ты сделаешь передающую муфту для этого вращения? Ведь весь эффект в том, что трубки-звуководы не должны прерываться. Это же не электроника. Резиновые хотя бы позволят немного вращать систему.

  Зачем крутить трубки, мудрить с муфтой, когда можно вращать ВЕСЬ пост - вместе со "слухачом" (подобно орудийной башне). Лимб нанести снаружи..

95. John Harder 2013/07/31 13:08
  > > 94.Иван
  >> > 93.John Harder
  >>> > 92.Иван
  >>Во-первых, от радиолампы до системы шумоподавления тоже надо кое-что сделать.
  >
  >Шумоподавления? Когда ищется как раз шум? :)

  Шум шуму рознь. То, что в просторечии называют шумами на самом деле весьма упорядочены по сравнению с тем, что требуется отфильтровать.

  >>Каучук есть, сделать две длинных тонких трубки и два пузыря несложно. Ограниченно поворачивающася - чтобы трубки не путались - рейка под днищем корабля - вот вам и простейший но достаточно действенный пассивный сонар.
  >
  >Ну, металлические жесткие трубки путаться так и так не будут.
  >Так что крутить можно на все 720 градусов и более :)

  Угу... А как ты сделаешь передающую муфту для этого вращения? Ведь весь эффект в том, что трубки-звуководы не должны прерываться. Это же не электроника. Резиновые хотя бы позволят немного вращать систему.

  >Ну и не два пузыря, а что-то вроде рупоров для направленности?

  Можно и рупоры. Я просто беру самые наимпримитивнейшие вещи.

  >Единственно что - работать будет только на стоянках/в дрейфе.

  Не обязательно. Звучит в данном случае только приповерхностный слой в районе мембраны. Если устройство размещено под днищем корабля поближе к килю, то оно экранируется этим самым днищем и килем от собственных шумов достаточно надежно. Остается только изолировать от звуков, идущих через корпус корабля, но это также выполнимо. С учетом скоростей тех лет, его даже извлекать из воды не потребуется.

94. Иван 2013/07/31 13:14
  > > 93.John Harder
  >> > 92.Иван
  >>> > 91.John Harder
  >Во-первых, от радиолампы до системы шумоподавления тоже надо кое-что сделать.

  Шумоподавления? Когда ищется как раз шум? :)

  >Во-вторых, безэлектронное устройство вполне можно делать массово, и оснащать ими корабли.

  Это да.

  >Каучук есть, сделать две длинных тонких трубки и два пузыря несложно. Ограниченно поворачивающася - чтобы трубки не путались - рейка под днищем корабля - вот вам и простейший но достаточно действенный пассивный сонар.

  Ну, металлические жесткие трубки путаться так и так не будут.
  Так что крутить можно на все 720 градусов и более :)

  Ну и не два пузыря, а что-то вроде рупоров для направленности?

  Единственно что - работать будет только на стоянках/в дрейфе.
  А на ходу надо будет поднимать вверх.


  О "Поседонах"
  http://impenryas.ru/poleznoe/shumopelengatoryi-merkuriy-i-mars.html
  "
  К началу 30-х годов относится и первая самостоятельная разработка завода ? 206 - ШПС для противолодочных катеров 'Посейдон'*(*Крупский М.А. Исторический очерк НИМИС. ВМФ, Ц971. С. 100-107.).

  Это была элементарная установка, предложенная еще в первую мировую войну на базе идеи, высказанной Леонардо да Винчи несколько веков тому назад. Она имела два механических (не связанных с преобразованием механических колебаний в электрические) приемника звуковых колебаний, установленных на горизонтальной штанге, которая поворачивалась с помощью штурвала. При обнаружении шума гидроакустик, поворачивая штангу, пытался определить направление на подводную лодку. Гидрофоны опускали за борт только на стопе, что в условиях малого корабля было возможно только в штилевую погоду. Станцией 'Посейдон' вооружали малые охотники за подводными лодками типа МО-4, торпедные и сторожевые катера. Эффективность этой аппаратуры была крайне низкой, и какого-либо вклада в противолодочную борьбу во время Великой Отечественной войны она не внесла.

