190. 2020/08/28 20:07 >>173.Лысак Сергей Васильевич
>>>172.Кукк Андрей
> по поводу отсутствия дураков в СССР образца 1940 года, допущенных к серьезной информации, Вы явно заблуждаетесь.
Не знаю, не знаю...
Неучей - да, явный излишек был. Но насчёт дураков?...
Все-таки Союз в те годы загибаться не собирался, - то есть был успешным новым государством. А в любом успешном государстве в руководстве и спецслужбах (на руководящих постах или на уровень ниже) дураки могли быть только в виде исключения.
Если Горелкин был тупой шестеркой, то пославший его - да - дурак.
Но не должны были к попаданцам, являющимся принципиально(!!) новой силой, посылать тупых шестёрок. Это НЕ выглядит достоверным.
189. *2020/08/28 19:03 >>188.Лысак Сергей Васильевич
>>>
>Так ведь и смена курса в отношении к Германии тоже всех сильно удивила. Ничего, проглотили. Товарищу Сталину виднее, как с этими буржуями надо разговаривать.
Дело не в товарище Сталине. ему ничего не будет.
а на местах можно попасть за уклонение от линии партии.
ну или наоборот - за перегибы.
так что промеж себя бы точно догадки строили чтоб понять - им-то самим как жить чтоб не оказаться внезапно в плохой кампании невинно осужденных.
188. * (lcaptain@mail.ru) 2020/08/28 18:59 >>187.Дзиньштейн
>>>186.Лысак Сергей Васильевич
>>>
>>Так он знает. Ведь информация была передана Горелкину. Но беда в том, что Сталин узнает это много позже, чем Горелкин разругался с попадунами.
>>
>я думаю как раз он узнал задолго до - через день как немцам сообщили )))))))
Я имел ввиду, что Сталин узнал об этом п о с л е встречи в Катании. А узнал он об этом спустя сутки, или спустя неделю, разницы уже нет. СССР показал свое отношение к попадунам. А встреча с немцами была уже после встречи с советской делегацией.
>Горилкину не позавидовать.
>тем более МИД от литвиновцев еще продолжали чистить.
>
Кто бы сомневался.
>>Если уж с Гитлером подружились, которого совсем недавно склоняли во всех падежах, то с беляками тем более неудивительно. Мудрый товарищ Сталин, как всегда, переиграл своих врагов.
>
>не. тем более профи, они привычные. интерес был бы именно в том насколько резко сменили бы курс.
>в те годы резкая смена курса всегда напрягали низовых.
>Надо ведь вовремя успеть перековаться а то можно оказаться в нехорошей кампании.
Так ведь и смена курса в отношении к Германии тоже всех сильно удивила. Ничего, проглотили. Товарищу Сталину виднее, как с этими буржуями надо разговаривать.
187. *2020/08/28 18:49 >>186.Лысак Сергей Васильевич
>>
>Так он знает. Ведь информация была передана Горелкину. Но беда в том, что Сталин узнает это много позже, чем Горелкин разругался с попадунами.
>
я думаю как раз он узнал задолго до - через день как немцам сообщили )))))))
Горилкину не позавидовать.
тем более МИД от литвиновцев еще продолжали чистить.
>Если уж с Гитлером подружились, которого совсем недавно склоняли во всех падежах, то с беляками тем более неудивительно. Мудрый товарищ Сталин, как всегда, переиграл своих врагов.
не. тем более профи, они привычные. интерес был бы именно в том насколько резко сменили бы курс.
в те годы резкая смена курса всегда напрягали низовых.
Надо ведь вовремя успеть перековаться а то можно оказаться в нехорошей кампании.
186. * (lcaptain@mail.ru) 2020/08/28 18:44 >>182.Дзиньштейн
>Сталин бы точно знал о поставленных гитлеру вилах насчет нападения на ссср.
>и сделал бы выводы.
>
Так он знает. Ведь информация была передана Горелкину. Но беда в том, что Сталин узнает это много позже, чем Горелкин разругался с попадунами.
