630. Уткнувшийся в монитор2020/09/03 13:53 >>628.Лысак Сергей Васильевич
>>>627.Уткнувшийся в монитор
>Увы, таков морской слэнг.
Благодарю за разъяснения.
629. хм2020/09/03 13:52 >>618.Лысак Сергей Васильевич
>>>616.
>>>>614.хм
>>>
> А вот то, что эсминец "Калиакрия", затопленный в 1918 году в Новороссийске и поднятый в 1925 был восстановлен, это исторический факт. Корабль исправно нес службу с новым названием "Дзержинский" до самого 1942 года и утонул от подрыва на мине. А так бы еще неизвестно, сколько проходил.
Ну, при столь продолжительных ремонтах - до 2020-го.)))
"Дьявол в деталях"/ц/
Смотрим книжку А. Черникова Эсминцы типа Новик Лучшие эсминцы Первой мировой (Война на море).М.Эксмо,2018
"Калиакрия". Заложен 29 окт.1915, спущен на воду 14 авг. 1916, введен в строй 30 окт. 1917, затоплен 18 июня 1918, поднят в период с 17 июня по 5 октября 1925, отбуксирован в Николаев 27 апреля 1926, с 1 января 1927 по 24 августа 1929 прошёл восстановительный ремонт/2 года 8 месяцев, на 8 месяцев больше срока строительства/, в 1933 - 1934 прошёл капитальный ремонт на Севастопольском морском заводе/это вроде через четыре года после завершения восстановительного ремонта, или через три - даты с точностью до дней месяцев не указаны/, наконец эсминец с октября 1941 по март 1942 проходил средний ремонт в Поти/т.е. стоял и не ходил/ и 14 мая 1942 погиб.
Это ещё текущие ремонты в книжке не указаны, а также не включены модернизации зенитного и прочего вооружения. Ну, эсминец, не линкор "Парижская коммуна", сведений меньше.
Итого видим: 10 лет максимум нахождения вне ремонта из всего срока службы, в остальное время - негоден к боевому применению.
628. * (lcaptain@mail.ru) 2020/09/03 13:54 >>627.Уткнувшийся в монитор
>ПЛ "Комсомолец" пришлА в базу".
>Крейсер "Аврора" выстрелил из бакового орудия.
>Судно "Янтарь" стало на якорь.
>
>На мой взгляд, все три варианта вполне корректны. Поправьте, если что не так.
Все не так. Поскольку подлежащим в данном случае является существительное, а не имя собственное. Именно оно (подлежащее) и склоняется. Если же в качестве подлежащего выступает имя собственное (при отсутствии существительного), то склоняется имя собственное в соответствии с правилами грамматики. Увы, таков морской слэнг.
Так что крейсер "Аврора" выстрелил, а вот "Аврора" выстрелилА. Но это простые случаи. А вот если попадется название из разряда "ни в какие ворота не лезет", как например было "1 мая", или "...летие чего-то там", вот здесь уже приходится выкручиваться и применять правила грамматики относительно типа посудины. Увы, было у нас такое одно время.
627. Уткнувшийся в монитор2020/09/03 13:35 ПЛ "Комсомолец" пришлА в базу".
Крейсер "Аврора" выстрелил из бакового орудия.
Судно "Янтарь" стало на якорь.
На мой взгляд, все три варианта вполне корректны. Поправьте, если что не так.
626. * (lcaptain@mail.ru) 2020/09/03 13:41 >>625.Уткнувшийся в монитор
>Если название, к примеру, "К-278", то как по-моряцки будет правильно? "К-278" "пришёл в базу" или "К-278" "пришла в базу"?
ПришлА. Потому, что на морском слэнге "К-278" не какой-то непонятный "подводный боевой корабль", а подводная лодка. Поскольку понятие "подводный крейсер" и ему подобные лингвистические изыски последнего времени существует лишь в документах и в разговорной речи между моряками не применяется. Чтобы понять всю бредовость подхода со стороны правил склонения существительных в данном случае вот вам простая фраза. "Алеут" вернулся из рейса". Вроде все правильно и понятно. Но вот если какой-то ревнитель правил грамматики напишет "Алеут" вернулАСЬ из рейса", или "Алеут" вернуЛОСЬ из рейса", то это будет выглядеть откровенной глупостью. Хотя он со своей колокольни начнет доказывать, что все правильно. Поскольку в одном случае "Алеут" - это китобаза (женского рода), а в другом - морское судно (среднего рода).