  В 1940 г. механические приемники в станции 'Посейдон' заменили на электромеханические, а вместо стетоскопа ввели наушники. Новый шумопеленгатор получил наименование 'Цефей-1', а затем после введения некоторых усовершенствований - 'Цефей-2'. Однако принцип использования - вываливание штанги с гидрофонами за борт на стопе - остался прежним; не улучшились и характеристики. ШПС 'Цефей-2', так же как и 'Посейдон', не принесла успеха нашим противолодочным силам.
  "

93. John Harder 2013/07/31 12:08
  > > 92.Иван
  >> > 91.John Harder
  >>> > 90.Иван
  >>>Ну, во-первых, не такого же. Всё же электроникой можно подшаманить.
  >>
  >>А давай без нее - все же, до любой электроники там как до луны пешком.
  >
  >Тут уже выкладывали ссылку, как самому сделать радиолампу.

  Во-первых, от радиолампы до системы шумоподавления тоже надо кое-что сделать.

  Во-вторых, безэлектронное устройство вполне можно делать массово, и оснащать ими корабли. Каучук есть, сделать две длинных тонких трубки и два пузыря несложно. Ограниченно поворачивающася - чтобы трубки не путались - рейка под днищем корабля - вот вам и простейший но достаточно действенный пассивный сонар.

92. Иван 2013/07/31 12:02
  > > 91.John Harder
  >> > 90.Иван
  >>Ну, во-первых, не такого же. Всё же электроникой можно подшаманить.
  >
  >А давай без нее - все же, до любой электроники там как до луны пешком.

  Тут уже выкладывали ссылку, как самому сделать радиолампу.
  В данном случае лампа нужна маломощная, поэтому катоды можно делать из любого материала. Хоть из железа.
  Так что простейший усилитель сделать - можно. Особенно если всё же рации начнут делать.

  >>шум прибоя по воздуху и шум прибоя по гидроакустике - как соотносятся расстояния обнаружения?
  >Как скорости распространения звука в воде и воздухе.
  Это вы знаете или думаете? Если знаете, то где это написано?

91. John Harder 2013/07/31 11:46
  > > 90.Иван
  >>
  >>Но толку с такого сонара маловато, потому, что дальность его действия ниже, чем дальность видимости судна. Разве что ночью или в плохую погоду - и то плохая погода все звуки забьет собственными шумами.
  >
  >Ну, во-первых, не такого же. Всё же электроникой можно подшаманить.

  А давай без нее - все же, до любой электроники там как до луны пешком.

  >(Тут уже интересно: шум прибоя по воздуху и шум прибоя по гидроакустике - как соотносятся расстояния обнаружения?)

  Как скорости распространения звука в воде и воздухе.

  >И плохая погода разная бывает. В т.ч. туман.

  Тоже верно. Я про это написал - корабль, оборудованный "слухачами" в определенных условиях будет иметь ощутимое преимущество.

90. Иван 2013/07/31 11:32
  > > 89.John Harder
  >> > 88.Иван
  >>> > 82.Инжeнер
  >Рыбаки еще в древнеримские времена использовали подобные же приспособления чтобы слушать рыбу. Которая далеко не немая.
  >
  >Леонардо Да Винчи писал, что плеск весел и стук волн по корпусу корабля отлично слышны под водой на большие расстояния.
  >
  >Но толку с такого сонара маловато, потому, что дальность его действия ниже, чем дальность видимости судна. Разве что ночью или в плохую погоду - и то плохая погода все звуки забьет собственными шумами.

  Ну, во-первых, не такого же. Всё же электроникой можно подшаманить.
  (Тут уже интересно: шум прибоя по воздуху и шум прибоя по гидроакустике - как соотносятся расстояния обнаружения?)

  И плохая погода разная бывает. В т.ч. туман.
  >>И кроме моторов есть еще гребные шлюпки. Вот их будет хорошо слышно, надо полагать? А вот на радаре их может быть видно плохо.
  >
  >Обматывать весла тряпками и опускать их в воду аккуратно, думаю, умели еще древние шумеры. Слышно будет плохо.

  Мммм... завихрения всё равно будут? Так что гидравлический шум все равно будет. Насколько сильный - слушать надо. Но у меня лично приборов нет.

  >Хотя идея не самая плохая. И ночью к кораблю на котором ведется служба "слухачей" подобраться незаметно будет непросто.

  Угу. И в туман. И средство навигации какое-никакое (шум прибоя)?

