830. *2020/09/06 09:14 >>829.Плужников Владимир Александрович
>А тем временем на Севере
>Гражданин Джугашвили помогает рейху:
а почему ему не надо помогать до 220641 ?
829. (vladimirplugnikov@gmail.com) 2020/09/06 09:01 А тем временем на Севере
Гражданин Джугашвили помогает рейху:
:))
828. МАБ2020/09/06 09:00 >>827.Плужников Владимир Александрович
>Был бы Иненю козлиной - пришел бы в Черное море итало-германский флот, а на Кавказе был бы еще один фронт с юга, и Баку накрылся бы медным полотенцем в мокром тазу к осени 1941.
Не было у Германии лишних кораблей (кроме ПЛ) для Черного моря - противостояние с Англией никто не отменял. А Италия... Об этом здесь уже много писалось. Ну, не желали итальянцы воевать! Термин "итальянская забастовка" вам знаком? Как намечался поход - так поломки на кораблях шли одна за другой. Мечты - это одно, а реальные возможности - совсем другое.
827. (vladimirplugnikov@gmail.com) 2020/09/06 07:56 >>821.Лысак Сергей Васильевич
> Вот пришедший после него президент Исмет Иненю - уже козлина.
Хмммм...
Крайне сомнительно.
Был бы Иненю козлиной - пришел бы в Черное море итало-германский флот, а на Кавказе был бы еще один фронт с юга, и Баку накрылся бы медным полотенцем в мокром тазу к осени 1941.
Со всеми вытекающими.
Но ведь ничего этого не случилось, не так ли?
826. (vladimirplugnikov@gmail.com) 2020/09/06 07:52 >>816.Дзиньштейн
А гражданин Джугашвили потом тока разоблачительную статейку в газету чирканет "Головокружение от успехов" и виновных в точном исполнении его приказа поменяет.
>
>тогда в чем проблема и почему не надо так делать?
Не надо делать что?
Сталинские приказы выполнять?
825. * (lcaptain@mail.ru) 2020/09/06 04:12 >>817.Николай
>>>771.Лысак Сергей Васильевич
>>>>768.МАБ
>>>
>>>Когда я в 2002 году оформлял пенсию, от меня потребовали кучу справок.
>>
>>
>>А кто-то тоскует о тех временах, не столкнувшись с ними лично. Засунуть бы этих поклонников Сталина пожить в период с 1936 по 1940, и потом послушать их впечатления.
>
> Сергей Васильевич не спорю времена были суровые и отнюдь не по вине т. Сталина.
Вы знаете, большую насмешку над здравым смыслом трудно придумать. А кто же тогда виноват? Царь хороший, а бояре плохие? Если бы все дело было в борьбе за власть между внутрипартийными группировками, что вполне естественно для любого государства, и на что упирают многие почитатели Сталина, то количество жертв исчислялось бы десятками. В самом худшем случае - несколько тысяч. Больше высокопоставленных функционеров просто не найти даже в самом крупном государстве. Но когда создается целая система ГУЛАГ, использующая бесплатный труд рабов, то кто в этом виноват? Когда для ликвидации неугодных достаточно одного анонимного доноса, кто в этом виноват? Когда человека за одно и то же преступление (реальное, или выдуманное), можно сажать неограниченное количество раз, кто в этом виноват? Когда за простое общение с иностранцами тебя при желании могут объявить шпионом, кто в этом виноват? Когда ты побывал за границей по служебным делам, то ты априори завербован иностранной разведкой, и в случае надобности этот "факт" используют для обвинения в шпионаже, кто в этом виноват? Список подобных "преступлений" можно перечислять долго. Так кто во всем этом виноват? Правитель страны, который санкционировал создание такой системы, и всячески ее поддерживал, или следователь районного отдела НКВД, который "выполняет план" по раскрываемости? А слова об уровне смертности - обыкновенное фарисейство. При желании эти цифры можно вывернуть, как угодно. И считать так, как выгодно тому, кто считает. Вроде подсчета голосов на выборах.
824. (kolontaev@inbox.ru) 2020/09/06 00:53 >>821.Лысак Сергей ВасильевичВ 1924 году как раз-таки очень возможно. У власти с 1923 года находится Мустафа Кемаль, который Ататюрк. И у него очень хорошие отношения с Советской Россией, поскольку многим обязан Ленину. Вот пришедший после него президент Исмет Иненю - уже козлина.