625. Уткнувшийся в монитор2020/09/03 13:28 Если название, к примеру, "К-278", то как по-моряцки будет правильно? "К-278" "пришёл в базу" или "К-278" "пришла в базу"?
624. * (lcaptain@mail.ru) 2020/09/03 13:28 >>623.Уткнувшийся в монитор
>
>Так "Комсомолец" -- это "подводный боевой корабль", а ПЛ он только по классификации кораблей.
Скажите этот термин "подводный боевой корабль" любому моряку, причем не обязательно подводнику. Будете удивлены его реакцией.
623. Уткнувшийся в монитор2020/09/03 13:30 >>622.Лысак Сергей Васильевич
>>>621.Уткнувшийся в монитор
>Склонение идет от названия, а не от типа.
Так "Комсомолец" -- это "подводный боевой корабль", а ПЛ он только по классификации кораблей.
622. * (lcaptain@mail.ru) 2020/09/03 13:22 >>621.Уткнувшийся в монитор
>
>Это типа как в английском все корабли женского рода?
Нет. Склонение идет от названия, а не от типа. Английский язык здесь вообще не при чем. Представьте себе выражение "Комсомолец" пришлА в базу". Если "Комсомолец" - подводная лодка. Над сказавшим такое все угорать будут. Так что "Аврора" - пришлА, хоть и крейсер (мужеского рода). "Комсомолец" - пришЕл, хоть и подводная лодка (женского рода). И "Янтарь" пришЕл, хоть и вспомогательное судно (среднего рода).
621. Уткнувшийся в монитор2020/09/03 13:08 >>620.Лысак Сергей Васильевич
>>>619.Уткнувшийся в монитор
>>"Слава" не получила... из-за чего не смогла
>
>У моряков свой слэнг, иногда не совпадающий с правилами склонения существительных.
Это типа как в английском все корабли женского рода?
620. * (lcaptain@mail.ru) 2020/09/03 13:09 >>619.Уткнувшийся в монитор
>"Слава" не получила... из-за чего не смогла
>Это про певицу "Славу" тут идёт речь?
>Потому что эскадренный броненосец (переквалифицированный затем в линкор) "Слава" склоняется по правилам склонения существительных I-го склонения мужского рода.
У моряков свой слэнг, иногда не совпадающий с правилами склонения существительных. И если в разговоре кто-то скажет "Аврора" стал на якорь", то на него посмотрят, как на идиота. Корабль в первую очередь ассоциируется с его именем, а не "существительным". Еще более глупым будет выглядеть выражение "Янтарь" сталО на якорь". Поскольку, согласно правил склонения существительных среднего рода, "Янтарь" это не линейный корабль, а вспомогательное судно.
619. Уткнувшийся в монитор2020/09/03 12:39 "Слава" не получила... из-за чего не смогла
Это про певицу "Славу" тут идёт речь?
Потому что эскадренный броненосец (переквалифицированный затем в линкор) "Слава" склоняется по правилам склонения существительных I-го склонения мужского рода.
618. * (lcaptain@mail.ru) 2020/09/03 12:33 >>616.
>>>614.хм
>> Ну подумаешь полежал в морской воде, это же не плавиковая кислота.)))
>>Он даже не представляет себе, сколько времени немцы с их педантичностью будут починять эти самотопы если он их как-то/вселившись в Адичку и закатив истерику с прогрызанием ковра, например/ заставит это делать.
>
>соленая вода проникает в микротрещины в стали и дает там коррозию. С виду металл отличный. А внутри микротрещина. Дело не сколько в ее размерах, сколько в том что она очень "острая" и потому сильный концентратор напряжений.
>
Это довольно легко определяется еще на стадии ремонта. Даже при отсутствии неразрушающих методов контроля можно проверить наиболее проблемные участки. Трещина, даже самая микроскопическая, будучи проверенная "на керосин", отлично видна.