>но до личного состава бы это не довели, разве что просто удивлялись бы немного чего это вдруг к белякам отношение изменилось.
Если уж с Гитлером подружились, которого совсем недавно склоняли во всех падежах, то с беляками тем более неудивительно. Мудрый товарищ Сталин, как всегда, переиграл своих врагов.
185. Поручик (porychic@yandex.ru) 2020/08/28 18:39 >>56.Лысак Сергей Васильевич
>>>55.МАБ
>>>>54.Лысак Сергей Васильевич
>>>
>>>Можно то же самое, но по-русски?
>>
>>Поручик по русски не умеет, только матерно.
>
>Так можно ведь и матерно выразиться так, чтобы было понятно, что человек хочет этим сказать. В данном же случае - непонятно. Кстати, Михаил Алексеевич, Джоффри Ссыкун никуда не пропал, у Егорлыка постоянно пасется. Снова пытался убедить меня в том, какой я плохой, размещая посты под р а з н ы м и черными никами. Будто бы это не один человек пишет. Он просто тупой и не понимает, что эта его "хитрость" видна всем, или могут быть другие причины, связанные с душевным здоровьем?
Сергей Васильевич! А так-же другие комментаторы и коллеги читатели. В своём предыдущем коменте я всего-навсего хотел сказать, что "сказка стала былью". Автора многие и долго убеждали, что у него выходит не пародия на цикл про Варяга победителя, а полноценная альтернативка, хотя автор этому сопротивлялся, в чём я его мысленно поддерживаю. Я взял на себя смелость, как аналогию, сравнить состояние больных людей, когда одного неверного изначального допущения, становится достаточно для всего последующего нагромоаждения несуразностей с несоответствиями, но в строгой логической концепции.
Так и у С.В. произошло - сначала перенос, потом копируемость и неистощимость трюмов, стойкий психологически экипаж, дуром упоротые нагличи, поставлены аккуратно раком. Классная картинка образовалась с роялями и мартисьюшостью, но не хватало чего-то своего, простого, возникающего ..."по ходу пьесы", как ружьё на стене. И вот свершилось - "австрийский барон" русского генерального штаба полковник стал одним из ведущих стратегических разведчиков эскадры. Отдельной изюминкой к нему идёт Мурка, циничная, прожжённая до состояния, когда клеймо некуда ставить, бой-баба превращающуюся в томную беременную баронессу довоенного разлива. На их фоне остальные персонажи становятся статистами. Вот это я и называю краеугольным камнем или точкой отсчета пародийности прекрасной серии "о наших там..."
Автору здоровья и успехов с фантазией!
184. *2020/08/28 18:39 >>183.хм
>Да отправьте Вы этого Мойшу из п.175 туда куда он хочет и как он хочет.)))
Мойши в космос не летают,
Мойшей в космос не пускают:
Где гарантия, что жид
В космосе - не убежит?
183. хм2020/08/28 18:33 Да отправьте Вы этого Мойшу из п.175 туда куда он хочет и как он хочет.)))
Ну, долетит куда-то, дозаправится осветительным керосином, отнятым у местных, потом дальше полетит...
Среди дефективных копий ни одного подобного ему придурка нету что ли? Если нет, то пусть его Судовой извергнет.)))
182. *2020/08/28 18:29 Сталин бы точно знал о поставленных гитлеру вилах насчет нападения на ссср.
и сделал бы выводы.
но до личного состава бы это не довели, разве что просто удивлялись бы немного чего это вдруг к белякам отношение изменилось.
181. * (lcaptain@mail.ru) 2020/08/28 17:50 >>180.Матиссс
>Сергей Васильевич, вы сегодня излишне серьезны.
>
>Вброс не вброс, а подумать как теоретически могли бы отработать - можно :)
>Но никак нельзя, имеющейся авиацией.
В Одессе есть хорошая поговорка. Шутка первый раз - это хохма. Шутка второй раз - это глупость. Данный товарисЧ "шутит" подобным образом уже далеко не первый раз. Что касается "торетически могли отработать" - никак. Авиация попадунов не обдает таким радиусом действия. Да им это и не надо.