В подтверждение вашего утверждения - мемуары Агабекова "Секретный террор", в которых он утверждает. что до его бегства из разведки ОГПУ в 1930 году к англичанам, высшее партийное руководство запрещало сотрудникам ОГПУ находящимся легально или нелегально на территории Турции вести против неё разведывательную деятельность. Разведка на территории Турции до 1930 года разрешалась только против третьих стран.
823. АВ (-) 2020/09/06 00:44 >>820.Борода Владимир
>>>818.АВ
>>>>809.Мешалкин Леонид Васильевич
>>>>
>> А чем абсент принципиально отличается от одеколона ? Принципиально !
>В одеколон не входит питьевой спирт. И красители не пищевые.
Ну спирт то из пищевых продуктов, т.е. принципиально от питьевого не отличается. Красители одеколону в принципе и не нужны, даже вредны, поскольку пятна могут оставить. Ароматизаторы ... никто не знает где начинаются пищевые ароматизаторы, сегодня они - пищевые, завтра - запретили. Полыни разных видов (преимущественно белая) входят и в абсенты и в мужские парфумы.
822. (kolontaev@inbox.ru) 2020/09/06 00:54 >>813.хм>А с чего вы решили, что он их создал? Вы видели абсолютно подлинное постановление ГКО или Указ Президиума ВС СССР, о создании, например, наркомата обороны Киргизской ССР? За подписью т.Сталина?
Не ожидал от вас подобного рода низкопробной демагогии, прямо таки в духе примитивного софизма. Ну раз так тогда почитайте эту "очередную антисталинскую фальшивку".
П. С. Текст документа сверен по: "Ведомости Верховного Совета СССР",
N 8, февраль, 1944 год.
Загляните на досуге в какую - нибудь солидную библиотеку и почитайте этот печатный источник на предмет не фальшивка ли он.
Для облегчения вашей работы по самоизбавлению от софистических привычек и комплексов
821. * (lcaptain@mail.ru) 2020/09/06 00:31 >>815.Виктор
>Понимаю, что уважаемый Автор обозвал это дело пародией.
>Но всё же исторический антураж сохранен.
>Дюже сомнительно, что турки пропустили русскую эскадру из Бизерты обратно в Чёрное море. Турция часто использовала Проливы как ниппель. Чужую морскую военщину выпускала с Чёрного моря, а вот обратно создавала проблемы, что бы обеспечить своё преимущество на черноморском ТВД.
В 1924 году как раз-таки очень возможно. У власти с 1923 года находится Мустафа Кемаль, который Ататюрк. И у него очень хорошие отношения с Советской Россией, поскольку многим обязан Ленину. Вот пришедший после него президент Исмет Иненю - уже козлина.
>ИМХО, Советской России проще было перегнать эскадру в Балтику, чем убалтывать турок.
По поводу убалтывать - см. выше. На Балтике своего старья и недостроя хватает. А вот на Черном море все хреново.
>Возможно прогнать часть эскадры - калек на буксире, и несколько серьёзных коробок в качестве буксиров. А основную массу кораблей пришлось бы перегонять на Балтийский или Северный Флот.
>
См.выше. А на Север гнать нельзя. Да и на Балтику через Бискай тоже. Корабли нуждаются в хорошем ремонте. Кстати, использование крупных военных кораблей в качестве буксиров - не самая лучшая идея. Долго рассказывать, почему.
>С уважением.
С уважением.
820. (VoBo@mail.ru) 2020/09/05 23:01 >>818.АВ
>>>809.Мешалкин Леонид Васильевич
>>>>805.Дзиньштейн
>>>абсентик - якши!
>>Русские абсент не пьют. На этом-то иноагенты и палятся...
> А чем абсент принципиально отличается от одеколона ? Принципиально !
В одеколон не входит питьевой спирт. И красители не пищевые.
818. АВ (-) 2020/09/05 22:58 >>809.Мешалкин Леонид Васильевич
>>>805.Дзиньштейн
>>абсентик - якши!
>Русские абсент не пьют. На этом-то иноагенты и палятся...
А чем абсент принципиально отличается от одеколона ? Принципиально !
817. Николай2020/09/05 22:50 >>771.Лысак Сергей Васильевич
>>>768.МАБ
>>
>>Когда я в 2002 году оформлял пенсию, от меня потребовали кучу справок.
