127. (danka_nova@mail.ru) 2008/10/20 18:33 >>125.Й. Скади
>У-у-у, Данька, ты многое упустила :0)))
даушшш!!! )
такое забавненько было бы понаблюдать! ))
>>126.Май Алекс
>... всерьез "бить" фентези, это все равно, что лежачего или инвалида...))
нууу... некоторых ИНВАЛИДОВ, которые вместо того, чтобы бороться со своими проблемами несут болячки как вымпелы, доставая всех окружающих я бы с удовольствием порой по фейс_об_асфальтила...
ну да я жыж пацЫфистка... ;)
126. 2008/10/20 18:19 Да уж.. всерьез "бить" фентези, это все равно, что лежачего или инвалида...))
125. * (skadi_n@mail.ru) 2008/10/20 18:08 У-у-у, Данька, ты многое упустила :0)))
Тут один перец появился, на полном серьезе решил повоевать с фэнтези. А у меня настроение плохое было... Май подключился ради прикола... В-общем, перцу в конце концов пришлось закрыть коммы к тексту с воплем "Пиар-акция закончена" :0)))
124. (danka_nova@mail.ru) 2008/10/20 17:56 )
забавляетесь!
))
123. (cruzzzzz@yandex.ru) 2008/10/17 01:03 >>122.Май Алекс
>>>121.Бережной Александр
>>>>120.Май Алекс
>А... это да, диагноз... А я просто про сисьге..
Так тюнинговые, силикон, не интересно...
122. 2008/10/16 22:25 >>121.Бережной Александр
>>>120.Май Алекс
>а речь о том, что Баринову фэнтези олицетворяют секси воительницы с плазменными резаками, у которых СИСЬКИ из маскировочных комбинезонов торчат)))
>не знаю о чем вы, но коль зашел разговор с сисьгах.. Скажу так - именно нормальный человек и может на них циклицо...)
Ну вот нифига такого! Зациклившийся человек - уже не нормальный человек) а зациклившийся на сиськах - попросту озабоченный бюстоман)
а речь о том, что Баринову фэнтези олицетворяют секси воительницы с плазменными резаками, у которых СИСЬКИ из маскировочных комбинезонов торчат)))
120. 2008/10/16 22:12 >>119.Бережной Александр
>>>117.Гоблин Фингус
>
>Не может нормальный человек так циклиться на сиськах!
не знаю о чем вы, но коль зашел разговор с сисьгах.. Скажу так - именно нормальный человек и может на них циклицо...)
>Да я не фэнтезистов имел ввиду, а Шаффера с Бариновым... Уж больно они всерьез все восприняли.
Я все же надюсь, что Баринов прикалывается.... Не может нормальный человек так циклиться на сиськах!
А Шаффер убийственно серьезен, это да.... но от этого еще смешнее)))
118. 2008/10/16 22:06 А мне пофигу! Естественный отбор типо..))
117. (johnlanka@yandex.ru) 2008/10/16 22:06 >>116.Май Алекс
>>>115.Гоблин Фингус
>>Нехорошо доводить людей до психушки по столь незначительному поводу.
>
>Но приходицо...))
Да я не фэнтезистов имел ввиду, а Шаффера с Бариновым... Уж больно они всерьез все восприняли.
116. 2008/10/16 22:03 >>115.Гоблин Фингус
>Нехорошо доводить людей до психушки по столь незначительному поводу.
Но приходицо...))
115. (johnlanka@yandex.ru) 2008/10/16 21:57 Сходил к Шафферу, потом к Баринову, заглянул сюда. Прямо клиника какая-то. Вот ей-богу, шизофренией попахивает. Алекс, мне кажется, вы прикалываетесь, а люди всерьез воспринимают. Нехорошо доводить людей до психушки по столь незначительному поводу.
114. 2008/10/16 21:56 А это уже не флэш-моб! В разделе вашем разместите, название позлее, и - в ленту! А это что?
113. (zima183@rambler.ru) 2008/10/16 21:54 >>112.Май Алекс
А че тогда было на флеш-моб созывать?:)))
112. 2008/10/16 21:52 Удалить стишок? ) Или сами?
110. 2008/10/16 20:49 Революция на СИ! Если у вас есть статьи против фентези, доставайте их, как обрезы, из подвалом! Даешь великий антифентезийный флэшмоб!!
