Макеев Максим Сергеевич : другие произведения.

Комментарии: Времена былинные. Книга Вторая. Вольные стрелки (рабочая версия)
 (Оценка:5.92*85,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Макеев Максим Сергеевич (makeyev.maxim.lit@yandex.ru)
  • Размещен: 10/03/2017, изменен: 03/03/2018. 811k. Статистика.
  • Глава: Фантастика
  • Аннотация:
    Продолжение приключений Сергея в девятом веке. Наш современник прижился в прошлом, обрел новую семью и друзей. Страх голода, холода, нападений со стороны викингов - все это в прошлом. Но спокойной жизни не предвидится. Заброшенная деревня на краю освоенных земель теперь может стать добычей различных искателей приключений. И пришло время вылезать из своей уютной защитной скорлупы, и выгрызать себе зубами место под Солнцем. Под непривычным Солнцем прошлого... УВАЖАЕМЫЕ ПИРАТЫ ФЛИБУСТЫ И ЛИБРУСЕКА (БЕЗ ШУТОК УВАЖАЕМЫЕ, САМ МНОГОЕ НА ВАШИХ РЕСУРСАХ ЧИТАЛ, ЗА ЧТО БЕЗМЕРНО БЛАГОДАРЕН). ТЕКСТЫ КНИГ ПОКА В РАБОТЕ, ПОЖАЛУЙСТА, ДОЖДИТЕСЬ ПОЯВЛЕНИЯ ПОМЕТКИ "ФИНАЛЬНАЯ ВЕРСИЯ", ПРЕЖДЕ ЧЕМ РАЗМЕЩАТЬ У СЕБЯ. БУДУ ОЧЕН БЛАГОДАРЕН!
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    12:28 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (34/10)
    12:26 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (230/3)
    12:23 Коркханн "Угроза эволюции" (754/43)
    12:14 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (6): 1 2 3 4 5 6
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    12:29 "Технические вопросы "Самиздата"" (183/46)
    12:29 "Форум: все за 12 часов" (246/101)
    10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    12:30 Егорыч "Ник Максима" (18/17)
    12:29 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (183/46)
    12:29 Лера "О вреде генеральной уборки" (20/5)
    12:28 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1)
    12:28 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (34/10)
    12:27 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (585/3)
    12:26 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (230/3)
    12:23 Карман В., Фейги "Почему Паниковский умней Корейко" (1)
    12:23 Коркханн "Угроза эволюции" (754/43)
    12:14 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1)
    12:13 Детектив-Клуб "Правила конкурса "Арена детективов" " (162/3)
    12:10 Фатеева Л.Ю. "Имплантант" (32/2)
    12:07 Поэтико "Сп-24: Правила голосования" (46/4)
    12:06 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (3/2)
    11:49 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (5/1)
    11:49 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (614/6)
    11:48 Баковец М. "Культиватор Сан" (2/1)
    11:45 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (11 глава)" (6/2)
    11:43 Безбашенный "Запорожье - 1" (975/18)
    11:43 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (989/10)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    122. Рут 2017/04/29 11:21 [ответить]
      Автор, Вы обещали следующую книгу в начале мая, через пару дней май, ждем-с)
    121. Гвор Виктор (gww_pl@mail.ru) 2017/04/24 21:24 [ответить]
      Производственные романы у автора получаются здорово. Конечно, рояль на рояле, но лично меня технические детали мало трогают: ну выполнил ГГ пятилетку в три дня, и что? Мне бы и одной фразы хватило: на второй год сделали трактор, на третий пулемет.
      С психологией и социологией похуже. Слишком упрощенно и сказочно. Помыли, покормили и тем купили. И все дружными рядами идут к светлому будущему. Тоже, в общем, пофиг.
      Отдельные герои неплохо получились.
      И, если вдуматься, даже сюжет есть.
      Но и психология-социология, и образы, и особенно сюжет просто тонут в бесконечных описаниях технологических процессов. Неважно, реальных или нереальных, но их девяносто процентов текста. Я и заметил, что что-то еще есть, когда стал всю эту мутатень пропускать.
      Хотя, наверное, есть любители...
    120. humble_reader 2017/04/24 09:37 [ответить]
      > > 110.Макеев Максим Сергеевич
      >> Да был бы человек, которые ЗНАЕТ что делать, даже если на уровне концепции?
      Самая большая ошибка думать что если человек знает концепцию, то может все.
      Ну, к примеру, все знают концепцию сотовой связи и что с того, многие даже настроить собственный телефон не могут, т.е. "гибнут" даже "на подступах" к проблемам так как не имеют о них представления, только концепция в общих словах.
      Или в школе проходили информатику, имеют самое общее представление что такое программирование. Но ни одной программы написать не в состоянии, так как наколотить под приглядом учителя "хэлло ворд" на паскале и сделать софт которым можно пользоваться самому и другим - совершенно разные задачи требующие совершенно разных компетенций о которых в "информатике" ни слова.
      Но не суть. Это просто ремарка-бурчалка по поводу засилия в жизни "знающих только концепции" )
      Суть: вы сейчас занимаетесь причесыванием написанного или пишите проду ?
      
