811. * (lcaptain@mail.ru) 2020/11/23 16:23 >>810.АВ
>
> Я вот тоже к брекватерам хотел было прикопаться , но не стал и правильно сделал. Во-первых, попробуй найди карту Мальты и Суэца за 1940
Плюс ко всему, это другой мир, а не наша реальность. И это выясняется только во второй части. И зачем прикапываться к брекватеру (молу, волнолому)? Они практически в каждом порту есть, который находится не в природной закрытой бухте. Да и в случае наличия бухты, как в Валетте, входной мол может быть.
812. ugo812020/11/23 16:23 Спасибо
813. АВ (-) 2020/11/23 16:41 >>811.Лысак Сергей Васильевич
>>>810.АВ
>>
>>
Нет Сергей Васильевич, я любопытен поэтому незнакомый термин заинтересовал, хоть вроде и перевод понятен. Брекватер - не мол и встречается значительно реже. Он не связан с берегом, обеспечивая проход судов, чаще всего буксиров вдоль берега, помимо основного фарватера. Сложнее в строительстве (по суше подвоз отсыпаемого материала невозможен). В Порт-Саиде его нет,а ближайший к Мальтийскому построен в Неаполе. Зато , если есть отмель , где суда не могут пройти, но отделена от берега значительными глубинами, то часто создают плавучий брекватер. И мель блокирует и от волн защищает.
Хотя всё это безусловно не существенно и на замечания ну никак не тянет. А термины незнакомые просто интересны.
814. *2020/11/23 16:41 >>809.Лысак Сергей Васильевич
>>>
>Хотелось бы узнать, каким образом можно поменять начинку "Хорьхов" на уазовскую, или какаю-то другую. Это надо делать по сути новую машину.
не.
особенно с рамными машинами. работы изрядно но оно того стоит.
замена движка, мостов, коробки - дело довольно обычное для джиповодов - на те же уазики ставят и дизеля и коробки разные и мосты меняют.
Электрику переложить вообще не проблема. Тем более это полезно сделать т.к. в хорках х.з. но в многих старых она была 6В а стандарт у попадосов 12В
>У нас в гаражах у одного кадра была "Победа" с родным движком, так никаких ежедневных ТО он не проводил. И машина исправно ездила.
Это так кажется, что не проводил. ))))
и что исправно. Вариант бросить у дома утром поехать вечером бросить и т.д. - не прокатит.
Это даже не жигули - жигули сильно лучше всех старых машин.
да и Победа это продукт огромного прогресса ВМВ.
Там на тот момент новшеств полно.
при этом если постепенно вся комплектуха заменена на современную а ездить мало и аккуратно, и таки регулярно, едва что-то потекло-застучало-заскрипело обслуживать, ркгулировать и ремонтировать - то да, будет казаться что машина офигеть какая надежная.
а если как сейчас большинство эксплуатируют не гляди "через два года все равно продавать и новую брать" то фиг там, сыпаться будет постоянно.
>
>По части обучения обслуживанию автомобильной техники немцы могут и своих людей прислать.
Придется и механиков выписывать на первое время.
815. хм2020/11/23 16:45 >Американцы, прибывшие на Мальту ранее, тоже встречали своих соотечественников в аэропорту. Но вот со стороны пришельцев встречающих было гораздо меньше, чем в первый раз. Лишь Матвеева, как министр иностранных дел, и Панкратов, как премьер-министр.
Я чо то нипонял - Мальта попадунов банановая республика? Нахрена госсекретаря встречает премьер-министр? Госсекретарь - не того уровня шишка.) Премьер-министры встречают премьер-министров, по дип.протоколу, т.е. равные по рангу - равных по рангу. Это правило нарушается только в банановых республиках, где лебезя перед хозяевами и президент может примчаться на лётное поле и рассыпаться в выражениях радости от прибытия пиндосского замгоссекретаря.
В идеале у попадунов должно быть так: некий небритый мужик в ватнике и шортах встречает американцев, говорит: "Госсекретарь - ко мне, остальные - на месте." Ибо прогибаться со встречей госсекретаря попадунам совсем незачем. Это пиндосы заинтересованы в установлении отношений с могущественными попадунами, которые бриттов поимели как хотели. Соответственно пиндосы вынуждены прогибаться.
Так что пиндосский госсекретарь закроет глаза даже на то что встречающий лузгает семечки ему под ноги и сморкается в американский флаг.)))
816. * (lcaptain@mail.ru) 2020/11/23 16:46 >>813.АВ
>>>811.Лысак Сергей Васильевич
>>>>810.АВ
>>>
>>>
> Нет Сергей Васильевич, я любопытен поэтому незнакомый термин заинтересовал, хоть вроде и перевод понятен. Брекватер - не мол и встречается значительно реже. Он не связан с берегом, обеспечивая проход судов, чаще всего буксиров вдоль берега, помимо основного фарватера. Сложнее в строительстве (по суше подвоз отсыпаемого материала невозможен). В Порт-Саиде его нет,а ближайший к Мальтийскому построен в Неаполе.
Здесь разница в языке. Слов мол, волнорез, волнолом в английском языке нет. Есть только breakwater, который обозначает любое искусственное ограждение гавани, а связан он с берегом, или нет, в названии это никак не отражается. Я просто привык к английским терминам.
817. * (lcaptain@mail.ru) 2020/11/23 16:55 >>814.Дзиньштейн
>>>809.Лысак Сергей Васильевич
>>>>
>>Хотелось бы узнать, каким образом можно поменять начинку "Хорьхов" на уазовскую, или какаю-то другую. Это надо делать по сути новую машину.