))
БУГАГА!!!
107. 2007/12/13 00:02 Даже не знаю, что вам поможет... Мож эта.. вибратор вам купить? или быка завести? Всяко будет больше пользы, чем от выдуманных мужиков? С другой стороны - вас окружают именно те мужчины, которых вы заслуживаете, или даже достойны... Полечитесь электричеством, переформатируйте мозги, авось попустит... )) Или, на крайняк, удалите клитор, чтобы не мучал так... ))
105. 2007/03/22 16:00 Ууууууу... Тут ничем помочь не могу, учись сам рулить снами... Для начала поюзай
Чисто механика, без напряга... :))
104. (so-bolev@yandex.ru) 2007/03/22 15:58 >>103.Май Алекс
>Просто забудь о них... :))
Пытаюсь, но они ко мне уже во сне приходят со своими топорами...
103. 2007/03/22 15:56 Просто забудь о них... :))
102. * (so-bolev@yandex.ru) 2007/03/22 15:43 >>100.Май Алекс
>Уууу.... провокатор!!! Вот зачем вытащил? Там зайчики на полянке как раз место для игрищ детского сада ищут.. :))))
Не понял, Май, не стоит им мешать?
101. (skadi_omsk@mail.ru) 2007/03/22 15:43 Гы-гы!
Не-а!
100. *2007/03/22 15:40 Уууу.... провокатор!!! Вот зачем вытащил? Там зайчики на полянке как раз место для игрищ детского сада ищут.. :))))
99. (so-bolev@yandex.ru) 2007/03/22 15:36 Мороз по коже и слезы в душе... Всегда восхищался энергией авторов, которым никогда ни на что не жаль красок. Мне вот жаль...
С твоего позволения, добавляю в "Лучшее" (разумеется, не только исходя из чисто художественных достоинств текста)
98. * (teo@inbox.ru) 2007/01/24 15:22 >>96.Йотун Скади
> Но многим он может дать толчок, чтобы начать думать.
Это да. Деление литературы на "высокую", недоступную простым смертным и низкого пошиба жвачку ничем хорошим не окончится - нет средней прослойки, и читателю трудно перейти "в высшую лигу", без промежуточного этапа.
>А то, что легко опубликоваться... Не знаю, не пробовала. Но мне кажется, что при прочих равных издатели все чаще и чаще выбирают наиболее самостоятельные вещи.
Ой, где такие издатели, где??? :)
97. * (teo@inbox.ru) 2007/01/24 14:52 >>92.Май Алекс
>>>91.Белякова Евгения Петровна
>Да? Увольте. Уже сто раз грили на эту тему.. Потому что просто. И опубликовать несложно... Сложил заготовки, пазлы в узорчик.. И все..
Такое ощущение, что мы об одном и том же говорим :)
>>Чем предлагаете "пичкать" взамен? Хорошей литературой? Насильно?
>
>Нет. Но хотя бы дать выбор. Там такой замкнутый круг - мы это печатаем, потому что это покупают. А это мы не печатаем, потому что считаем (бухгалтера у них - эксперты) не будут. Даже не пробуя. И еще - штучная литература дороже обходицо. Вот и все. Экономия. Меняй обложки, нанимай за грошы опущенных морально лит. негров. И все. Им это очень удобно...
Да. Знаю. В издательстве столкнулась с фразой "это не будут покупать". И "мало экшена, много философии". И "надо чтобы был сериал".
Я по натуре человек мягкий, поэтому никого не посылаю (вслух :)). Но с места моего меня никто не сдвинет. Еще такую фразу слышала - "надо, чтобы каждые 10 страниц был поворот сюжета". Меня лично мутит.
Но, с другой стороны, писатель, пишущий в стол, "потому что его никто не хочет печатать" - это графоман. Сидеть, жаловаться на то, что "быдлу нужна жвачка" и складывать стопочки? Я пишу не только для себя, или там для друзей, чтобы почитать отрывки на кухне и все восторгнулись моим талантом.
В этом плане меня восхищают Желязны\Муркок и иже с ними, создавшие "новую волну" в НФ. Их ведь поначалу тоже не брали в издательство :) И в то время было жуткое количество поделок НФ а-ля "инопланетянезахватываютземлю". И ведь пробились, донесли...