    119. Shamuil 2017/04/21 10:40 [ответить]
      Присоединяюсь! На самом интересном месте! Я бы даже на целюлозе почитал продолжение.
    118. Wolandsolo 2017/04/20 20:50 [ответить]
      Понравилось. Правда описание техпроцеса начал читать по диагонали ещё в конце первой книги, но всё равно понравилось.
    117. Леонид 2017/04/08 11:01 [ответить]
      А мне понравилось.
       Буду ждать продолжение.
      
    116. Седов Антон Викторович (anvised@yandex.ru) 2017/04/06 12:02 [ответить]
      Серия понравилась. Причем, на мой взгляд, вторая книга получилась более динамичная. Огромная просьба к автору - с продой не затягивайте.
    115. Ars_spb 2017/04/06 08:26 [ответить]
      Кстати, у Юкенкоски отложения доломитов видел, их тоже на известь можно
    114. Дмитрий гость (dkspb@hotmail.com) 2017/03/31 16:14 [ответить]
      > > 107.Макеев Максим Сергеевич
      >> > 105.Чита
      >>> 91.Чита
      >>Вот в качестве консультации пообщайтесь с таким "умельцем" способным из дерева и жести соорудить "ядерный" реактор. Только вот на каком "ядерном" топливе будет фунционировать тот реактор. И за сколько сотен лет из г-на и соп-ей он его соорудит.
      >Про реактор - это я утрирую, само собой )))
      Дык, и возражение-то это не отрицает!
      Для начала, по пневмооружию:
      Предполагается, что свинцовая пуля на расстоянии 200-300 м пробивает раннесредневековый доспех из шведского железа (там оно не болотное, а из природно-легированной горной руды, так что, вполне себе сталь). Значит, т.н. "дульная энергия" (кинетическая энергия пули на выходе из ствола) - не менее 200 Дж. Соответственно, скорость 20-граммовой пули (ибо свинец, меньше - никак) не ниже 150 м/с. Что требует (с учетом потерь на трение и деформацию пули) примерно 20 атмосфер в стволе при выходе пули (т.е., уже не бесшумно, а хлопок, и громкий).
      Длина ствола - допустим, полметра, калибр - ну, пусть 13 мм. Это дает внутренний объем 0,065 литра (напоминаю, 20 атмосфер!), и еще какой-то довесок (дозатор тоже имеет объем). Но это еще не все. Из-за адиабатического процесса расширения, воздух при этом охлаждается (местоположение стрелка выдаст облачко пара), а при охлаждении давление снижается. То есть, оптимум сжатия - порядка 60 атмосфер (неслучайно использование сжиженной углекислоты в современном пневматическом оружии, она примерно такое и выдает).
      В итоге, за выстрел будет расходоваться порядка 25 граммов воздуха (при 20 градусах - 1.2 грамма на литр), или 20 литров (в 60 раз, до 0,3 литра). 10 выстрелов - трехлитровый баллон, собственной массой никак не меньше 10 кг (ибо болотная руда и 60 атмосфер. Что-то не срастается с многозарядкой, однако.
      Давим сильнее - получаем другие проблемы, ничуть не менее слабосовместимые с заявленными характеристиками...
      А ведь, еще и пневмопулемет где-то вроде как (минимальные 3 выстрела в секунду - три лошадиных силы на вал, плюс, подвод киловатта на подогрев системы, и отвод того же киловатта от компрессора)...
      И это накладывается на способность сделать полуметровый стальной ствол с калиброванным (!) и полированным (!) на всем протяжении (!!!) каналом...
      Не стану говорить про принципиальнуюневозможность, но - сколько времени отнимет изготовление одного (первого, который комом) экземпляра? В человеко-годах?..
      