180. Матиссс2020/08/28 17:44 Сергей Васильевич, вы сегодня излишне серьезны.
Вброс не вброс, а подумать как теоретически могли бы отработать - можно :)
Но никак нельзя, имеющейся авиацией.
179. * (lcaptain@mail.ru) 2020/08/28 17:42 >>178.Матиссс
>Натурально, что за глупость.
>
>Вертолету дальности не хватит даже от границ, да и сшибут даже Ишаки.
>
>А амовских Оспреев и дозаправщиков нема на эскадре.
>
>Чай не ВМФ США.
Вы что, обыкновенный троллячий вброс не разглядели?
178. Матиссс2020/08/28 17:41 Натурально, что за глупость.
Вертолету дальности не хватит даже от границ, да и сшибут даже Ишаки.
А амовских Оспреев и дозаправщиков нема на эскадре.
Чай не ВМФ США.
177. * (lcaptain@mail.ru) 2020/08/28 17:29 >>175.Мойша
>
>
>А если Илларионов пришлет вертолет с добрыми людьми, которые сбросят на Кремль сонный газ, после чего пройдут и завалят и Сталина и Берию, что кстати, на фоне многомиллионных жертв раскулачивания, перспективная идея.
С глупостями на "Майдан".
176. * (lcaptain@mail.ru) 2020/08/28 17:28 >>174.МАБ
>>>170.Лысак Сергей Васильевич
>>Если Сталин и Ко начнут действовать подобными бандитскими методами, то поставят крест на дальнейших отношениях. Но такой вариант событий возможен. Ибо в СССР еще сильны "традиции" тридцать седьмого года.
>
>Так я об этом и толкую! Хватательный рефлекс. Не надо подталкивать СССР к таким действиям. Да и захотят ли дедушки эмигрировать? У них-то идеология вполне сталинская.
Так никто и не подталкивает. СССР на дипломатическом уровне просто игнорируют. А контакты на уровне представителей СМИ - это еще не признание и не установление дипломатических отношений.
175. Мойша2020/08/28 17:20 >>168.МАБ
>Если товарищи Сталин и Берия узнают фамилии и адреса родичей попаданцев, то это для них - подарок судьбы. Шантаж.
А если Илларионов пришлет вертолет с добрыми людьми, которые сбросят на Кремль сонный газ, после чего пройдут и завалят и Сталина и Берию, что кстати, на фоне многомиллионных жертв раскулачивания, перспективная идея.
174. МАБ2020/08/28 17:07 >>170.Лысак Сергей Васильевич
>Если Сталин и Ко начнут действовать подобными бандитскими методами, то поставят крест на дальнейших отношениях. Но такой вариант событий возможен. Ибо в СССР еще сильны "традиции" тридцать седьмого года.
Так я об этом и толкую! Хватательный рефлекс. Не надо подталкивать СССР к таким действиям. Да и захотят ли дедушки эмигрировать? У них-то идеология вполне сталинская.
173. * (lcaptain@mail.ru) 2020/08/28 16:38 >>172.Кукк Андрей
>Принимать 'пришельцев' за 'недобитков из РОВС' - как-то уж совсем по дебильному выглядят те, кто так 'предполагает' и/или докладывает выше... Ошибок, в том числе трагических, в те годы в Союзе наделали немало, но уж совсем дураков среди тех, кто был допущен к серьёзной информации, кмк, не было.
Это решение было принято на месте, в ходе первой встречи, и единолично главой советской делегации, который имел конкретный приказ нагнуть попадунов. После того, как они его в открытую послали. Никакой информацией, кроме слухов, распространяемых попадунами, Горелкин не обладал. Потом отыграть назад было уже нельзя, так как это привело бы к "потере лица". А по поводу отсутствия дураков в СССР образца 1940 года, допущенных к серьезной информации, Вы явно заблуждаетесь.