>От качки, вибрации машин она может начать расти. И кораблик сделает "хрусь и пополам" даже не увидев противника.
История таких случаев не знает. А вот то, что эсминец "Калиакрия", затопленный в 1918 году в Новороссийске и поднятый в 1925 был восстановлен, это исторический факт. Корабль исправно нес службу с новым названием "Дзержинский" до самого 1942 года и утонул от подрыва на мине. А так бы еще неизвестно, сколько проходил.
617. * (lcaptain@mail.ru) 2020/09/03 12:24 >>613.
>>>610.Лысак Сергей Васильевич
>
>
>
>2kg of raw pork fat - та це ж мабуть САЛО!!!
>
Статья притянута за уши. В Австралии (и не только) очень жесткий санитарно-карантинный режим в части провоза продуктов питания.
>Истинные хохлы запаслись наркотиком на все время плавания. Чтобы не страдать от ломки. Потому как без регулярного поступления в организм белого высококалорийного допинга жизнь сера и уныла...
>
>Работу матросики скорее всего потеряют.
>
Зависит от компании.
>Сергей Васильевич, в Персидском заливе национальную "наркоту" тоже небось не раздобыть? Тут карантин, там религия.
>Или есть магазины "международных товаров" где можно купить спиртное и "не-правильную" еду?
В Эмиратах - без проблем. Они импортируют свинину для иностранцев, хоть и сами не едят. Есть и спиртное, но в строго определенных местах. В Саудии - не знаю. Говорят, что нет. Но не проверял. Очень короткое время на берегу был между аэропортом и пароходом. Но по приходу в Саудию провизионку на пароходе шмонают на предмет наличия свинины. Если найдут - большой штраф.
616. *2020/09/03 12:04 >>614.хм
> Ну подумаешь полежал в морской воде, это же не плавиковая кислота.)))
>Он даже не представляет себе, сколько времени немцы с их педантичностью будут починять эти самотопы если он их как-то/вселившись в Адичку и закатив истерику с прогрызанием ковра, например/ заставит это делать.
соленая вода проникает в микротрещины в стали и дает там коррозию. С виду металл отличный. А внутри микротрещина. Дело не сколько в ее размерах, сколько в том что она очень "острая" и потому сильный концентратор напряжений.
От качки, вибрации машин она может начать расти. И кораблик сделает "хрусь и пополам" даже не увидев противника.
615. *2020/09/03 11:26 часто даже недостроенные и долго стоящие на стапелях корабли не годны.
например так с нашими светланами было. Легко найти и каноничный текст где описан и % коррозии и деформацию уже установленных валов турбин и т.д.
Потому достроили отнюдь не все и не все достроенные стали крейсерами.
вот пролежавшие на дне год-два - запросто восстанавливали.
614. хм2020/09/03 10:44 >>611.Лысак Сергей Васильевич
>>>597.Чернов Александр Борисович
>>>>596.TOS
>>
>>>в 1927-28 могли и сами бы поднять, вполне и экономическая ситуация была способствующая ... бардак разве что в пропаганде
>>
>>Могли. Но... пусть им что-то им помешало. Возможно, понимание того, что придется распилить. (Это Адичка поступил бы так, как сам пожелает. До него - вряд-ли...) Или при подъеме что-то пошло не так. Или фирма разорилась некстати... Вариантов не один, и не два...
>
>Александр Борисович, если линейный крейсер пролежит под водой десять лет, то там можно оставлять один лишь корпус. И то после тщательной проверки. Абсолютно все механизмы и вооружение годятся только на металлолом, если не были законсервированы. А там консервировать было некому и некогда. Теоретически, конечно, возможно восстановить корабли, но какой смысл? Чисто из моральных соображений - восстановить частичку Хохзеефлотте? А не слишком ли дорогое удовольствие? Немцы в реале новые корабли и авианосец не смогли достроить, куда им еще "реставрационными" работами заниматься?
Господин товарищ Чернов судя по всему гуманитарий.
С кочки зрения гуманитариев линейные крейсера поднять, протереть тряпочкой, и можно сразу или чуть-чуть погодя посылать на помощь "Бисмарку".))) Ну подумаешь полежал в морской воде, это же не плавиковая кислота.)))