89. John Harder 2013/07/31 11:19
  > > 88.Иван
  >> > 82.Инжeнер
  >http://scilib.narod.ru/Fleet/Klyukin/SeaSound/Klyukin.htm Звук и море
  >"
  >...
  >Одним из простейших приемников подводного звука, предложенных в первую мировую войну, была обыкновенная полая резиновая груша, прикрепленная к длинной трубке. Звуковое давление в воде передавалось в полость груши, а оттуда по трубке - к уху человека.
  >
  >Немудреный этот прибор, по существу, мало отличался от упомянутой нами трубки для слушания под водой, описанной еще Леонардо да Винчи в годы открытия Колумбом Америки, однако носил горделивое название 'трубка Брука', по имени изобретателя.

  Рыбаки еще в древнеримские времена использовали подобные же приспособления чтобы слушать рыбу. Которая далеко не немая.

  Леонардо Да Винчи писал, что плеск весел и стук волн по корпусу корабля отлично слышны под водой на большие расстояния.

  Но толку с такого сонара маловато, потому, что дальность его действия ниже, чем дальность видимости судна. Разве что ночью или в плохую погоду - и то плохая погода все звуки забьет собственными шумами.

  >И кроме моторов есть еще гребные шлюпки. Вот их будет хорошо слышно, надо полагать? А вот на радаре их может быть видно плохо.

  Обматывать весла тряпками и опускать их в воду аккуратно, думаю, умели еще древние шумеры. Слышно будет плохо.

  Хотя идея не самая плохая. И ночью к кораблю на котором ведется служба "слухачей" подобраться незаметно будет непросто.

88. Иван 2013/07/31 10:37
  > > 82.Инжeнер
  >> > 80.Иван
  >>> > 71.John Harder
  >Пассивно акустик в основном моторы слышит и винты. Их кроме тезеевцев нет ни у кого и долго не будет. А если сонар, то что он, что радар - для изготовления разница не велика.

  Ну, от эхолота тоже не откажутся :)

  Но не суть.

  http://scilib.narod.ru/Fleet/Klyukin/SeaSound/Klyukin.htm Звук и море
  "
  ...
  Одним из простейших приемников подводного звука, предложенных в первую мировую войну, была обыкновенная полая резиновая груша, прикрепленная к длинной трубке. Звуковое давление в воде передавалось в полость груши, а оттуда по трубке - к уху человека.

  Немудреный этот прибор, по существу, мало отличался от упомянутой нами трубки для слушания под водой, описанной еще Леонардо да Винчи в годы открытия Колумбом Америки, однако носил горделивое название 'трубка Брука', по имени изобретателя.

  Комбинация из двух подобных механических (т. е. не связанных с преобразованием механических колебаний в электрические) приемников подводного звука, установленных на поворачивающемся коромысле, применялась в 30-х годах этого столетия и на нашем флоте и имела еще более внушительное имя 'Посейдон'.
  http://scilib.narod.ru/Fleet/Klyukin/SeaSound/images/009_1.gif
  ...
  "

  http://www.lib.ru/NTL/AKUSTIKA/mir_zwuka.txt_with-big-pictures.html
  "
  ...
  Если ты, будучи на море, опустишь в воду отверстие трубы, а другой конец ее приложишь к уху, то услышишь идущие вдали корабли.
   Леонардо да Винчи
  ...
  "

  Вот интересно, что мог услышать Леонардо да Винчи?

  И кроме моторов есть еще гребные шлюпки. Вот их будет хорошо слышно, надо полагать? А вот на радаре их может быть видно плохо.

  > > 86.Борман
  >> > 80.Иван
  >>> > 71.John Harder
  >Да, частоты ниже, и это вроде проще сделать, но для радио антенны сделать проще, чем для акустики микрофоны и излучатели.

  Ну насчет излучателей, то была у меня книжка "Простые опыты с ультразвуком".
  Так там излучатель - катушка на ферритовом сердечнике. Сам сердечник - и есть излучатель. Всё.

87. John Harder 2013/07/31 09:59
  > > 78.Ковшик Павел Иванович
  >>C губернатором Тринидада ошибочка вышла. Небольшая.
  >
  >Никакой ошибки...
  >Помер - зачит помер...

  Ну что за кровожадность?