172. 2020/08/28 16:26 Принимать 'пришельцев' за 'недобитков из РОВС' - как-то уж совсем по дебильному выглядят те, кто так 'предполагает' и/или докладывает выше... Ошибок, в том числе трагических, в те годы в Союзе наделали немало, но уж совсем дураков среди тех, кто был допущен к серьёзной информации, кмк, не было.
171. (kolontaev@inbox.ru) 2020/08/28 16:12 >>164.>Полковник из центрального аппарата могЁт намного больше чем генерал из Южной Баварии.
>Так что все правильно.
Кстати из текста Юлиана Семёнова так до конца и непонятно какую именно должность занимал Штирлиц в 6 управлении РСХА.
Вот с Кимом Филби из МИ-6 всё предельно ясно сначала во внешней контрразведке. Затем в отделе по борьбе с коммунизмом он же советский отдел.И наконец в завершении офицер связи между английскими и американскими спецслужбами в английском посольстве в Вашингтоне.
>Если товарищи Сталин и Берия узнают фамилии и адреса родичей попаданцев, то это для них - подарок судьбы. Шантаж. Если попаданцы проявят интерес - значит эти люди им небезразличны. Взять, трясти и торговаться. И тем самым обрубить все возможности мирного сосуществования. Но ведь не удержатся - хватательный рефлекс. Нельзя открывать карты.
Ни одна операция, основанная исключительно на шантаже, не приводила к успеху в долгосрочной перспективе. Только что-то "здесь и сейчас". Если Сталин и Ко начнут действовать подобными бандитскими методами, то поставят крест на дальнейших отношениях независимо от того, как на этот шантаж отреагируют попадуны. С шантажистами никто никаких дел вести не будет. Но такой вариант событий возможен. Ибо в СССР еще сильны "традиции" тридцать седьмого года.
169. * (lcaptain@mail.ru) 2020/08/28 15:54 >>167.
>>>166.Лысак Сергей Васильевич
>
>"Делать первый шаг к примирению в Москве категорически не хотели. Пришельцы тоже с этим не торопились, поскольку им, по большому счету, ничего от СССР было не надо."
>
>Ничего не надо - спорный вопрос. Бабушек-дедушек вывезти например? И пра бабушек/дедушек заодно.
>
Слишком мелко для правителя государства. Что для Сталина, что для Илларионова (так считает Сталин). Правитель должен руководствоваться целесообразностью, а не эмоциями.
>т. Сталин может подумать про такой бизнес и прислать человека чтобы тот обсудил этот вопрос.
>Отправить за границу 10-20 тысяч человек для СССР не проблема.
>А взамен можно получить нечто, что "белякам" тоже без надобности: например карту месторождений на территории СССР.
>
Это и есть "сделать первый шаг"
>Или долгосрочные данные на территорию СССР: засухи, потопы, ураганы, рекордные снегопады, морозы, землетрясения.
То есть высказать заинтересованность в сотрудничестве после того, как публично признали попадунов "идеологическими родственниками" недобитков из РОВС, не имеющих никакого политического веса.
168. МАБ2020/08/28 15:51 >>167.
>Ничего не надо - спорный вопрос. Бабушек-дедушек вывезти например? И пра бабушек/дедушек заодно.
>
>т. Сталин может подумать про такой бизнес и прислать человека чтобы тот обсудил этот вопрос.
>Отправить за границу 10-20 тысяч человек для СССР не проблема.
>А взамен можно получить нечто, что "белякам" тоже без надобности: например карту месторождений на территории СССР.
>
>Или долгосрочные данные на территорию СССР: засухи, потопы, ураганы, рекордные снегопады, морозы, землетрясения.
Если товарищи Сталин и Берия узнают фамилии и адреса родичей попаданцев, то это для них - подарок судьбы. Шантаж. Если попаданцы проявят интерес - значит эти люди им небезразличны. Взять, трясти и торговаться. И тем самым обрубить все возможности мирного сосуществования. Но ведь не удержатся - хватательный рефлекс. Нельзя открывать карты.