>
>не.
>особенно с рамными машинами. работы изрядно но оно того стоит.
>
>замена движка, мостов, коробки - дело довольно обычное для джиповодов - на те же уазики ставят и дизеля и коробки разные и мосты меняют.
>
>Электрику переложить вообще не проблема. Тем более это полезно сделать т.к. в хорках х.з. но в многих старых она была 6В а стандарт у попадосов 12В
>
То есть фактически делать новую машину. Непонятно из чего, непонятно зачем, и непонятно кем. Когда можно просто сделать заказ немцам на автомобили с конкретными характеристиками. В любом случае на автозаводе все сделают гораздо лучше, чем в гараже. Причем в любом количестве.
818. *2020/11/23 16:59 >>815.хм
>>
>Я чо то нипонял - Мальта попадунов банановая республика?
круче.
Банановая республика с ядерными ракетами.
и может себе позволить все, что захочет.
а хочет, понятное дело, все что может позволить.
Министр мог заехать забрать гостей по пути на работу.
Пришельцам можно насрать огромные кучи на любые протоколы вообще.
Они могут встречать гостей в голом виде и кидаться в них говном - все равно прибывшие будут терпеть и улыбаться.
а могут просто игнорировать то что им не нравится и делать по-своему как привыкли.
не по протоколу - какая жаль... а нам так удобнее, потому будет так.
819. *2020/11/23 17:18 >817.Лысак Сергей Васильевич
>
>То есть фактически делать новую машину.
скорее капремонт.
Перебросить нутро с одной машины на другую мы втроем в гараже ухитрялись за сутки. В субботу утром начали в воскресенье уже обмываем.
> Непонятно из чего,
из накопированных запчастей.
>непонятно зачем,
для себя, чтобы ездить на внешне неприметных, но значительно более надежных динамичных и управляемых машинах чем оригиналы 1940го года.
На таких машинах, на каких они привыкли ездить и так как они привыкли - по технике, а внешне как местные.
>и непонятно кем.
та будто там автомехаников нет. впрочем и любой местный справится на 70% - кроме специфических вещей коих в то время просто нет.
> Когда можно просто сделать заказ немцам на автомобили с конкретными характеристиками. В любом случае на автозаводе все сделают гораздо лучше, чем в гараже. Причем в любом количестве.
Да гавно будет а не машины в сравнении даже с уазиком.
не сделают на заводах в 1940м машины из 1970х даже не говоря про машины из 2010х.
Инжекторный двигатель и гидроусилитель - первое только в авиации только-только и то, второе теоретически есть но не на легковухах.
Тормоза с АБС (с Тигров например скопировать систему) - нету вапче. Ну положим всякий подогрева им не сильно нужен а вот кондей - тоже не, не сделают.
Бескамерных шин и крепких дисков тоже еще нету - у многих вообще разборные диски применяют.
Гидропневматические амортизаторы с годными характеристиками тоже ооочень большая редкость.
Как и дисковые тормоза.
Любая машина 1940х - убогое гомно в управлении, тупое как утюг, с никакими тормозами, дохлой подвеской, да еще и требующее прогрева (привет карбюраторным двигателям, кст карбюратор настраивать надо регулярно).
Ну гидропривод и усилитель тормозов и гидропривод сцепления, чтобы ноги не были деревянные - на хорьке наверное и так ставили хотя х.з., ибьо тоже - новинки.
про электростеклоочистители, стеклоподъемники центральный замок - ладно, это все поставить несложно.
Но главное - движок, рулевое, тормоза, подвеска - это не исправить.
или на заказ завод будет делать новую машину - ессесно без гарантии качества.
а в гараже-то как раз ручная сброка лучше любых заводов, ныне модным словом "тюнинг"называют. количество "для себя" совсем невелико.
820. Броня-12020/11/23 17:19 >>806.Лысак Сергей Васильевич
>>>805.Броня-1
>Вам очень хочется цепляться к конкретным терминам, вот Вы и тянете сюда тесты Уставов?
>Хорошо, а как назвать того, кто дежурит в штабе на радиостанции для связи по городу? Неужели, дневальным по роте?
Еще раз.
Оперативный дежурный и/или его помощник принимают информацию лично, а не играют в "испорченный телефон" с кем-то еще.
+ В Корабельном уставе ВМФ много красивых слов уже написано для такого случая и даже придуманы красивые повязки.
+ О терминах не спорят, о них договариваются.
Если понятийный аппарат уже существует, то проще пользоваться имеющимся, чем с листа придумывать и согласовывать новый.
"Если на клетке слона прочтёшь надпись 'буйвол', не верь глазам своим!"
> Я не упоминаю о том, что снабжением Мальты всем необходимым попадунам тоже приходится заниматься самостоятельно, а не "слать заявки в Москву".
А вот тут надо включать калькулятор.
Торпедный катер и танк Т-72 копируем.
"А вот само копирование после извлечения оригинала из трюма занимает больше времени. Как я уже говорил, от пары минут до грубо тридцати трех минут без нескольких секунд. Как пойдет копирование предметов с массой больше, чем у танка (порядка 40 тонн), мы пока что не знаем".
Контейнер 40 футов DV меньше габаритов катера?
А его внутренний объем 66 кубов? Или более 13 000 ИРП-7 объемом 5 куб. дециметров (или 0,005 кубометра)?
Т.е., за 10 часов имеем минимум 260 000 ИРП-7 при загрузке в трюм одного контейнера (без всяких оптимизаций по номенклатуре и калорийности)?