  Хосе де Аспе и Зуньига благополучно уехал в Ангостуру еще зимой 1667 года. Умер его заместитель. Другое дело, что де Уидобро Зуньига вызвал летом 1668 в Ангостуру и отправил в Куману как военного инженера - форт строить. Думаю, что тут стоит автору немного дополнить начало кратким описанием визита Зуньиги на Тринидад. Произойдет он еще в конце февраля, но уже после визита "почти непобедимой армады". И уже с Зуньигой, как официальным представителем испанской власти - все же, губернатор провинции - можно будет отправить вторую копию письма. Так как, полагаю, что из Куманы сообщение так никуда и не ушло.

  Сам Зуньига умрет в 1679 году.

  И все же так и не пойму, в Лиму или Мехико оно пойдет :(.


  > > 81.Гусаров Игорь Витальевич
  >Не понравилась мне эта прода. Через чур предсказуема. Расход невосполнимых ресурсов. Никаких бонусов в звонкой монете. Пираты-идиоты. Одно утешает, "дураку пол дела не показывают". Может впереди интересные заморочки с выкуриванием оставшихся из джунглей.

  Да все понимали, что будет предсказуемо. Претензия только одна - ни один испанец в своем уме не стал бы устраивать попойку на корабле, стоящим у захваченного пиратами порта. Так что приманка была идиотской, и капитана не красит. Да и не разглядят пираты с берега в таких подробностях того, что творится на Песце. Тут лучше бы другое помогло - поставить корабль, скажем, носом в сторону берега и мели. Парусное судно в такой ситуации резко теряет подвижность и маневренность, что ни один матрос не понять не сможет. Песец же в состоянии дать задний ход, о чем те не догадываются.

  > > 85.Гусаров Игорь Витальевич
  >>А сколько их там осталось - человек 50-60 с коротким холодным оружием... Их мужики из форта оприходуют... А через 2-3 дня из Панамы человек 700 подойдет...
  >Вот бы среди них хоть один Рембо нашёлся! Глядишь и "Дохтур" квалификацией блеснёт. А то пока режет "детишек" неразумных. Если в джунгли ушёл Морган,то он вполне партизанскую войну учинить может. Вряд ли сядет пускать скупую мужскую слезу под пальмой.

  "Дохтур" остался на Тринидаде.

  Пираты и в самом деле прикроются заложниками, так что Песцу и гарнизону форта еще придется поднапрячься.

86. *Борман 2013/07/31 09:41
  > > 80.Иван
  >> > 71.John Harder
  >>> > 70.Евгений В.К.
  >>Тут даже не в этом дело. Если лодки и засекут радаром
  >
  >А вот интересно, стоит ли делать на Песце и прочих новых самоделках акустику? Она вроде как малость попроще радара в изготовлении?

  Только если в качестве эхолота... потому как ни винтов, ни машин на кораблях нет, и подлодок тоже нет - и слушать в этом плане нечего.

  Да, частоты ниже, и это вроде проще сделать, но для радио антенны сделать проще, чем для акустики микрофоны и излучатели.

85. Гусаров Игорь Витальевич (i7070@yandex.ru) 2013/07/31 09:41
  > > 84.Ковшик Павел Иванович
  >> > 81.Гусаров Игорь Витальевич
  >> Может впереди интересные заморочки с выкуриванием оставшихся из джунглей.
  >
  >А сколько их там осталось - человек 50-60 с коротким холодным оружием... Их мужики из форта оприходуют... А через 2-3 дня из Панамы человек 700 подойдет...
  Вот бы среди них хоть один Рембо нашёлся! Глядишь и "Дохтур" квалификацией блеснёт. А то пока режет "детишек" неразумных. Если в джунгли ушёл Морган,то он вполне партизанскую войну учинить может. Вряд ли сядет пускать скупую мужскую слезу под пальмой.
  И ещё. На месте Моргана, я бы какую-то часть награбленного прикопал неподалёку. А чего? Приплыл потом под видом купца,спокойно выкопал сундучок...

84. Ковшик Павел Иванович (arhat-ko@mail.ru) 2013/07/31 08:52
  > > 81.Гусаров Игорь Витальевич
  > Может впереди интересные заморочки с выкуриванием оставшихся из джунглей.

  А сколько их там осталось - человек 50-60 с коротким холодным оружием... Их мужики из форта оприходуют... А через 2-3 дня из Панамы человек 700 подойдет...

