24. (idamartin@mail.ru) 2013/01/28 17:45
[ответить]
>>23.Евгений Ведьмин
>>>22.Бондарева Ольга Игоревна
>
>С прямой речью ситуация примерно такая же. Слова автора пишем с маленькой, когда они прямо связаны с репликой через глагол, указывающий на говорившешего, раскрывающий его чувства и т. п. (н-р: сказал, возразил, кивнул...) То есть, реплика и слова автора, по сути, являются синтаксической единицей.
>Это мои выводы, составленные на основе собранной информации, я не претендую на абсолютную истину, но это работает и подтверждается на практике.
Евгений, спасибо за ссылку. Кажется, всё именно так. Получается, что с большой буквы идет новое предложение, которое теоретически, мы можем даже начать с новой строчки. В целом, мне тоже так всё и объяснили. Но я поражаюсь разрозненности информации и отсутствию нормативной базы по этому вопросу:
против
Более менее четко вот здесь:
В остальном, почти везде, как в ссылке на Грамоту и Розенталя.
Да, и ещё мне кажется, что тенденция вставлять в авторскую речь независимые предложения появилась сравнительно недавно, поэтому Дитмар Эльяшевич не стал даже останавливаться на таком правиле.)
23. (zirtone@mail.ru) 2013/01/26 17:57
[ответить]
>>22.Бондарева Ольга Игоревна
>Да, спасибо. И все же - это все именно обсуждения с примерами авторитетных классиков.
Не совсем) В конце девушка обратилась к спецалисту, и тот подтвердил и объяснил, когда и как пишется строчная и прописная буква.
>Но в то же время - никто такого правила из учебника не знает и точно указать не может. Выходит, в этом случае писать слова автора можно и с маленькой буквы - это не противоречит правилам и не является абсолютной ошибкой, так?
Это не совсем так. Есть случаи, когда нужно с маленькой, а есть - с большой. Прямого правила, действиетельно, нет, по крайней мере, в учебниках я не встречал. Но такой вывод следует из самих же правил.
Смотрите. Сочетание "запятая-тире", ставится не только в случае прямой речи, верно? Это сочетание испольуется и в сложных предложениях. В таких случаях запятая отделяет придаточное предложение, делает паузу; а тире является указателем, выступает бессоюзной связью.
С прямой речью ситуация примерно такая же. Слова автора пишем с маленькой, когда они прямо связаны с репликой через глагол, указывающий на говорившешего, раскрывающий его чувства и т. п. (н-р: сказал, возразил, кивнул...) То есть, реплика и слова автора, по сути, являются синтаксической единицей.
С большой пишем, когда слова автора относятся к говорившему (отсюда тире), но не связаны на прямую с выражением, не характеризуют саму реплику. Это уже отдельное предложение, но логически относится к ситуации.
Это мои выводы, составленные на основе собранной информации, я не претендую на абсолютную истину, но это работает и подтверждается на практике.
Быть может, и Вам что-то пригодится) Удачи)
22. (gennara@tut.by) 2013/01/26 16:46
[ответить]
>>20.Ида Мартин
>Да - конец один, но не совсем. Бабушка хотела, чтобы Миша забрал её. Понятно, что смерть в любом случае трагична, но принять её можно по-разному. В одиночестве больницы или среди родных стен.
Да, если честно, есть в концовке некоторый туман, нечеткость - пришлось додумывать. Впрочем, пораскинуть мозгами над текстом - дело полезное.
Спасибо, что считаете мое мнение ценным.)))
>Сегодня, после этой дискуссии я пошла к одному очень-очень компетентному в этом вопросе человеку. Так вот он сказал, что вполне нормально и правильно ставить точку, а потом, если новое предложение, то начинать с заглавной буквы. Но я всё равно жажду теоретической базы. Так что буду продолжать искать где это есть в правилах.)))
>>21.Евгений Ведьмин
>Вот здесь, в конце первого поста:
Да, спасибо. И все же - это все именно обсуждения с примерами авторитетных классиков. Очевидно, написание с большой буквы допустимо.
Но в то же время - никто такого правила из учебника не знает и точно указать не может. Выходит, в этом случае писать слова автора можно и с маленькой буквы - это не противоречит правилам и не является абсолютной ошибкой, так?
21. (zirtone@mail.ru) 2013/01/26 16:28
[ответить]
>>19.Бондарева Ольга Игоревна
>Если разберетесь и подкинете ссылку на правило (не цитату из автора) - буду очень признательна.
Вот здесь, в конце первого поста:
20. 2013/01/26 16:18
[ответить]
>>19.Бондарева Ольга Игоревна
>Очень понравился рассказ!
Ольга! Очень рада вас видеть. Спасибо за отзыв, ваше мнение для меня особенно ценно.