Вопросы из зала: "А два таких контейнера можно разом грузить?"
"А британцы пайки раздавали?"
З.Ы. Собственно, суточные возможности копирования в тоннах и кубометрах должны быть давно посчитаны, поскольку без них никакое планирование не возможно.
821. * (lcaptain@mail.ru) 2020/11/23 18:29 >>819.Дзиньштейн
>>817.Лысак Сергей Васильевич
>>
>>То есть фактически делать новую машину.
>
>скорее капремонт.
>Перебросить нутро с одной машины на другую мы втроем в гараже ухитрялись за сутки. В субботу утром начали в воскресенье уже обмываем.
>
>> Непонятно из чего,
>
>из накопированных запчастей.
>
Далеко не все узлы с одного автомобиля подойдут к другому. Хотя бы чисто по размерам.
>>непонятно зачем,
>
>для себя, чтобы ездить на внешне неприметных, но значительно более надежных динамичных и управляемых машинах чем оригиналы 1940го года.
Ключевой вопрос - зачем это надо? В смысле - ездить на внешне неприметных машинах, когда можно ездить на своих "Тиграх" и "Уазиках"? Которые в любом случае будут надежнее, чем сборный "конструктор"?
>На таких машинах, на каких они привыкли ездить и так как они привыкли - по технике, а внешне как местные.
>
См.выше.
>>и непонятно кем.
>
>та будто там автомехаников нет. впрочем и любой местный справится на 70% - кроме специфических вещей коих в то время просто нет.
>
Есть. Мне просто непонятна эта блажь - замена начинки автомобилей.
Если не устраивает техника аборигенов, то можно на своей ездить. Хоть и брутального вида.
>> Когда можно просто сделать заказ немцам на автомобили с конкретными характеристиками. В любом случае на автозаводе все сделают гораздо лучше, чем в гараже. Причем в любом количестве.
>
>Да гавно будет а не машины в сравнении даже с уазиком.
>не сделают на заводах в 1940м машины из 1970х даже не говоря про машины из 2010х.
С какого места смеяться? Качество "Хорьха" и "Мерседеса" 1940 года хуже, чем качество уазика?
>Инжекторный двигатель и гидроусилитель - первое только в авиации только-только и то, второе теоретически есть но не на легковухах.
Не знаю, как Вам, а по мне лучше старый карбюраторный атмосферник, чем новомодные инжекторы с турбиной и ЭБУ. Да, карбюраторный двигатель более прожорливый. Да, его надо периодически регулировать. Но зато он гораздо более неприхотлив и надежен. И если карбюраторный двигатель начнет чихать и кашлять в случае некачественного топлива, но все равно довезет, куда надо, то вот инжекторный встанет намертво посреди дороги. И еще хорошо, если форсунки не полетят.
>Тормоза с АБС (с Тигров например скопировать систему) - нету вапче. Ну положим всякий подогрева им не сильно нужен а вот кондей - тоже не, не сделают.
>Бескамерных шин и крепких дисков тоже еще нету - у многих вообще разборные диски применяют.
>Гидропневматические амортизаторы с годными характеристиками тоже ооочень большая редкость.
>Как и дисковые тормоза.
>
Вы будете удивлены, но многим автолюбителям наплевать и на инжекторный двигатель, и на центральный замок, и на АБС и на многое другое. Им надо, чтобы машина е з д и л а. Желательно всегда, везде и без проблем. А разные прибамбасы вроде аудиосистемы, центрального замка, электростеклоподъемников, тонированных стекол - это для тех, для кого машина - понты, а не средство передвижения.
>Любая машина 1940х - убогое гомно в управлении, тупое как утюг, с никакими тормозами, дохлой подвеской, да еще и требующее прогрева (привет карбюраторным двигателям, кст карбюратор настраивать надо регулярно).
И как эти машины Вторую мировую прошли? Мистика, однако...
>Ну гидропривод и усилитель тормозов и гидропривод сцепления, чтобы ноги не были деревянные - на хорьке наверное и так ставили хотя х.з., ибьо тоже - новинки.
>
На семействе "классики" ВАЗ гидроусилителя не было. Я ездил и на "копейке", и на "одиннадцатой", и на "тринадцатой", и на "четверке". Руки почему-то деревянными не стали.
>про электростеклоочистители, стеклоподъемники центральный замок - ладно, это все поставить несложно.
>
Стеклоочиститель нужен, не спорю. Остальное - понты.
>Но главное - движок, рулевое, тормоза, подвеска - это не исправить.
>
То есть, машины ломались сразу же, выезжая с завода?
>или на заказ завод будет делать новую машину - ессесно без гарантии качества.
>
Завод как раз таки делает с гарантией качества.
>а в гараже-то как раз ручная сброка лучше любых заводов, ныне модным словом "тюнинг"называют. количество "для себя" совсем невелико.
А вот здесь - никакой гарантии. Тюнинг делают не просто так, а чтобы улучшить какие-то конкретные свойства. Если же в результате "тюнинга" от старого автомобиля остается один кузов, то это уже по сути изготовление новой машины.
822. * (lcaptain@mail.ru) 2020/11/23 18:08 >>820.Броня-1
>
>Оперативный дежурный и/или его помощник принимают информацию лично, а не играют в "испорченный телефон" с кем-то еще.
Вам очень нравится оперировать текстом из уставов? Вы прекрасно поняли, что я имел ввиду. Но вместо этого изображаете непонимание. Также и по поводу всего остального.