Он даже не представляет себе, сколько времени немцы с их педантичностью будут починять эти самотопы если он их как-то/вселившись в Адичку и закатив истерику с прогрызанием ковра, например/ заставит это делать.
613. *2020/09/03 09:14 >>610.Лысак Сергей Васильевич
2kg of raw pork fat - та це ж мабуть САЛО!!!
Истинные хохлы запаслись наркотиком на все время плавания. Чтобы не страдать от ломки. Потому как без регулярного поступления в организм белого высококалорийного допинга жизнь сера и уныла...
Работу матросики скорее всего потеряют.
Сергей Васильевич, в Персидском заливе национальную "наркоту" тоже небось не раздобыть? Тут карантин, там религия.
Или есть магазины "международных товаров" где можно купить спиртное и "не-правильную" еду?
612. *2020/09/03 09:06 >>605.Роман
>>602. *Дзиньштейн
>>601. Плужников Владимир Александрович
>
>В белой армии был образованный класс России, умные люди
Да, профукали все войны какие были, отстали по важнейшим отраслям промышленности, довели народ до 3-х революций.
Это все от образования и ума.
>>604.Клеопарда
>
>Весьма показательно, что все вошли в ваффен сс. Сиречь войска скажем так принуждения аборигенов к прочтению перед колонистами.
Не граждане Рейха не могли служить в вермахте. Чисто юридическая проблема.
Потому всякая "цивилизованная" гейропейская шваль попадала в СС.
611. * (lcaptain@mail.ru) 2020/09/03 00:47 >>597.Чернов Александр Борисович
>>>596.TOS
>
>>в 1927-28 могли и сами бы поднять, вполне и экономическая ситуация была способствующая ... бардак разве что в пропаганде
>
>Могли. Но... пусть им что-то им помешало. Возможно, понимание того, что придется распилить. (Это Адичка поступил бы так, как сам пожелает. До него - вряд-ли...) Или при подъеме что-то пошло не так. Или фирма разорилась некстати... Вариантов не один, и не два...
Александр Борисович, если линейный крейсер пролежит под водой десять лет, то там можно оставлять один лишь корпус. И то после тщательной проверки. Абсолютно все механизмы и вооружение годятся только на металлолом, если не были законсервированы. А там консервировать было некому и некогда. Теоретически, конечно, возможно восстановить корабли, но какой смысл? Чисто из моральных соображений - восстановить частичку Хохзеефлотте? А не слишком ли дорогое удовольствие? Немцы в реале новые корабли и авианосец не смогли достроить, куда им еще "реставрационными" работами заниматься?
610. * (lcaptain@mail.ru) 2020/09/03 05:53 >>550.Александр Малышев
>Слился-таки, власовец.
>Понял, тварь белогвардейская, что не может дальше продолжать лить грязь на Сталина и Советский Союз.
Повторяю вопрос, господин Малышев. Это Вы кому сказали?
609. *2020/09/03 00:36 >>608.Роман-2
>>>605.Роман
>>В белой армии был образованный класс России, умные люди, а посмотрите на рожи красных.
>
>Что то в этом есть. Действительно, коммунисты первых лет большей частью косноязычные и косорылые морды, а коммунистическая партия - карикатурный союз негодяев-демагогов,
и разделали в пух и прах людей с образованием и одухотворенными лицами
))) потому что эти лица и образование и всякое прочее - не стоит ровным счетом ничего.
а рулит только быдло.
За кого быдло - тот и победит.
всегда.
608. Роман-22020/09/03 00:21 >>605.Роман
>В белой армии был образованный класс России, умные люди, а посмотрите на рожи красных.
Что то в этом есть. Действительно, коммунисты первых лет большей частью косноязычные и косорылые морды, а коммунистическая партия - карикатурный союз негодяев-демагогов, маргиналов-бездельников и обманутых болванов, которым пообещали светлую жизнь в необозримом будущем, не давая возможности при этом строить достойное настоящее...