      Аналогично можно расписать про физические ограничения с паровыми машинами, пилорамами...
      И про прозрачное листовое стекло сразу скажу - не срастется на аппаратной базе IX века. Разве что, невеликого объема (до пары литров - ибо объем легких у человека не так, чтоб огромен) посуда зеленого и бурого стекла...
      
      Право, раннесредневековый химпром, с его кислотами, селитреницами, черным и бездымным (который не более трудоемок, чем черный, кстати) порохами (и вообще, много чего веселого можно на коленке сотворить, если есть время и помощь), продуктами перегонки - и древесины, и спирта, и смолы, да еще дополнить химпром электричеством (бер-то-лет-ка!) - всяко более реализуемо.
      Но за алхимию и колдовство благодарные зрители могут и того, обезопаситься...
    113. Баламут 2017/03/31 01:41 [ответить]
      > > 110.Макеев Максим Сергеевич
      >> > 109.Баламут
      >Противник, условно, 50 человек голодных, практически невооруженных мужиков, обремененных голодными семьями.
      это сопли из другого времени
      через 1500 лет можно сопливить относительно безопасно
      
      >Убить кого - кровная месть - всю жизнь ждать ножа в спину.
      чушь
      кровная месть если просто так убить кого,
      тут же и основания имеются
      и нужды нет, они слабые
      гг может побить хоть всех,
      а хотяб только одного начальника
      даже не досмерти
      и пришлые будут на все довольны и согласны
      и он обязан согнуть их
      здесь и сейчас
      
      >Я постараюсь раскрыть, почему этого они не сделали. Возможно, пару моментов введу дополнительных, раскрывающих причины такого поведения, как ГГ, так и пришлых.
      вот этого не надо
      даже в сказках есть ограничения
      герои должны действовать сообразно времени и обстоятельствам
      сейчас гг идиот
      это его право и его груз прошлого
      а груз настоящего требует от него собрать волю в кулак
      и скрутить вот того пришлого в бараний рог
      хоть как
      любыми средствами
      хоть взглядом, хоть пулей
      чем сможет
      