167. *2020/08/28 15:24 >>166.Лысак Сергей Васильевич
"Делать первый шаг к примирению в Москве категорически не хотели. Пришельцы тоже с этим не торопились, поскольку им, по большому счету, ничего от СССР было не надо."
Ничего не надо - спорный вопрос. Бабушек-дедушек вывезти например? И пра бабушек/дедушек заодно.
т. Сталин может подумать про такой бизнес и прислать человека чтобы тот обсудил этот вопрос.
Отправить за границу 10-20 тысяч человек для СССР не проблема.
А взамен можно получить нечто, что "белякам" тоже без надобности: например карту месторождений на территории СССР.
Или долгосрочные данные на территорию СССР: засухи, потопы, ураганы, рекордные снегопады, морозы, землетрясения.
166. * (lcaptain@mail.ru) 2020/08/28 15:07 >>163.
>>>>154.Лысак Сергей Васильевич
>>>
>>>Работа неожиданно появилась, некогда было писать. Сейчас пришли в Джубаил, будем стоять несколько дней. Днем выложу проду.
>
>
>Сергей Васильевич, будете в Perth WA - напишите на емайл, пивка попьем. Но это конечно уже после вируса.
>
Увы, там уже вряд ли когда буду. Во всяком случае, по работе. Компания работает в регионе Персидского залива и поблизости от него - до Индии. А за предложение спасибо!
>Сейчас у нас "железный занавес", один из немногих чистых регионов мира.
Здесь арабы тоже от всех отгородились. Я на берегу крайний раз еще в январе был, по прилету в Саудию. Если не считать за берег причал.
Прода, кстати.
165. НИР2020/08/28 15:15 Спасибо за проду!
Так этот замолит из зюганоидов - Новосадский. Прекрасная фамилия!
164. *2020/08/28 14:59 >>99.Николай
> Причем, в правовом смысле тут есть даже вопросы, так как архивы-то не советские изначально.
Военные трофеи принадлежат победителю если иное не оговорено в соглашениях с побежденным.
Так что со всеми вопросами "юристы" могут идти в библиотеку, почитать чего-то по юриспруденции.
>>95.scout68
>Кстати, Штирлиц по чину всего лишь полковник. Тоже невеликая шишка. Зато как распиарен.
Полковник из центрального аппарата могЁт намного больше чем генерал из Южной Баварии.
Так что все правильно.
163. *2020/08/28 15:14 >>>154.Лысак Сергей Васильевич
>>
>>Работа неожиданно появилась, некогда было писать. Сейчас пришли в Джубаил, будем стоять несколько дней. Днем выложу проду.
Сергей Васильевич, будете в Perth WA - напишите на емайл, пивка попьем. Но это конечно уже после вируса.
Сейчас у нас "железный занавес", один из немногих чистых регионов мира.
>>7.Лысак Сергей Васильевич
>Не думаете же Вы, что за один рейс можно вывезти на весьма ограниченном количестве грузовиков, имеющихся в распоряжении майора, 500 и более тонн? ... Майору ведь тоже приходится концы прятать. Вывезти четыре грузовика оружия с территории склада - это не пару пистолетов в карманах вынести.
Я понимаю что не просто. Подумалось: а где могли быть расположены склады?
Классика жанра: к приличным складам всегда ведет ветка ж.д.
В Сирии мы такую роскошь вычеркиваем.
Остается причал в порту.
Потому как перевалка сотен тонн военного барахла грузовиками - мука.
Значит майору надо грузить "прихватизированное" на плавсредство покупателей а не на грузовики.
Причем вполне официально: нарисовать бумажку на переброску из пункта А в пункт Б 100 тонн того и этого и вуаля, грузите апельсины бочками.
Судя по тому что творилось в бывшем СССР в начале 90х такие фокусы в Сирии 1940 года можно было проворачивать достаточно просто.
162. *2020/08/28 14:41 >>159.Матиссс
>Дзыня в кафе: мне один кофе, и один булочка, и мне похер, я грамоте не учен.