607. 2020/09/03 00:07 >>598.Дзиньштейн
>>>594.Кукк Андрей
>причем ввиду копирования не только оригинала, что можно бы объяснить зависшим где-то образом...
>яйцеголовые рады бы повторить но сами не поняли, что и как сделали.
А вот кстати, расклад по копиям каков в результате? Ув автор хоть вскользь не намекнет случаем? Любопытно однако.:)
606. *2020/09/03 00:02 >>605.Роман
>> Конечно оба выиграли от коммунистов,
и продолжаем выигрывать. ибо коммунисты хорошие и от них хорошим людям польза.
а всем белякам и им потомкам и последователям - жопа.
ну и поделом, и не жалко.
605. Роман2020/09/03 00:02 >602. *Дзиньштейн
>601. Плужников Владимир Александрович
В белой армии был образованный класс России, умные люди, а посмотрите на рожи красных. Так что это вы оба генетический мусор - один скорее всего жертва многовекового имбридинга, второй скорее всего потомок йододефицитных и францюватостей, в нормальном обществе постоянных аутсайдеров. Конечно оба выиграли от коммунистов, которые подняли все дерьмо - кто был никем...
604. 2020/09/03 00:01 >>602.Дзиньштейн
>>>600.Роман
>>белогвардейцем, т.е. честным патриотом,
>белогвардейцы это мрази и говно и предатели родины.
>те из офицеров что патриоты сразу перекинулись служить краснопузым и служили до упора честно.
Имхо момент истины настал для белого движения чуть попозже , по результатам реакции этой публики на ВОВ. Одни либо работали на союз так или иначе или просто отказались от предложений Германии. Другие радостно ухватились за шанс.
Весьма показательно, что все вошли в ваффен сс. Сиречь войска скажем так принуждения аборигенов к прочтению перед колонистами. В перспективе, но неизбежно ибо сие следует из задач формирований сс.
Ну и приведения численности оных аборигенов к предписаний, куда ж денешься. Орднунг однако, а положение обязывает.
А некоторые таки вообще стали генералами сс. Это я и про гогенцоллеров (типа царствующая фамилия блин) намекаю так.
Так что, кто таки сволочь оказался, а кто патриотом, на этом этапе и решилось.
>>600.Роман
>>>550.Александр Малышев
>Ну вот как может Власов быть белогвардейцем, т.е. честным патриотом, если он был коммунистом, т.е. лживым по определению, антинародным интернационалистом. Это потому что только лживый урод может быть интернационалистом, т.е. отречься от имени своего народа.
К слову позвольте полюбопытствовпть, каково Ваше отношение к национал социалистическое рабочей партии?
602. *2020/09/02 21:50 >>600.Роман
>>>
>Ну ты и сущеглупый коммуняка, если не вспомнил, что Власов и был коммунистом, одним из тех высших коммунистов, кому Сталин доверял.
Был ровно до того момента пока не предал. а завербован он был судя по многим косвенным в китае или сразу после.
и собсно все что было до предательства не важно.
т.к. известен власов только тем что предатель и собсно в русском языке власов, власовец - синоним слова предатель, на века если не навсегда. также, как иуда и мазепа.
>белогвардейцем, т.е. честным патриотом,
белогвардейцы это мрази и говно и предатели родины.
ну да они за это и пострадали изрядно, и ничуть не жалко.
те из офицеров что патриоты сразу перекинулись служить краснопузым и служили до упора честно.
ЗЫ. А что касается Власова то ему было абсолютно пофиг все ...измы кроме единственного - его собственного эгоизма.
:))
600. Роман2020/09/02 21:34 >>550.Александр Малышев
>Слился-таки, власовец.
>Понял, тварь белогвардейская, что не может дальше продолжать лить грязь на Сталина и Советский Союз.
Ну ты и сущеглупый коммуняка, если не вспомнил, что Власов и был коммунистом, одним из тех высших коммунистов, кому Сталин доверял.
Вот уж чем хороша эта книга, так тем батхертом, что вызывает у коммунистов. Ну вот как может Власов быть белогвардейцем, т.е. честным патриотом, если он был коммунистом, т.е. лживым по определению, антинародным интернационалистом. Это потому что только лживый урод может быть интернационалистом, т.е. отречься от имени своего народа.