823. *2020/11/23 19:03 >>821.Лысак Сергей Васильевич
>>>
>Далеко не все узлы с одного автомобиля подойдут к другому. Хотя бы чисто по размерам.
Это относительно легко лечится. переходные пластины и т.д.
кое-что да, не годится. Но в целом, и особенно УАЗ-3151 к машинам 40х - почти идеально.
Хотя по мне проще заказать на шасси уаза кузов сразу по месту.
Это несложно и недорого вовсе.
>
>Ключевой вопрос - зачем это надо? В смысле - ездить на внешне неприметных машинах, когда можно ездить на своих "Тиграх" и "Уазиках"? Которые в любом случае будут надежнее, чем сборный "конструктор"?
ну а зачем купили тогда хорьхи? чтоб не выделяться наверное?
или - чтоб "побохаче"тм ?
Тогда на самом деле продешевили ибо хорьх это такое... обычное, а вот машин из будущего нет нигде больше в мире.
>
>Если не устраивает техника аборигенов, то можно на своей ездить. Хоть и брутального вида.
так вот именно и мне непонятно - зачем ездить на технике аборигенов если она как техника - говно? с точки зрения водителей ХХ1 века.
>С какого места смеяться? Качество "Хорьха" и "Мерседеса" 1940 года хуже, чем качество уазика?
качество никак не влияет на технику.
качество вообще неинтересно если у них старый карбюраторный мотор а у уазика современный инжекторный, у них нет усилителя руля а у уащика есть и т.д.
>
>И если карбюраторный двигатель начнет чихать и кашлять в случае некачественного топлива, но все равно довезет, куда надо, то вот инжекторный встанет намертво посреди дороги. И еще хорошо, если форсунки не полетят.
проблема в том что карбюраторный чихает и кашляет в разы чаще инжекторного.
а в отсутствии обслуги и регулировки - еще чаще.
инжекторный не регулируют да и не обслуживают - меняют вместе с машиной, так нынче принято.
дав и карбюратоные уже никто чинить потому особо и не умеет их водителей и не знает как - незачем.
и для себя попаданцам такое лучше всего - откатал и потом в ремонт или на разборку своим же а сами на новый.
а всяким неграм - да, такое чтоб ломали-ломали а сломать не смогли.
>Вы будете удивлены, но многим автолюбителям наплевать и на инжекторный двигатель, и на центральный замок, и на АБС и на многое другое. Им надо, чтобы машина е з д и л а. Желательно всегда, везде и без проблем.
для этого все эти примочки и нужны.
чтобы легко и хорошо ездить и везде где хочется.
и не учиться управлять особо - все сделает техника.
нажал - поехала, повернул - порулила куда повернул, на тормоз - остановилась.
любителям может и нравится старье, я сам обожаю все старинное и без электроники.
я б и на паровике катался какомнить ))))))
и на дизеле атмосферном старом обожаю, с тряской тарахтением и запахом подтекающей из ТНВД соляры.
но это для души.
а для эффективности и безопасности надо лучше что-то.
>И как эти машины Вторую мировую прошли? Мистика, однако...
Херово, как.
С постоянной е6лей водителей и техников.
современные машины бы прошли лучше.
причем даже если бы за рулем сидели девочки-блондинки.
Да, ремонтировать их бы не могли - так они и ломались бы в стократ меньше а боевые потери один чорт в хлам.
>
>На семействе "классики" ВАЗ гидроусилителя не было. Я ездил и на "копейке", и на "одиннадцатой", и на "тринадцатой", и на "четверке". Руки почему-то деревянными не стали.
я тоже ездил и на старых уазиках. на переднем приводе уже легче но там рейка - в 40е такое было на паре моделей, кажется франки.
рулить без усилка на жигуле надо уметь, на месте руль не просернуть.
а с усилком девочка стоя на асфальте одним пальцем крутит до упора - ибо техника.
в экстриме же каком-то, что на трассе это лишние секунды или даже доли секунды и сантиметры которых может не хватить, что в грязи подмога.
это снижает нагрузку на водителя - или требование к водителю.
или повышает еще более эффективность хорошего водителя.
>Стеклоочиститель нужен, не спорю. Остальное - понты.
это не понты а удобство.
центральный замок еще и безопасность.
>
>То есть, машины ломались сразу же, выезжая с завода?
>
нет. просто они не ломаясь - плохо ездили.
а кареты с лошадьми до того, не ломаясь и лошади здоровые - еще хуже.
потому что старая техника.
ломается или нет тут роли не играет вообще.
впрочем и ломались те машины, любые - чаще, чем жигули и уазики - при одинаковом использовании.
>Завод как раз таки делает с гарантией качества.
новое он не сможет гарантировать пока не пройдет испытания и доводку, отработку технологий и т.д.
А это долго.
>
>А вот здесь - никакой гарантии. Тюнинг делают не просто так, а чтобы улучшить какие-то конкретные свойства. Если же в результате "тюнинга" от старого автомобиля остается один кузов, то это уже по сути изготовление новой машины.
по сути - да. но если параметры сменяемых агрегатов отличаются несильно - скорее модернизация.
(Вы, собсно, прикиньте все это на то что Вам ближе - на корабли, например. И насчет удобства новой техники и возможностей с ней, и насчет модернизации заменой агрегатов в корпусе.)
За сим, бо формат все более склоняется к "про баб", завершаю.
Только хочу отметить что водитель из ХХ1 века пересадку с тигра или уазика на хорьх мерседес или роллс-ройс 1940х воспримет или как развлечение, если "покататься", или, если надолго - то как наказание, или как минимум суровое испытание (ради понтов, например).