>>Без наезда с моей стороны - объясни пожалуйста, как вы понимаете, собственно, литературу (настоящую литературу) и как определить низкий пошиб. А то у меня ощущение, что мы в терминах не совпадаем ))
>
> Вообще, думаю авторам должно стыдно быть похожими на кого-то.. А на обложках: Молодой автор, чья фэнтези похожа на юмористическую фэнтезю этого автора... И тот - и тот известны только в узком кругу поклонников.
Да-да-да, есть графа в предложении для издательства - "На какое произведение известного автора похоже ваше произведение" ))))
>И еще настоящее - разово. Без жанров, серий и др. Вот оно родилось и все. Думай другое. Любые попытки юзать тему, стиль, жанр - уже лажа..
Согласна на 100%
>Я по жизни всех злю. Особенно - чиновников, ментов и мещан. Ничего страшного!
:)
96. *2007/01/24 14:49 Сань, выбор всегда есть - если человек ищет. И никогда не знаешь, с чего человек начнет путь. Я тебя понимаю, для тебя те фэнтези-вещи, которые я ценю, тот же Фрай, кажктся уже слишком примитивными. Но многим он может дать толчок, чтобы начать думать.
А то, что легко опубликоваться... Не знаю, не пробовала. Но мне кажется, что при прочих равных издатели все чаще и чаще выбирают наиболее самостоятельные вещи.
95. (s6aman@yandex.ru) 2007/01/24 14:48 таблеток не бывает. таблетки это сказка. да я вообще не о том. тебе они чего сделали, эти аффторы? они лезут в твой дом и тычут носом в свои орковые нетленки? каждый день?
а вообще их много. и бороться с ними бессмысленно. как бессмысленно запрещать дом-2. дом-2-то может и запретят, а люди, которые могут его воспринять так и останутся.
фишка-то вот в чем. фишка в спросе. .
94. 2007/01/24 14:44 Примите таблетку. И фобии отойдут... :))
93. (s6aman@yandex.ru) 2007/01/24 14:42 весело-то оно весело написано. с чувством-то и даже правильно. ну уж настолько с чувством, уж так эмоционально, что уж прям мысли о какой-нибудь фобии сами собой лезут
92. *2007/01/24 14:01 >>91.Белякова Евгения Петровна
>Подпишусь, но с оговоркой. Те, кто не знает, о чем писать, и начинает ваять фентези "потому что модно" - вот они "на хрена"
Да? Увольте. Уже сто раз грили на эту тему.. Потому что просто. И опубликовать несложно... Сложил заготовки, пазлы в узорчик.. И все..
Нет. Но хотя бы дать выбор. Там такой замкнутый круг - мы это печатаем, потому что это покупают. А это мы не печатаем, потому что считаем (бухгалтера у них - эксперты) не будут. Даже не пробуя. И еще - штучная литература дороже обходицо. Вот и все. Экономия. Меняй обложки, нанимай за грошы опущенных морально лит. негров. И все. Им это очень удобно...
>Без наезда с моей стороны - объясни пожалуйста, как вы понимаете, собственно, литературу (настоящую литературу) и как определить низкий пошиб. А то у меня ощущение, что мы в терминах не совпадаем ))
Как? О... тут сложно, да... Я определяю ее по количеству вложенных в книгу душевных затрат. Это чувствуется. И не симулируется. Когда человек не просто набирает предложения, чтобы скорее набить 10 а.л. и отослать поскорее... С другой стороны - есть технические моменты... Вообще, думаю авторам должно стыдно быть похожими на кого-то.. А на обложках: Молодой автор, чья фэнтези похожа на юмористическую фэнтезю этого автора... И тот - и тот известны только в узком кругу поклонников.
И еще настоящее - разово. Без жанров, серий и др. Вот оно родилось и все. Думай другое. Любые попытки юзать тему, стиль, жанр - уже лажа..
И я не понимаю.. как можно выбрать? Тот же жанр... Ведь сам процесс мистичен.. Фиг порой предугадаешь, что в итоге получится... А тут как на рынке.. Э.. я вот детективчик, потом - фентези, потом боевичок.. Это не о таланте говорит, а о ремесленичестве. Но вы про искусство хотели?