    111. *Гусаров Игорь Витальевич (i7070@yandex.ru) 2017/03/30 12:22 [ответить]
      Мне вообще-то понравилось.Рояли и сказки я люблю и ничего плохого в них не вижу. Но, дебилизм и неуважительное отношение к предкам вызывает негативную реакцию. Атака Олега в конце книги, Вы уж простите, но это - дебилизм. Без разведки нападать, типа, мы их потом посчитаем? А не проще пойти и утопиться, чтоб так больно не было.
    110. Макеев Максим Сергеевич (makeyev.maxim.lit@yandex.ru) 2017/03/30 10:56 [ответить]
      > > 108.Чита
      >Отказываетесь поговорить со специалистом?
      Со специалистом в чем? )) В попадании в 9 век? )))
      >Люди 4 тысячи лет назад строили ПИРАМИДЫ!!! И подвиг наших советских людей работающих на морозе не смотрится на этом фоне чем-то совершенно невозможным. Это тяжело, это сложно, НО когда работают организованные КОЛЛЕКТИВЫ, с необходимыми ИНСТРУМЕНТАМИ возглавляемые СПЕЦИАЛИСТАМИ ничего невозможного нет.
      Несомненно! Мы пришли с Вами к главному - ничего невозможного нет ))) ГГ же не пирамиды строит, и не танки на конвейере ))) И опять же, инструменты не берутся ни откуда, а делаются такими же людьми ))) Плюс бонусы из будущего ))) Вон, у Селькирка и знаний было поменьше, и бонусов тоже, меж тем пять лет на необитаемом острове (один!) прожил ))) А представьте себе если бы там было трое человек? Да еще и те ресурсы, что перенеслись из будущего? Да был бы человек, которые ЗНАЕТ что делать, даже если на уровне концепции?
      Я сейчас "приглаживаю" текст по совокупности комментариев Читателей. Многое я просто не раскрыл, на многое - оставил закладки "на будущее" (ту же КТП), вот сейчас, когда тапками меня обкидали, привожу историю в менее разухабистый вид.
      >Человеческая фантазия ограниченна. Даже люди с психическими нарушениями могут выдавать на гора только измененную, когда-то видимую/ощущенную реальность.
      ГГ - собирательный образ, если писать сухим языком. А насчет фантазии, не моей, а вообще, я бы с вами поспорил )))
      >>>Многие Гении и Таланты ущербны в других отраслях, где они не гениалят... Вот тут не понял...Печаль...Такой ГГ сообразительный...:))
      ))) Я не понял, кого Вы Талантом и Гением обозвали )))
      > > 109.Баламут
      Можно я "по совокупности" отвечу? ))) История и впрямь получается малость "сопливая". Причины - сейчас с ними разбираюсь...)))
      По поведению ГГ - не раскрыл тему следующую. Пять человек, в защищенной крепости, хорошо вооруженные. Противник, условно, 50 человек голодных, практически невооруженных мужиков, обремененных голодными семьями. Убить кого - кровная месть - всю жизнь ждать ножа в спину. Ранить - тут могут быть варианты. Охранять свое добро на удаленных "делянках"- просто сил не хватает, людей мало. А вот по поводу нагнуть ГГ силами пришлых... Я постараюсь раскрыть, почему этого они не сделали. Возможно, пару моментов введу дополнительных, раскрывающих причины такого поведения, как ГГ, так и пришлых.
      
    109. Баламут 2017/03/30 03:51 [ответить]
      > > 107.Макеев Максим Сергеевич
      >> > 106.Баламут
      >>это от обстановки зависит и присутствующего контингента. Ваш гг демонстрирует виктимное поведение,
      >С чего вдруг? ) Раненые лесорубы да вояки из пришлых о том не свидетельствуют. Это, как и изъятие Святослава, как раз и есть тот удар в нос, о котором Вы говорите )))
      с того, что прежде чем гг проводит акцию,
      он терпит и попускает безнаказанное хулиганство в его землях бох знает сколько времени,
      а должен был дать ответ немедля
      
      не сюсюкать и мямлить,
      а требовать исполнения немедля
      он здесь шериф, царь и бог
      либо это его земля, и он немедля наводит порядок
      и принуждает несогласных к выполнению хозяйских правил
      либо он лох и слюнтяй, и его обязаны нагнуть
      
      >>сдать своих людей слабаку оно не имеет морального права. гг себя именно таким и выставляет
      >Т.е. с Вашей точки зрения надо парой трупов обязательно заявлять о своей силе? Или как?
      о трупах заявляете вы , у меня же ни слова
      только удар в нос, как символ
      что мешало гг прямо сходу ручкой махнуть
      и утыкать землю вокруг пришлых стрелами?
      