Пассажиры, кстати - тоже.
824. АВ (-) 2020/11/23 20:45 >>823.Дзиньштейн
>>>821.Лысак Сергей Васильевич
>>>>
>>
На лисипеде лучше, по крайней мере спорить не о чем. Хотя .... свиня грязь найдёт, а народ - о чём поспорить.
825. хм2020/11/23 21:30 >>821.Лысак Сергей Васильевич
>>>819.Дзиньштейн
>>>817.Лысак Сергей Васильевич
>>Да гавно будет а не машины в сравнении даже с уазиком.
>>не сделают на заводах в 1940м машины из 1970х даже не говоря про машины из 2010х.
>
>С какого места смеяться? Качество "Хорьха" и "Мерседеса" 1940 года хуже, чем качество уазика?
Ну Вы же не пойдёте капитанить на "Куин Мэри" обр.1940года добровольно.
Хотя там каюта капитанская суперлюкс как для миллиардеров/обр.1940г/.
Но нету многих привычных уже Вам удобств, как бытовых, так и по работе.
Микроволновки нету, комп просто так в корабельную сеть не включишь - сломается и пр.
С "Хорьхом", "Мерседесом" и УАЗиком - аналогичная фигня.
826. АВ (-) 2020/11/23 21:39 >>825.хм
>>>821.Лысак Сергей Васильевич
>>>>819.Дзиньштейн
>>>
>Ну Вы же не пойдёте капитанить на "Куин Мэри" обр.1940года добровольно.
>Хотя там каюта капитанская суперлюкс как для миллиардеров/обр.1940г/.
>Но нету многих привычных уже Вам удобств
>
Зато какие бабы среди пассажирок первого класса !!!!!! А кухня !
Сергей Васильевич ! По моему они здорово ошибаются ! Вы бы лично пошли капитаном на "Куин Мэри" ?
827. *2020/11/23 21:47 >>824.АВ
>>>823.Дзиньштейн
>>>>821.Лысак Сергей Васильевич
>>>>>
>>>
> На лисипеде лучше,
Я не спец по лисапетам, но думаю сравнить современные почти любые хоть самый кетай с тогдашними - так аналогично.
828. *2020/11/23 22:09 'Меня терзают смутные сомнения...'
Правильно ли я понимаю, что за 'Кирилловичами', замутившими бездарное похищение (а другое организовать у них кишка тонка была) в конце концов вылезут ушки более серьёзных людей?
829. АВ (-) 2020/11/23 22:30 >>828.Кукк Андрей
>'Меня терзают смутные сомнения...'
>Правильно ли я понимаю, что за 'Кирилловичами', замутившими бездарное похищение (а другое организовать у них кишка тонка была) в конце концов вылезут ушки более серьёзных людей?
Кирилловичи никакой прямой выгоды от похищения Мурки или даже от ликвидации ИВС не будут иметь в принципе, а косвенная выгода - получение своих законных 30 денежных единиц. Вопрос кто заказчик, который так не хочет светиться ? Обкуренные, или обречённые на смерть от туберкулёза идейные исполнители у Гольштейн-Готторп-Романовых найдутся.
830. *2020/11/23 22:36 чем же оно бездарное? скорее "импровизированное".
а то что не сочли беременную бабу опасным соперником это дело такое.
собсно все получилось как надо, если б был кто другой - могло бы прокатить
что вообще-то означает то, что главчекист должен всех нажучить и организовать и охрану и обучение водителей и оснащение машин и инструкции довести.
иначе дернут кого-то еще из важных, пусть и не главных.
ессесно пора резко отвечать чтоб никто не смел столь по-хамски себя вести - министра похищать это западло.
Хотя то что министр сам провоцирует ездя в одно жало за рулем - извиняет. Но не оправдывает.
То есть надо жестко ответить - например, пристрелив министра индел той страны, что заплатила кирюхинцам.
но, пока суд да дело - надо обезопаситься.
собсно ФСО создавать и кадры готовить в том числе и личных охранников - все равно надо.
так что пора начинать.
831. 2020/11/23 22:38 >>829.АВ
>>>828.Кукк Андрей
>>Вопрос кто заказчик, который так не хочет светиться ?
Я это и имел ввиду ;-)
832. 2020/11/23 22:41 >>830.Дзиньштейн
>чем же оно бездарное? скорее "импровизированное".
Пусть так. Не принципиально.
>То есть надо жестко ответить - например, пристрелив министра индел той страны, что заплатила кирюхинцам.
Вот это по-нашему, по бразильски.))
833. *2020/11/23 22:50 >>832.Кукк Андрей
>>>
>Вот это по-нашему, по бразильски.))
скорее по-английски или по-жидовски, это они так.
наши обычно асимметрично отвечают то есть вы министра похитить пытаетесь а мы вам пароход взорвем и спишем на какойнить красный фронт пополам с наркобаронами.
но тут надо сначала дать мкаксимальную огласку а потом с оглаской же жахнуть беспилотником по машине.
и в кинотеатре показывать с пояснениями.
что грубейший моветон и не принято - но пусть считают вновь прибывших некультурными дикарями. Которых лучше не трогать, они ж дикие.
Впрочем, есть подозрения что грохнуть мининдела не выйдет - Чиано хороший, прикормленный.
Значит надо грохнуть отдавшего уже непосредственный приказ. генерал или полковник какой, лень смотреть кто там в это время.