83. Alekseevich (Ust-miass1671@ya. ru) 2013/07/31 15:08
   StikS, ЮаШЯа ггнЭЬе баШСЭеЫгдС, йда вСХСв егдСЯаУЭЦЯ ЯС +ЦгиЦ ?
   ?ХЦ ?н ЯСкЭЪ пдад "васЭо ЪЩ ЬегдаУ" У дЦЬгдЦ?
   ? ?авСТЦЭоЯаЪ егдСУЦ ?R ІаггЪЪ Ъ чгдСУЦ геХаУ R ІаггЪЪ, УСздЦЯЯаЮе баЮалЯЪЬе ЬСбЪдСЯС ЩСбвЦлЦЯа баЬЪХСдо гУаЫ багд, бапдаЮе багЭСЯ УСздЦЯЯнЫ ЮСдваг, аТвСлЦЯЪЦ "гЪЯоав ЬСбЪдСЯ" - еУСШЪдЦЭоЯаЦ аТвСлЦЯЪЦ ЮСдвагаУ Ь ЬСбЪдСЯе (УЦХо ЬавСТЭо - баХ ЪгбСЯгЬЪЮ жЭСФаЮ).
   ?гдСдЪ StikS, бвЪУЦХЪдЦ гУар УЦвгЪр, ЬСЬ ЮСдваг ХаЭШЦЯ бЦвЦХСдо гааТлЦЯЪЦ УСздЦЯЯаФа баЮалЯЪЬС ЬСбЪдСЯС - ЬСбЪдСЯе ?авдЯЦУе.
   ?да ба жвСЯиеЩгЬЪ, йда ба ЪгбСЯгЬЪ - ЬСбЪдСЯ ?авдЯЦУ ТеХЦд
   ЩУейСдо (ЬСЬ Ъ ба веггЬЪ) байдЪ аХЪЯСЬаУа - el capitЁўn ЬавдЯЦУ (Ъгб.) - le capitaine courtney (жвСЯ.), (бЦвЦУаХ ЪЯдЦвЯЦдС), + ЯЦЮЯаФа ШЦгдЪЬеЭсиЪЪ Ъ УбЦвЦХ, йда ЮСдвагн ЯЦ баЫЮед?

82. Инжeнер 2013/07/31 07:36
  > > 80.Иван
  >> > 71.John Harder
  >>> > 70.Евгений В.К.
  >>Тут даже не в этом дело. Если лодки и засекут радаром
  >
  >А вот интересно, стоит ли делать на Песце и прочих новых самоделках акустику? Она вроде как малость попроще радара в изготовлении?

  Пассивно акустик в основном моторы слышит и винты. Их кроме тезеевцев нет ни у кого и долго не будет. А если сонар, то что он, что радар - для изготовления разница не велика.

81. *Гусаров Игорь Витальевич (i7070@yandex.ru) 2013/07/31 07:21
Не понравилась мне эта прода. Через чур предсказуема. Расход невосполнимых ресурсов. Никаких бонусов в звонкой монете. Пираты-идиоты. Одно утешает, "дураку пол дела не показывают". Может впереди интересные заморочки с выкуриванием оставшихся из джунглей.

80. Иван 2013/07/31 05:03
  > > 71.John Harder
  >> > 70.Евгений В.К.
  >>> > 68.StikS
  >Тут даже не в этом дело. Если лодки и засекут радаром

  А вот интересно, стоит ли делать на Песце и прочих новых самоделках акустику? Она вроде как малость попроще радара в изготовлении?

79. Ковшик Павел Иванович (arhat-ko@mail.ru) 2013/07/31 01:51
  > > 74.StikS
  >> > 71.John Harder
  >>> > 70.Евгений В.К.
  >>>Резануло обращение вахтенного: "Сеньор капитан, появились пираты".
  >К тому же на трофеях экипаж из французов, испанцы - как бы всего один.

  У них полная команда абордажников - метисы и индейцы - все испаноговорящие... Послали скорее всего именно такого...

78. Ковшик Павел Иванович (arhat-ko@mail.ru) 2013/07/31 01:51
  >C губернатором Тринидада ошибочка вышла. Небольшая.

  Никакой ошибки...
  Помер - зачит помер...
  (ну не успел он перевестись...)
  :)))

77. Инжeнер 2013/07/31 01:32
Если "спасут", то только себе забрать и никому об этом. Он должен знать много интересного о наглах. Просто парня "от сохи" не назначат губером, а его потомки не станут всемирными банкстерами. Испанцы ничем пока не заслужили такой подарок.