>
>
>А кто-то тоскует о тех временах, не столкнувшись с ними лично. Засунуть бы этих поклонников Сталина пожить в период с 1936 по 1940, и потом послушать их впечатления.
Сергей Васильевич не спорю времена были суровые и отнюдь не по вине т. Сталина. Его главная заслуга и гуманизм/человечность его системы заключается с моей точки зрения в том, что во время его правления в СССР постоянно уменьшался показатель уровня смертности населения (число умерших в год на каждую 1000 населения). Согласно монографии д.м.н. И. А. Гундарова Почему умирают в России и как нам выжить ()
Исхожу из банального факта, того, что любому можно вернуть утраченные деньги и имущество, здоровье (хотя бы частично), но вот вернуть не прожитые годы, ни кто ни кому ни когда вернуть не смог. Исключая случай воскресения Лазаря, труп которого уже 3 дня смердел. Правда надёжного подтверждения этому нет.
В течение XX в. этот показатель менялся самым,неожиданным образом. В царской России 1910 г. смертность составляла 29 человек на 1000 населения. В эти годы для США она была равной 15 человек. В течение XX в. показатель смертности составлял 29 человек (в САСШ она была равной 15 человек). В первые годы Советской власти кривая смертности стремительно падает, достигая уровня 18 человек в 1940 г. и 10 человек в 1950 г. В 1950-е гг. по уровню смертности СССР сравнивается с самой богатой страной мира САСШ, далеко отставая от от нее по экономическому развитию. К началу 1960-х г. СССР вышел по этому показателю на первое место - 7 человек в (САСШ было 9,5 человек). Основная причина этого ЧУСТВО УВЕРЕННОСТИ В ЗАВТРАШНЕМ ДНЕ
Ну а затем началось непонятное: уровень смертности в СССР начал расти до 8 человек в 1970 г., [10 человек в 1980 г. Основная причина связана с тем, что Хрущ начал ломать сталинскую модель многоукладной экономики, увеличивая долю госкапитализации После разрушения СССР царь Бариска довел в 1996 г. показатель смертности до 15,7 человек. Основная причина этого, то, что у населеия РФ ПРОПАЛО ЧУСТВО УВЕРЕННОСТИ В ЗАВТРАШНЕМ ДНЕ
Так, кто больше губил народа в СССР/РФ? "Диктатор" Сталин снизивший уровень смертности населения в СССР до рекордного минимума 7 человек? Или "реформатор" Ельцин, доведший уровень смертности до уровня 15,7 человек?
816. *2020/09/05 22:43 >>814.Плужников Владимир Александрович
>>
>А гражданин Джугашвили потом тока разоблачительную статейку в газету чирканет "Головокружение от успехов" и виновных в точном исполнении его приказа поменяет.
тогда в чем проблема и почему не надо так делать?
815. Виктор2020/09/05 22:41 Понимаю, что уважаемый Автор обозвал это дело пародией.
Но всё же исторический антураж сохранен.
Дюже сомнительно, что турки пропустили русскую эскадру из Бизерты обратно в Чёрное море. Турция часто использовала Проливы как ниппель. Чужую морскую военщину выпускала с Чёрного моря, а вот обратно создавала проблемы, что бы обеспечить своё преимущество на черноморском ТВД.
ИМХО, Советской России проще было перегнать эскадру в Балтику, чем убалтывать турок.
Возможно прогнать часть эскадры - калек на буксире, и несколько серьёзных коробок в качестве буксиров. А основную массу кораблей пришлось бы перегонять на Балтийский или Северный Флот.
С уважением.
814. (vladimirplugnikov@gmail.com) 2020/09/05 22:29 >>813.хм
>Вы видели абсолютно подлинное постановление ГКО или Указ Президиума ВС СССР... За подписью т.Сталина?
Не царское это дело, че-та мутное подписывать, для этого холопы есть, наркомы там всякие или председатели президиумов.
А гражданин Джугашвили потом тока разоблачительную статейку в газету чирканет "Головокружение от успехов" и виновных в точном исполнении его приказа поменяет.