834. АВ (-) 2020/11/23 22:59 >>831.Кукк Андрей
>>>829.АВ
>>>>828.Кукк Андрей
>>>Вопрос кто заказчик, который так не хочет светиться ?
>Я это и имел ввиду ;-)
А это - ждите соответствующей проды. И возможно очень не скоро. Как в каждом детективе преступником скорее всего окажется субъект с абсолютным алиби и полным отсутствием мотивов. Американцы уже обломались на угоне аэропланов, пока будут сидеть тихо. Я бы поставил на Лёву Бронштейна, авантюрист ещё тот и денежки ему пока дают. Можно придумать, какой гешефт он собирается провернуть в случае удачного похищения. Как минимум получить информацию. Следует учитывать , что Лёва собственно не претендует на власть в СССР. Он рассчитывает стать лидером и вождём мировой перминетной революции.
835. *2020/11/23 23:14 >>834.АВ
>>> Я бы поставил на Лёву Бронштейна, авантюрист ещё тот и денежки ему пока дают.
уже несколько месяцев как - только на обустройство могилки.
собсно его захерачили тяпкой месяца через полтора как попала эскадра.
вряд ли из-за такой мелочи как какая-то эскадра в средиземке Усатый стал бы отменять операцию.
836. * (lcaptain@mail.ru) 2020/11/23 23:14 >>826.АВ
>>>825.хм
>>>>821.Лысак Сергей Васильевич
>>>>
>>Ну Вы же не пойдёте капитанить на "Куин Мэри" обр.1940года добровольно.
>>Хотя там каюта капитанская суперлюкс как для миллиардеров/обр.1940г/.
>>Но нету многих привычных уже Вам удобств
>>
> Зато какие бабы среди пассажирок первого класса !!!!!! А кухня !
>Сергей Васильевич ! По моему они здорово ошибаются ! Вы бы лично пошли капитаном на "Куин Мэри" ?
Конечно, ошибаются. Пошел бы капитаном на "Куин Мэри" образца 1940 года, причем бы еще и локтями всех распихивал. Мне наплевать на компьютеры и микроволновки. Они - не главное в работе. Когда я закончил училище в 1982 году и пришел работать на флот, все эти микроволновки и компьютеры отсутствовали на советских судах от слова совсем. И ничего, работали. Еще и довольны были.
837. НИР2020/11/23 23:16 >>834.АВ
> Я бы поставил на Лёву Бронштейна, авантюрист ещё тот и денежки ему пока дают.
Так к этому моменту в реале его уже того.
838. АВ (-) 2020/11/23 23:20 >>835.Дзиньштейн
>>>834.АВ
>>>>
>собсно его захерачили тяпкой месяца через полтора как попала эскадра.
>
>вряд ли из-за такой мелочи как какая-то эскадра в средиземке Усатый стал бы отменять операцию.
А если информация до него дошла и он поостерёгся ? Да и преемнички у него должны быть. Свято место пусто не бывает.
839. 2020/11/23 23:31 >>833.Дзиньштейн
>>>832.Кукк Андрей
>>>>
>>Вот это по-нашему, по бразильски.))
>
>скорее по-английски или по-жидовски, это они так.
Вовсе не страна имелась ввиду.)))
840. 2020/11/24 01:01 Раз уж зашла речь о Троцком и о возможных изменениях истории, то тогда можно предположить, что в Англии, на фоне поражений, должно поменяться правительство. Поскольку тогдашняя оппозиция вряд ли упустила бы такой шанс, крича на каждом углу что-то типа: 'Да они даже не знают, с кем воюют! И вообще ни в чем не разбираются!'
841. * (lcaptain@mail.ru) 2020/11/24 04:25 >>840.Кукк Андрей
>Раз уж зашла речь о Троцком и о возможных изменениях истории, то тогда можно предположить, что в Англии, на фоне поражений, должно поменяться правительство. Поскольку тогдашняя оппозиция вряд ли упустила бы такой шанс, крича на каждом углу что-то типа: 'Да они даже не знают, с кем воюют! И вообще ни в чем не разбираются!'
В реале на должность премьера в ходе поражений в начале ВМВ никто, кроме Черчилля, не претендовал. Бузить в парламенте - это одно. А вот принимать решения и нести за них ответственность - совсем другое.
842. (kolontaev@inbox.ru) 2020/11/24 04:09 >>834.АВЯ бы поставил на Лёву Бронштейна, авантюрист ещё тот и денежки ему пока дают.
У вас представления об реальной истории очень уж альтернативно - одарённые. Бронштейну в этот перевод денежки давали только на обеспеченную жизнь в мексиканском особняке. И у него не было собственой спецслужбы, даже его охрану осуществляли тайные агенты ФБР США дейстовавшие в мексике под прикрытием. Американцы собствено и позволили Сталину замочить Лёву, потому что он к 1940 вышел в тираж и перестал быть для них интересен.
843. 2020/11/24 10:16 >>841.Лысак Сергей Васильевич
>>>840.Кукк Андрей
>В реале на должность премьера в ходе поражений в начале ВМВ никто, кроме Черчилля, не претендовал.
Так то в реале! Вы же англичан руками попаданцев совсем за Можай загнали.))
>Бузить в парламенте - это одно. А вот принимать решения и нести за них ответственность - совсем другое.
А вот это Вы зря. Английской оппозиции (имеется ввиду - партии, не находящейся в данный момент у власти) всегда хватало и решимости и готовности нести ответственность. Иначе бы они (лейбористы и консерваторы) не менялись с завидной регулярностью.