>Жаль только, что обе альтернативы вели к одному и тому же результату. Какой выбор ни сделай - от судьбы не уйти. Грустный посыл. Хотелось бы верить, что что-то в жизни от нас зависит...
Тут видимо мне не очень удался финал. Я несколько раз его переписывала, потому что он должен подчеркнуть главный смысл, но видимо не получилось.(
Да - конец один, но не совсем. Бабушка хотела, чтобы Миша забрал её. Понятно, что смерть в любом случае трагична, но принять её можно по-разному. В одиночестве больницы или среди родных стен.
>Предсказала бы ему выход в финал - но, по-моему, группа у вас очень сильная. Неизвестно, как обернется.))))
Да уж как получиться. Поучаствовать уже хорошо.)
>
>Занятный спор касательно вот этого:
>Если разберетесь и подкинете ссылку на правило (не цитату из автора) - буду очень признательна.
Сегодня, после этой дискуссии я пошла к одному очень-очень компетентному в этом вопросе человеку. Так вот он сказал, что вполне нормально и правильно ставить точку, а потом, если новое предложение, то начинать с заглавной буквы. Но я всё равно жажду теоретической базы. Так что буду продолжать искать где это есть в правилах.)))
19. (gennara@tut.by) 2013/01/26 14:53
[ответить]
Очень понравился рассказ! Захватил, увлек, заставил сопереживать. Жаль только, что обе альтернативы вели к одному и тому же результату. Какой выбор ни сделай - от судьбы не уйти. Грустный посыл. Хотелось бы верить, что что-то в жизни от нас зависит... Впрочем, против авторской идеи ничего не имею, рассказ великолепный.
Предсказала бы ему выход в финал - но, по-моему, группа у вас очень сильная. Неизвестно, как обернется.))))
Занятный спор касательно вот этого:
>- А вы куда летите? - Девушка стремительно утрачивала к нему интерес.
Я всю жизнь (со школы) была уверена, что авторская речь после реплики никогда не пишется с большой буквы. Но все правила рассматривают примеры, если в авторской речи есть вводный глагол: сказал, спросил, возразил, заметил и т. д. Уже здесь, на СИ, с удивлением услышала указание на то, что если такого глагола нет, нужно писать с большой буквы... По-прежнему в сомнениях по этому поводу.
Если разберетесь и подкинете ссылку на правило (не цитату из автора) - буду очень признательна.
18. Сократ2013/01/26 07:03
[ответить]
Дорогая передача, я вообще не понял тему с ошибками - неошибками. Разговоры типа: тут лучше тире, а здесь лучше точку, вообще бред!
Запятые, к вашему сведению и у печатающихся авторов гуляют. Но не от незнания. Это признак того, что над поизведением работали. Что-то дописывали, а что-то убирали. И нет работы сложнее, чем вычитывать самого себя.
А рассказ, Ида, нормальный. Меня зацепил.
17. * (idamartin@mail.ru) 2013/01/25 21:05
[ответить]
>>16.Евгений Ведьмин
>>>15.Ида Мартин
>Ладно, Ид... Можно еще долго говорить по всем остальным пунктам. Что и как писать - решать, конечно, автору.
Согласна. Я тоже люблю компромиссы, потому что из двух спорящих, как известно каждый "хорош" по-своему.)
>Остальное придет.
>С уважением)
С взаимным уважением и пожеланием удачи на конкурсе и вообще!)
16. (zirtone@mail.ru) 2013/01/25 20:55
[ответить]
>>15.Ида Мартин
>Иногда возможна точка, когда после реплики идет действие не связанное с говорившим, но такое - редкость.
:)Так все-таки ставится... Ну, тогда мне везет на редкости))
Ладно, Ид... Можно еще долго говорить по всем остальным пунктам. Что и как писать - решать, конечно, автору.
Остальное придет.
С уважением)
15. (idamartin@mail.ru) 2013/01/25 20:33
[ответить]
>>14.Евгений Ведьмин
>>>13.Ида Мартин
>
>Пишутся, если не являются атрибуцией диалога:)) Вот, к примеру, из "Нового дозора" Лукьяненко:
>- А вы куда летите? - Девушка стремительно утрачивала к нему интерес.
Иногда возможна точка, когда после реплики идет действие не связанное с говорившим, но такое - редкость. В Вашем примере, на мой взгляд, заглавная буква поставлена неправильно. Можно найти массу обратных примеров у классиков. Но лучше спросить у профи:
>
>>А почему он не может её сжимать? А должен прижимать????
>
>Очень просто. Прижимают что-то к чему-то. Сжатие часто предполагает обхват и сдавливание.
Сжатие - это не обхват. Знаете, испытания на сжатие проводят с помощью пресса.Тут семантика разная, прижимают просто, как Вы сказали: "что-то к чему-то", а сжатие означает напряжение.