:))
813. хм2020/09/05 21:55 >>804.Колонтаев Константин Владимирович
>>>797.хм>
>
>Ладно ИВС в 1925 - маленький слабенький барашек которого зорко сторожит матёрый волчара - Бухарин. Какового в том же самом 1925 и враги и соратники презрительно именовали Коля Балалйкин. Но какой злой серый волк заставил товарища Сталина в 1944 году когда он был уже совсем не барашек, а цельный Маршал Советского Союза и Верховный Главнокомандующий, создать в союзных республиках наркоматы обороны, до которого маразма не додумался даже Горбатый вплоть до самого ГКЧП?
А с чего вы решили, что он их создал? Вы видели абсолютно подлинное постановление ГКО или Указ Президиума ВС СССР, о создании, например, наркомата обороны Киргизской ССР? За подписью т.Сталина?
Сталин "создал" и это:
812. *2020/09/05 21:50 >>811.Мешалкин Леонид Васильевич
>Только на халяву!
на халяву и жид любой уксус выпьет, это не показатель.
а вот на спор непойми что тока ниши пить будут.
811. (lenya.meshalkin@mail.ru) 2020/09/05 21:48 Только на халяву!
810. *2020/09/05 21:46 >>809.Мешалкин Леонид Васильевич
>>>
>Русские абсент не пьют.
я бы посмотрел кто из русских отказался бы.
)))))))))
разве что жид какойнить.
809. (lenya.meshalkin@mail.ru) 2020/09/05 21:44 >>805.Дзиньштейн
>абсентик - якши!
Русские абсент не пьют. На этом-то иноагенты и палятся...
808. *2020/09/05 21:40 >>806.Плужников Владимир Александрович
>>>804.Колонтаев Константин Владимирович
>
>Угу...
>Это же Ягода с Ежовым и Берией, сменяя друг друга, держали ствол у виска гражданина Джугашвили и таким образом заставили его отрезать от РСФСР Казахстан и прочие азиатские ... станы.
>:))
для удобства управления чтоб РККА не приходилось душить там постоянно националистов.
Это попросту выгодно было.
Это и сейчас выгодно РФ кст.
807. *2020/09/05 21:39 >>804.Колонтаев Константин Владимирович
>>> создать в союзных республиках наркоматы обороны, до которого маразма не додумался даже Горбатый вплоть до самого ГКЧП?
фиктивные ведомства были созданы чтоб республики имели голосав ООН
это общеизвестно и очевидно.
никакой угрозы это никому не несло.
в 1991м у закавказья и прибалтики не было ничего подобного что никак не помешало.
у чечни тоже не было и не могло быть что не помешало ей просто воевать с РФ.
а чисто формально можно объявить что угодно.
806. (vladimirplugnikov@gmail.com) 2020/09/05 21:37 >>804.Колонтаев Константин Владимирович
Угу...
Это же Ягода с Ежовым и Берией, сменяя друг друга, держали ствол у виска гражданина Джугашвили и таким образом заставили его отрезать от РСФСР Казахстан и прочие азиатские ... станы.
:))
805. *2020/09/05 21:34 >>803.Матиссс
>>
>Изрек пациент, употребляя советское пойло, которым травят иногентов.
абсентик - якши!
)))))))
а насчет иноагентов давно известно - что русскому хорошо то жиду прибыль а немцу смерть.
а и поделом им всем.
так что травить иноагентов, украинцев а теперь и белорусов - дело хорошее и даже я бы сказал богоугодное.
804. (kolontaev@inbox.ru) 2020/09/05 21:34 >>797.хм>Если соратники хотят выращивать советского кулака и хотят создавать и лелеять нацменов, с этим ни он ни вы на его месте ничего поделать не сможете, кроме как возглавить. Или вас выкинут как Троцкого, и будете из Мексики писать про преданную революцию, пока ледорубом не заткнут.
Ладно ИВС в 1925 - маленький слабенький барашек которого зорко сторожит матёрый волчара - Бухарин. Какового в том же самом 1925 и враги и соратники презрительно именовали Коля Балалйкин. Но какой злой серый волк заставил товарища Сталина в 1944 году когда он был уже совсем не барашек, а цельный Маршал Советского Союза и Верховный Главнокомандующий, создать в союзных республиках наркоматы обороны, до которого маразма не додумался даже Горбатый вплоть до самого ГКЧП?
Изрек пациент, употребляя советское пойло, которым травят иногентов.
802. *2020/09/05 21:23 >>800.Кукк Андрей
>>>
>(Это не про карьеру/подсиживание/болтовню, а про оригинальные, иногда резкие, иногда... спорные, но всегда довольно яркие высказывания)
так я и живу не в сталинские времена.