Именно так. Еще и экспрессо
161. АВ (-) 2020/08/28 12:53 Кохвей ! В этом что-то есть ... из бомжатника.
160. АндРей2020/08/28 10:52 >>155.Клеопарда
>>>151.Дзиньштейн
>>>>149.Уткнувшийся в монитор
>>для кофий - да. а для кофе правильный - средний род.
>>т.е. кофе мужского рода это анахронизм.
>>и даже где-то атавизм.
>>))))
>
>Черное кофе? Нет уж, лучше буду применять анахронизмь.
'классическая' старославянская кириллица из 43 букв, вероятно, частью содержит более поздние буквы (ы, оу, йотированные). Кириллица целиком включает греческий алфавит (24 буквы), но некоторые сугубо греческие буквы (кси, пси, фита, ижица) стоят не на своём исходном месте, а вынесены в конец. К ним были добавлены 19 букв для обозначения звуков, специфических для славянского языка и отсутствующих в греческом. До реформы Петра I строчных букв в азбуке кириллицы не было, весь текст писали заглавными
и это только алфавит :)
всякие звательные падежи и другие осколки прошлого в рассчет не берем :)
вы, кстати, какой версией анахронизма пользуетесь ? :)
159. Матиссс2020/08/28 10:32 Дзыня в кафе: мне один кофе, и один булочка, и мне похер, я грамоте не учен.
158. *2020/08/28 09:25 >>155.Клеопарда
>>>
>Черное кофе? Нет уж, лучше буду применять анахронизмь.
это нормально. многие вон без ятей всяких говорили - как это можно так писать?
А я вот наоборот люблю все новое и современное.
>Чет мне современные реформы русского языка известный новояз все больше напоминают.
новояз это прекрасно. новое и упрощенное всегда забарывает старое.
чем больше нового тем лучше.
>Потому как следующий логичный шаг это черная кофе.
нет, ибо по правилам и логике таки средний род.
но если станет удобно - то можно и так.
язык должен работать на человека и его надо менять под условия а не держаться за старое.
157. Гурд2020/08/28 09:01 >>154.Лысак Сергей Васильевич
>>>153.Гурд
>>Я конечно извиняюсь, а про проду ни чего не слышно?😩
>
>Работа неожиданно появилась, некогда было писать. Сейчас пришли в Джубаил, будем стоять несколько дней. Днем выложу проду.
Спасибо, жду! И семь метров под килем.
156. (kolontaev@inbox.ru) 2020/08/28 07:09 Может быть пригодиться на дальнейшее
155. 2020/08/28 06:44 >>151.Дзиньштейн
>>>149.Уткнувшийся в монитор
>для кофий - да. а для кофе правильный - средний род.
>т.е. кофе мужского рода это анахронизм.
>и даже где-то атавизм.
>))))
Черное кофе? Нет уж, лучше буду применять анахронизмь.
Чет мне современные реформы русского языка известный новояз все больше напоминают.
Потому как следующий логичный шаг это черная кофе.
154. * (lcaptain@mail.ru) 2020/08/28 04:47 >>153.Гурд
>Я конечно извиняюсь, а про проду ни чего не слышно?😩
Работа неожиданно появилась, некогда было писать. Сейчас пришли в Джубаил, будем стоять несколько дней. Днем выложу проду.
153. Гурд2020/08/28 00:15 Я конечно извиняюсь, а про проду ни чего не слышно?😩
152. АВ (-) 2020/08/27 23:35 "... Вот какие огурцы теперь продают в магазинах !"
151. *2020/08/27 20:05 >>149.Уткнувшийся в монитор
>>
>В других славянских языках (как близкородственных русскому) слово "кофе" может иметь другой род.
ага.
Філіжанка кави.
>А в русский слово вошло в мужском роде в форме "кофий". Для этой словоформы данный род является правильным даже по современным правилам.
для кофий - да. а для кофе правильный - средний род.
т.е. кофе мужского рода это анахронизм.
и даже где-то атавизм.
))))