      он обязан потребовать выполнения правил и виры за ущерб
      иначе не поймут
      а это уже торг,
      выдвинуть как можно больше требований
      и оставить как можно меньше срок для обдумывания
      час не больше, у него дел других полно
      чтоб лишнего тратить на всяких недоумком приблудных
      а пока гг сам подумает, нужна ли ему тут зараза ходячая,
      может лучше перестрелять да всех сжечь от греха и мора
      
      заодно еще и за стрелу в священную лосиху истребовать
      мало ли, что вчера даже свои не знали, что она святая
      пришлые не в курсе,
      пусть думают что это дух леса приходит
      незнание не освобождает
      
      если у пришельцев ничего ценного нет, еще лучше
      будут отрабатывать трудом
      значит уже осядут здесь и никуда не денутся
      
      
      >>не имеет значения, как вы себе это объясняете.
      >Равно как не имеет значение то, как Вы себе это объясняете ))) Вы придумали себе сурового монстра вместо ГГ, и пытаетесь чтобы он вел
      отнюдь
      я ничего не придумывал,
      я информирую, что ваш гг творит непотребное
      сами ознакомьтесь в литературе, к чему ведет виктимное поведение
      гг может быть каким угодно трусом и слабаком,
      но он обязан вести себя адекватно
      это, к слову, очень нехилый эпизод,
      когда самого себя приходится брать в руки и заставлять делать что надо
      
      откладывая разборку, гг натягивает пружину и ухудшает ситуацию
      ложный гуманизм, это когда опасаясь слезинки ребенка,
      доводят до могилы сотню народу
      
      >>идеализм чистейшей воды. экономический и социальный базис для заключения еще не созрел. вместо демонстрации непонятного местным порядка, >нужно предъявить свою силу, как это принято в то время и все
      >КАКИМ ОБРАЗОМ??? Вот уже пятый раз спрашиваю - никто не говорит )))) ВОт просто дайте пару фраз - ЧТО он должен сделать? Как силу проявить?
      как угодно,
      пусть гг думает прежде, чем идет на стрелку
      но пришлые должны покориться судьбе и воле гг
      прямо здесь и сейчас
      немедленно
      если гг неспособен, решить вопрос здесь и сейчас,
      он занял чужое место
      и чужак будет прав, если кинув ножик, его прирежет
      
      думайте,
      готовьте луки с арбалетами, винтовки ваши
      дымы, сети, бочки с напалмом
      что угодно
      не можешь без жертв, значит убей сколько надо
      но вопрос решить он обязан прямо здесь и сейчас
      в любой момент сработает закон парных случаев,
      и еще кто-нибудь припрется
      вроде отряда рюрика
      и пиривет
      
      >>это очевидно демонстрирует, что гг идеалист и представитель изнеженного общества
      >И ГГ его тссзать среднестатистический представитель.
      не имеет значения
      он обязан
      он взялся вести людей
      никто не тянул за язык
      теперь изволь выполнять свою работу
      руководителя и вождя
      соответственно реалиям эпохи
      
      >>хуже того, поскольку никто вокруг не надоумил гг, это демонстрирует, что вокруг него все такие же дятлы, не знающие, от чего трупы всплывают, и как без лишних усилий утопить тушки а все местные должны знать и часто сталкиваться
      >С чего вдруг ВСЕ местные часто сталкиваются с утоплением трупов? ))))
      достаточно раз-другой столкнуться
      время такое
      смерть всегда рядом
      
      
    108. Чита 2017/03/30 02:20 [ответить]
      > 107.Макеев Максим Сергеевич
      
      >>Поговорите с этим Левшой о ТЕОРЕТИЧЕСКОЙ возможностей ВАШИХ техноизделий с тем инструментальным (полный 0) "парком" с которым он туда попал. И о сроках изготовления каждого из них исходя из вводных данных.
      >Специально для вас сокращу повествование - "ГГ попал и вскорости окочурился.
      Отказываетесь поговорить со специалистом?
      