76. Бурматнов Роман (krysak@samtrel.ru) 2013/07/31 01:04
  Большое спасибо за проду!
  Интересно, может им удастся самого моргана "спасти"? Вот был бы подарок Испанцам!
  пущай нанем инквизиторы и прочие работники проверяют свои инструменты!
  Образцовая мразь, таких только на кол сажать, так зачем ему легкую смерть, пусть он перед ней испытает хоть часть мучений!
  Да и экипаж получается занялся своей работой, и выживает, и всяких выродков ловит!

75. John Harder 2013/07/30 22:52
  > > 74.StikS
  >> > 71.John Harder

  >Кто ж его пошлет? С местными только капитан на испанском общаться может. К тому же на трофеях экипаж из французов, испанцы - как бы всего один.

  В те времена люди гораздо лучше знали иностранные языки. Морякам знать хотя бы один язык кроме родного было просто обязательно.

74. StikS 2013/07/30 22:33
  > > 71.John Harder
  >> > 70.Евгений В.К.
  >>> > 68.StikS
  >>>Резануло обращение вахтенного: "Сеньор капитан, появились пираты".
  >>А почему нет? ...
  >Если лодки и засекут радаром - - то пошлют разбудить капитана все равно вахтенного матроса. А уж тот явно из местных.
  Кто ж его пошлет? С местными только капитан на испанском общаться может. К тому же на трофеях экипаж из французов, испанцы - как бы всего один.

73. *Дон Рэба 2013/07/30 22:22
>А это значит, что "Песец" не останется без добычи...
Так утопили-же, добычу то...

72. Борман 2013/07/30 22:09
  > > 63.Матис
  >> > 59.Иван
  >>Интересно, на каком расстоянии слышен звук работы мотора, даже если с глушителем?
  >
  >Представьте себе Камаз груженый. Или даже трактор. С одной стороны - ночью хорошо слышно. И километра за полтора можно услышать.
  >В тихую ночь в поле.
  >
  >А теперь ставим поправку на шум моря, плеск волны о побережье. И получаем, что нифига не слышно.
  >
  >Вот только вспышки выстрелов слишком быстро перемещаются по горизонту.

  Ну как сказать... Ночью, при тихой безоблачной погоде, у подстилающей поверхности формируется инверсия температуры. Предрассветный приповерхностный туман - признак того, что она была. Так вот - при инверсии образуется приповерхностный акустический канал, и распространение звука резко усиливается. Для подводников и под водой аналогом этой ситуации является термоклин.

  Однако на берегу моря шум прибоя вполне способен забить звук тихого мотора вдалеке. И не забывайте, лес/джунгли рядом с берегом тоже пусть и слегка, но шумят. Особенно с учетом того, что моторчик тихо на малых оборотах через глушитель бурбулирует в воду - на дистанции за 5 кабельтов. А это почти километр.

  А шум, производимый сотней-другой человек в лодках, плеск весел, плеск волн о лодки... чтобы этот тихий звук услышать издалека, надо отойти от берега с его прибойным шумом на кабельтов, сушить весла и всем резко замолкнуть и сидеть не шевелясь и даже не пукая, и прислушиваться - и это в условиях ночной инверсии. А если ее нет - она обычно образуется во второй половине ночи - то фигушки. Облачная ночь возникновение инверсии в большинстве случаев блокирует, как и ветер. Но ветер и сам по себе нашумит.

71. John Harder 2013/07/30 19:42
  > > 70.Евгений В.К.
  >> > 68.StikS
  >>Резануло обращение вахтенного: "Сеньор капитан, появились пираты".
  >>Вроде если общается с радаром, то должен быть свой. А свой сеньором не назовет. Нет?
  >А почему нет? Для тренировки в местных правилах поведения и языке вполне нормально приказать их использовать по максимуму. Пришельцы не должны бросаться в глаза своим поведением.

  Тут даже не в этом дело. Если лодки и засекут радаром - в чем я сомневаюсь, скорее с помощью ПНВ - то пошлют разбудить капитана все равно вахтенного матроса. А уж тот явно из местных.

Текущее Страниц (26): 1 ... 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (5): 1 2 3 4 5

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Лысак Сергей Васильевич : другие произведения.

Комментарии: Карибский рейдер ()

Комментарии: Карибский рейдер
()