844. * (lcaptain@mail.ru) 2020/11/24 11:30 >>843.Кукк Андрей
>
>А вот это Вы зря. Английской оппозиции (имеется ввиду - партии, не находящейся в данный момент у власти) всегда хватало и решимости и готовности нести ответственность. Иначе бы они (лейбористы и консерваторы) не менялись с завидной регулярностью.
Менялись. Да только в критический момент начала ВМВ желающих занять пост премьера, кроме Черчилля, не нашлось. Не путайте ответственность партии, когда по сути никто ни за что не отвечает, и персональная ответственность человека, находящегося во главе правительства и принимающего судьбоносные решения. Черчилль не боялся это делать в отличие от многих говорунов. И как только опасность миновала, его быстро "ушли" после войны, припомнив все грехи.
845. 2020/11/24 12:32 >>844.Лысак Сергей Васильевич
>>>843.Кукк Андрей
>>
>>А вот это Вы зря. Английской оппозиции (имеется ввиду - партии, не находящейся в данный момент у власти) всегда хватало и решимости и готовности нести ответственность. Иначе бы они (лейбористы и консерваторы) не менялись с завидной регулярностью.
>Менялись. Да только в критический момент начала ВМВ желающих занять пост премьера, кроме Черчилля, не нашлось.
Черчиль стал премьером в мае 40-го.
>Не путайте ответственность партии, когда по сути никто ни за что не отвечает,
Это Вы по партиям в какой-то другой стране судите)))
>и персональная ответственность человека
О да! Какое страшное слово: 'отставка'.)) После такого расстрел или зона просто раем могут показаться.))
>И как только опасность миновала, его быстро "ушли" после войны, припомнив все грехи.
И правильно припомнили. Все результаты его деятельности (для Англии) - весьма сомнительные. И на посту канцлера казначейства, и на посту первого лорда Адмиралтейства.
Про войну тем более сложно однозначно судить. Настоял на 'войне до победного конца'? Да. 'Поспособствовал' перенацеливанию основного удара немцев на Союз? Да.
В общем, почему его назвали 'величайшим британцем в истории' мне совершенно непонятно.
846. Николай А2020/11/24 13:19 Понятно у Сергея Васильевича уже продумано кто же предпринял попытку похищения Матвеевой, но интересно представить самому.
Моё мнение, исходя из описанного, что за этим скорее всего стоят или США или СССР. Вероятнее всего, США. На втором месте по вероятности - СССР.
В самостоятельную инициативу всяких РОВСов-Кирилловичей ради перед кем-то выслужиться верится слабо. Это совсем тупыми надо быть или все же иметь договоренности, пусть и не совсем явные.
Далее. Сам факт тщательного сокрытия истинных заказчиков кое, что о нем говорит. Например, что маловероятно, что это англичане. Они и так в состоянии войны, смысла лишнего тумана напускать нет.
Дуче бы наверное все же не рискнул бы, да и утекло бы давно будь это его задумка. И смысла ему большого нет. Примерно тоже с французами. Разве что, в свою очередь прослойкой для кого-то из истинных заказчиков оказаться.
В принципе могли немцы пошалить, но скорее они бы попытались сначала к ее мужу найти контакты.
А вот янки уже в истории с угнанными самолетами засветились, хотя еще сами об этом не знают. И вообще у них должно быть уязвленное самолюбие и главное претензии на овладение ситуацией.
За СССР то, что и советских агентов среди эмигрантской среды было полным-полно и вообще это своего рода почерк такой в те годы был - кого-то похищать, хотя бы Кутепова вспомнить если. Хотя и германские службы что-то похожее делали.
847. *2020/11/24 13:38 совки работали гораздо более результативно, всяких Рерихов привлекали нечасто.
амеры же скорее наняли бы итальянских мафиоз.
связи имелись неслабые дальше дело техники и денег.
и да. забрать и увезти могут рассчитывать только те кто рядом.
чтобы к вечеру груз был на суше, причем в европе, где возможности русских по поиску сильно ограничиваются.
848. * (lcaptain@mail.ru) 2020/11/24 14:07 >>845.Кукк Андрей
>>>844.Лысак Сергей Васильевич
>>>>843.Кукк Андрей
>>>
>>>А вот это Вы зря. Английской оппозиции (имеется ввиду - партии, не находящейся в данный момент у власти) всегда хватало и решимости и готовности нести ответственность. Иначе бы они (лейбористы и консерваторы) не менялись с завидной регулярностью.
>>Менялись. Да только в критический момент начала ВМВ желающих занять пост премьера, кроме Черчилля, не нашлось.
>Черчиль стал премьером в мае 40-го.
А разве май 1940 - это конец войны? Мне кажется, что начало. Война меньше года идет.
>>Не путайте ответственность партии, когда по сути никто ни за что не отвечает,
>Это Вы по партиям в какой-то другой стране судите)))
Никакой разницы. Сборище болтунов во всех странах одинаково. Погоду в политике делают лидеры партий, а не массовка внутри партий.
>>и персональная ответственность человека
>О да! Какое страшное слово: 'отставка'.)) После такого расстрел или зона просто раем могут показаться.))
Сразу видно разницу в менталитете. Для западных политиков отставка - это возможный крах карьеры. И для них это очень много. Поскольку законы Англии сильно отличаются от людоедских законов СССР 1940 года. Когда отставка с государственного поста в подавляющем большинстве случаев сопровождалась 58 статьей.
>>И как только опасность миновала, его быстро "ушли" после войны, припомнив все грехи.