>Да кто спорит-то. Только вот - много "аффтароф ат фентези" прочитав злую и притянутую в некоторых местах статью, бросят это гиблое дело?
Ну, это их дело...
>Если бы задача была - научить, показать как правильно... ну несколько другой тон был бы, думаю. Хотя - вполне возможно, Вы писали специально чтобы всех разозлить. заставить выплыть из болота самолюбования, нэ ?)))
Я по жизни всех злю. Особенно - чиновников, ментов и мещан. Ничего страшного!
91. * (teo@inbox.ru) 2007/01/24 13:47 >>89.Май Алекс
> Цель - заставить задумацо тех, у кого чешецо, но кто не знает, о чем писать... пишут - сабж.
Подпишусь, но с оговоркой. Те, кто не знает, о чем писать, и начинает ваять фентези "потому что модно" - вот они "на хрена"
>Чем их пичкают? Что они почерпнут из этой хрени???
Чем предлагаете "пичкать" взамен? Хорошей литературой? Насильно?
>Так понятнее? Нет. Повторюсь - это комиксы литературы. Все. Но не литература. Или литература очень низкого пошиба.
Без наезда с моей стороны - объясните пожалуйста, как вы понимаете, собственно, литературу (настоящую литературу) и как определить низкий пошиб. А то у меня ощущение, что мы в терминах не совпадаем ))
>
>Про стыки жанров не будем. Хорошо, когда новое ищут.
ППКС
>Но когда вот эти, башенники, почкуюцо или деляцо прямо на глазах, в арифметической прогрессии - это уже жопа. Полная.
Да кто спорит-то. Только вот - много "аффтароф ат фентези" прочитав злую и притянутую в некоторых местах статью, бросят это гиблое дело?
Если бы задача была - научить, показать как правильно... ну несколько другой тон был бы, думаю. Хотя - вполне возможно, Вы писали специально чтобы всех разозлить, заставить выплыть из болота самолюбования, нэ ?)))
90. Чертенок *номер* 132007/01/24 13:36 >>86.Май Алекс
>
>Мир был жесток к нему, и он платил миру той же монетой. Никому не верил и ничего не боялся. Он - человек, выжженный изнутри. Последний воин из рода Серых Псов, имя которому Волкодав.
>
Аннотации - страшная штука :). С которой лучше не связываться.
В Волкодаве там не столько размахивание фентезийными штуками, там, как и в прозе реалистичной, в центре - людские переживания. А антураж, чтобы можно было их высветить почетче, обосновать некие поступки. Там всякие прописные истины очень часто проскакивают, но так вкусно обрисованные... :) Лично я не воспринимаю эту книгу, как фентези. Чем-то даже - исторический роман :).
89. 2007/01/24 13:26 Беседовали много раз... Данная статья - реакция на завал этого жанра здесь, СИ... Цель - заставить задумацо тех, у кого чешецо, но кто не знает, о чем писать... пишут - сабж. На хрена? Далее... Много криков о великости и гениальности жанра... Бля, но это как макдональдс по сравнению с французским рестораном. Нет. Все просто. Почему у нас в стране юзают то, что на тот же Западе отошло 15-20 лет назад... Поднимают массовый психоз... Стадные движения, и те, кто мало думает башкой всасывает сие дерьмо... А потом, бля, будем говорить - где наша великая культура! Поколения новые растут.. Чем их пичкают? Что они почерпнут из этой хрени???
Так понятнее? Нет. Повторюсь - это комиксы литературы. Все. Но не литература. Или литература очень низкого пошиба. Было два чела, первых... Основателей. Остальные - крошками питаются с их стола...
Про стыки жанров не будем. Хорошо, когда новое ищут.
Но когда вот эти, башенники, почкуюцо или деляцо прямо на глазах, в арифметической прогрессии - это уже жопа. Полная. Про спрос - тоже не надо, я знаю, как делается спрос.
88. (sorokindt@yahoo.com) 2007/01/24 13:22 >>86.Май Алекс
>Его звали Ярга. Он был героем, которого предали. Предателем, от которого отвернулись герои.
почему-то эта фраза напомнила смешную сентенцию Пелевина из нового романа - Кто не хочет работать клоуном у пидарасов, будет работать пидарасом у клоунов