))))))))))
я-то очень давно усвоил где что и как можно и нужно говорить а когда надо хавальник завалить и сидеть тихо.
)))))))))
Это - очень ценное умение.
в жизни сильно помогает.
801. *2020/09/05 21:21 >>799.Матиссс
>Дзыня хотел лежать в одной палате с Наполеоном.
>А положили с его братьями по разуму- алконавтами.
У наших алконавтов и наполеон есть.
Дока мы больше Старейшину 7 или 12 лет уважаем.
а французские коньяки - говно.
800. 2020/09/05 21:20 >>787.Дзиньштейн
>...если не подсиживать никого карьеру не рваться делать и не болтать лишнего - то проживешь тихо и спокойно.
Судя по Вашему творчеству и комментариям, Вы придерживаетесь ровно противоположной жизненной позиции ;-) :-)
(Это не про карьеру/подсиживание/болтовню, а про оригинальные, иногда резкие, иногда... спорные, но всегда довольно яркие высказывания)
799. Матиссс2020/09/05 20:13 Дзыня хотел лежать в одной палате с Наполеоном.
А положили с его братьями по разуму- алконавтами.
798. *2020/09/05 20:10 >>796.Колонтаев Константин Владимирович
>>>
автор безграмотен и некоторые безусловно полезные вещи расценивает как ошибки хотя это совсем не так.
а про большинство прочего просто не понимает в какой ситуации оно делалось и была ли лучшая альтернатива.
впрочем на ресурсах .ua такой хлам и должен существовать.
797. хм2020/09/05 19:44 >>796.Колонтаев Константин Владимирович
>>>791.Чернов Александр Борисович>Время осознания роли Иосифа Виссарионовича Джугашвили (Сталина) во всей ее полноте еще не пришло.
>
>
>Сталин и накосячить успел немало и осознаие этого уже происходит
Не, осознание того, что политика - искусство возможного, и это применимо к сухорукому лицу кавказской национальности также как и к прочим, придёт к вам, похоже, только после гробовой доски.)))
Если соратники хотят выращивать советского кулака и хотят создавать и лелеять нацменов, с этим ни он ни вы на его месте ничего поделать не сможете, кроме как возглавить. Или вас выкинут как Троцкого, и будете из Мексики писать про преданную революцию, пока ледорубом не заткнут.
796. (kolontaev@inbox.ru) 2020/09/05 18:39 >>791.Чернов Александр Борисович>Время осознания роли Иосифа Виссарионовича Джугашвили (Сталина) во всей ее полноте еще не пришло.
Сталин и накосячить успел немало и осознаие этого уже происходит
795. (kolontaev@inbox.ru) 2020/09/05 18:37 >>794.Игорь
Дебилоид ты ссылочку прочёл или для тебя функционально малограмотного её текст слишком сложен чтобы его понять и прокмментировать?
794. Игорь2020/09/05 17:38 >>781.Колонтаев Константин Владимирович
>Если ты не хрена не знаешь дебилоид то не хрен здесь ёрничать. Если твои гнилые мозги не позволяют найти соответствующую информацию
Круто! Думал, что большего хамья, чем на флибусте, не найти, а оно вона как))) Жизнь помотала и обидела? Жена бросила? Нестояк? Закусали клопы? Не способны понимать юмор? Ну а я то тут причём? Даже рецепта не подскажу..
793. АВ (-) 2020/09/05 17:14 >>792.Дзиньштейн
>>>790.Матис
>>>>
>
>
"Останься тих, когда твоё же слово ..."
792. *2020/09/05 17:02 >>790.Матис
>>>
если Вам кто-то может воспретить гордиться чем Вам угодно - то зовите санитаров немедленно. С этим надо что-то делать.
791. (informvs111@mail.ru) 2020/09/05 16:54 >>785.Дзиньштейн
>при этом Бонапарт или Линкольн - нацгерои.
Время осознания роли Иосифа Виссарионовича Джугашвили (Сталина) во всей ее полноте еще не пришло.
Но история неизбежно все расставит по местам. И по степени важности исторических фигур, с точки зрения сохранения и возвеличивания русской Державы, его место в кругу Великих: Ивана Васильевича, Петра Алексеевича и Екатерины Алексеевны.