>И правильно припомнили. Все результаты его деятельности (для Англии) - весьма сомнительные. И на посту канцлера казначейства, и на посту первого лорда Адмиралтейства.
>Про войну тем более сложно однозначно судить. Настоял на 'войне до победного конца'? Да. 'Поспособствовал' перенацеливанию основного удара немцев на Союз? Да.
>В общем, почему его назвали 'величайшим британцем в истории' мне совершенно непонятно.
А мне понятно. Чемберлен бы все слил, и подписал с Германией своеобразный Брестский мир (не зря Рудольф Гесс в Англию улетел), в результате которого Англия лишилась бы очень многого. Черчилль же послал Гитлера и продолжил войну. В результате Англия оказалась в числе стран-победительниц, а Третий Рейх прекратил свое существование.
849. Броня-12020/11/24 14:28 >>822.Лысак Сергей Васильевич
>>>820.Броня-1
>1. Вам очень нравится оперировать текстом из уставов?
а)Собственно, я пытался довести мысль о том, что реакция на сигнал, поданный не в ту сеть связи, всегда будет выдана с задержкой. Отдельно: приемлемость времени такой задержки и соответствие выданной реакции сигналу после прохождения через несколько лишних инстанций (искажения).
По тексту: сигнал идет на дежурного, а приезжает аж начальник службы безопасности. Что там внутри штаба происходит:
"Группа на выезд? Тщ дежурный, а кто Вам позвонил? Мурка? Не, на такой вызов группа без полковника не поедет".
или:
"Тщ полковник! Дежурный докладывает. Фу, еле дозвонился. Телефон у Вас занят был. Тут Мурка звонит, опергруппу просит. Можно посылать или Вы сами? Забираете группу? Понял-принял"
или
полковник Захаров руководит опергруппой на постоянной основе 24/7, так сказать, готовя смену и делясь опытом.
Читаем, что написано. Дофантазируем сами, в меру понимания. :)))
В целом, хотелось бы такого недопонимания избежать.
б)Кроме уставов, других документов из старого мира на уровне закона (Указы Президента тоже закон), еще пока действующих в эскадре, нет.
Попытка журналистов-"либералов" продолжить жить по мини-копии госустройства РФ задавлена сразу.
"Суть внутренней политики в новом государстве для аборигенов (да и не только аборигенов(!!!) ) была очень проста. Эмир сказал: "Рахат!". Все ответили: "Лукум!". И никак иначе".
Многообещающе!
"Самозванцев нам не надо. Командиром буду я!".
Будем строить просвещенную монархию. Баронов в пример остальным уже назначили :)
Не знаю сознательно ли это Вами сделано или просто так получилось, что Мурка из "представительницы МИД" превратилась в "министра".
СВР-щик Никитин с сотоварищи не удивлены? Им какая роль уготована?
У Матвеева хоть СВОЯ агентурная база есть. А этим только дипломатия осталась и служба радиоперехвата.
2. Вам не понравилась отсылка к калькулятору: "Гармонию проверить алгеброй".
Вы моделируете при разветвляющемся сценарии одну из возможных реализаций с заданными начальными условиями (л/с фиксирован, есть мощный, но ограниченный сверху по объему и тоннажу источник возобновления ресурсов).
В пределе чудесное самовосполнение могло быть и у единичного образца (выпустили торпеду, а она опять в аппарате возникла).
Попаданцы начали экспансию на суше и на море. Вопрос: насколько хватит человеческого и материального ресурса и логистических цепей?
ИМХО от Мальты до Суэца медицина уже не дотягивается. Да и на одного воюющего сколько обеспечивающих заложено?
3. Переверните шахматную доску и посмотрите на ситуацию со стороны Германии и СССР. Что они нового узнали?
Только с точки зрения техники: ядерное оружие реально (достижимо за 5 лет), ракетное оружие, вертолеты (и далее по списку) перспективны. Коррекция приоритетов НИОКР.
СССР: Сталин не займется лично вопросом, почему же его дело будет профукано?
Он знает, что нападение Германии на СССР купировано угрозой ответной реакции на это попаданцев? Антинацистскую пропаганду в современном мире на определенном этапе приглушили, а попаданцы чем хуже?
4. Уровнем ниже: Оцените за какое время простым наблюдением будет раскрыт источник ресурсов попаданцев (аналог ВОВ: агент на станции считает эшелоны) и наличие ПЛ в эскадре (пополнение запаса торпед, отбор торпед для копирования, "расслабление" экипажа на берегу).
В целом, еще раз - Ваш проект интересный, язык живой, сюжет развивается, многовариантность последующих событий присутствует.
Проект сложный как по объему перерабатываемой информации, так и по его внутренней многозадачности.
В отношении паузы согласен.
Проект достиг законченного промежуточного этапа развития.
Планирование следующего этапа может потребовать времени. Причем, этап может быть и "За здравие", и "За упокой" (уничтожение "Тавриды").
850. хм2020/11/24 15:31 >>849.Броня-1
>>>822.Лысак Сергей Васильевич
>>или:
>"Тщ полковник! Дежурный докладывает. Фу, еле дозвонился. Телефон у Вас занят был. Тут Мурка звонит, опергруппу просит. Можно посылать или Вы сами? Забираете группу?
"Б**дь!!! Опять эта б****ща нашла на свою жопу приключений! Б*я, що за х*йня, никак не дают спокойно нажраться рижским бальзамом и рижскими шпротами с "Тав...", со ставридой, говорю, дежурный. Придётся опять самому за "министершей" выезжать. Дежурный! Ждать меня, ик, это приказ, ик, ик.")))