599. (vladimirplugnikov@gmail.com) 2020/09/02 21:25 >>598.Дзиньштейн
>
>яйцеголовые рады бы повторить но сами не поняли, что и как сделали.
Подумаешь судовой медленно копирует то, что в него вложат.
Тут чудак
прямо из ничего создает все, что когда-либо видел, причем мгновенно.
:)
598. *2020/09/02 21:20 >>594.Кукк Андрей
>>>
>Э, не-е-е-т! Если бы законы были одинаковые, 'яйцеголовые' у себя бы 'судового' замутили. Зачем в отправкой какой-то эскадры куда-то заморачиваться?? )))
они сами не поняли чего замутили.
и процесс копирования продолжается.
причем ввиду копирования не только оригинала, что можно бы объяснить зависшим где-то образом с которого копируется все привезенное из ХХ1 века, но и местное - процесс с обратной связью.
яйцеголовые рады бы повторить но сами не поняли, что и как сделали.
597. (informvs111@mail.ru) 2020/09/02 21:18 >>596.TOS
>в 1927-28 могли и сами бы поднять, вполне и экономическая ситуация была способствующая ... бардак разве что в пропаганде
Могли. Но... пусть им что-то им помешало. Возможно, понимание того, что придется распилить. (Это Адичка поступил бы так, как сам пожелает. До него - вряд-ли...) Или при подъеме что-то пошло не так. Или фирма разорилась некстати... Вариантов не один, и не два...
596. TOS2020/09/02 21:14 >>570.Чернов Александр Борисович
>Неа. Экономическая ситуация не позволила бы заняться столь дорогостоящим судоподъемным проектом. И бардак в стране был грандиознейший. А при наци подняли, типа, на слом. Но... помедлили немножко. Года до 39-го...
в 1927-28 могли и сами бы поднять, вполне и экономическая ситуация была способствующая ... бардак разве что в пропаганде
595. TOS2020/09/02 21:14 >>570.Чернов Александр Борисович
>Неа. Экономическая ситуация не позволила бы заняться столь дорогостоящим судоподъемным проектом. И бардак в стране был грандиознейший. А при наци подняли, типа, на слом. Но... помедлили немножко. Года до 39-го...
в 1927-28 могли и сами бы поднять, вполне и экономическая ситуация была способствующая ... бардак разве что в пропаганде
594. 2020/09/02 21:08 >>589.Дзиньштейн
>>>585.Кукк Андрей
>>>
>>К тому же наличие 'судового' и отсутствие износа техники из 21 века говорит, что и с физическими законами здесь не всё так, как в 'базовой' реальности. ;-))
>
>с этим-то все в порядке, главное чтоб у нас тут питание установки не отключили.
Э, не-е-е-т! Если бы законы были одинаковые, 'яйцеголовые' у себя бы 'судового' замутили. Зачем в отправкой какой-то эскадры куда-то заморачиваться?? )))
593. 2020/09/02 21:04 >>588.хм
>>>585.Кукк Андрей
>>>>571.Лысак Сергей Васильевич
>Чтобы не попасть в просак. Вдруг товарищ Сталин - женщина.)))
Да лишь бы не 'розовая' негритянка!))))))
>Ну, или спрашивают, как же вы с советско-финской так облажались...
А не надо неудобные вопросы задавать ;-)
592. *2020/09/02 20:51 >>550.Александр Малышев
>Слился-таки, власовец.
>Понял, тварь белогвардейская, что не может дальше продолжать лить грязь на Сталина и Советский Союз.
ну да как идейный коммунист-совкодрочер вы начинаете знакомство с читателем со своего яндекс-кошелька. а как же искусство которое должно принадлежать народу?
редиска вы батенька.
591. (lenya.meshalkin@mail.ru) 2020/09/02 20:40 1. Из-за "недозагрузки" иерои из эскадры плучились слегка бракованными.
2. И тут в дело вступают принцыпы чорного котёнка Шрёдингера.
3. Мир, куда попали бракованные, тоже оказался бракованным, примерно на такой жеж процент...
4. Два сапога - пара. Шрёдингера...