      >Вот например при эвакуации заводов в 1941, народ как вообще давал продукцию чуть не с колес, под открытым небом? Вы же скажете - невозможно
      Люди 4 тысячи лет назад строили ПИРАМИДЫ!!! И подвиг наших советских людей работающих на морозе не смотрится на этом фоне чем-то совершенно невозможным. Это тяжело, это сложно, НО когда работают организованные КОЛЛЕКТИВЫ, с необходимыми ИНСТРУМЕНТАМИ возглавляемые СПЕЦИАЛИСТАМИ ничего невозможного нет.
      
      >>Не загонять в одного взятого ГГ уникальные возможности о которых вы где-то когда-то как-то слышали, а писать с себя или конкретного человека, со всеми недостатками и достоинствами.
      >Странно ))) Выходит, все ГГ во всех книгах имеют ФИО, и вполне себе живут или жили? Прям все? ))))
      Человеческая фантазия ограниченна. Даже люди с психическими нарушениями могут выдавать на гора только измененную, когда-то видимую/ощущенную реальность.
      
      >>Многие Гении и Таланты ущербны в других отраслях, где они не гениалят...
      >Вот тут не понял...
      Печаль...
      Такой ГГ сообразительный...
      :))
    107. *Макеев Максим Сергеевич (makeyev.maxim.lit@yandex.ru) 2017/03/29 16:27 [ответить]
      > > 105.Чита
      >> 91.Чита
      >Вот в качестве консультации пообщайтесь с таким "умельцем" способным из дерева и жести соорудить "ядерный" реактор. Только вот на каком "ядерном" топливе будет фунционировать тот реактор. И за сколько сотен лет из г-на и соп-ей он его соорудит.
      Про реактор - это я утрирую, само собой )))
      >Поговорите с этим Левшой о ТЕОРЕТИЧЕСКОЙ возможностей ВАШИХ техноизделий с тем инструментальным (полный 0) "парком" с которым он туда попал. И о сроках изготовления каждого из них исходя из вводных данных.
      Специально для вас сокращу повествование - "ГГ попал и вскорости окочурился. Ибо все невозможно" )))) Остается только пара вопросов. Вот например при эвакуации заводов в 1941, народ как вообще давал продукцию чуть не с колес, под открытым небом? Вы же скажете - невозможно ))) А они давали ))) Масса исследователей тех же пирамид говорит о том, что создать их теми производственными силами нельзя - а они стоят ))) И так далее. Не стоит недооценивать людей, они на много способны, особенно попав в сложные обстоятельства ))
      >Не загонять в одного взятого ГГ уникальные возможности о которых вы где-то когда-то как-то слышали, а писать с себя или конкретного человека, со всеми недостатками и достоинствами.
      Странно ))) Выходит, все ГГ во всех книгах имеют ФИО, и вполне себе живут или жили? Прям все? ))))
      >Многие Гении и Таланты ущербны в других отраслях, где они не гениалят...
      Вот тут не понял...
      > > 106.Баламут
      >>Вы всегда так делаете? ))) Вот прям всем с ходу в нос - и давай тиранить окружающих?))))
      >это от обстановки зависит и присутствующего контингента. Ваш гг демонстрирует виктимное поведение,
      С чего вдруг? ) Раненые лесорубы да вояки из пришлых о том не свидетельствуют. Это, как и изъятие Святослава, как раз и есть тот удар в нос, о котором Вы говорите )))
      >сдать своих людей слабаку оно не имеет морального права. гг себя именно таким и выставляет
      Т.е. с Вашей точки зрения надо парой трупов обязательно заявлять о своей силе? Или как?
      >не имеет значения, как вы себе это объясняете.
      Равно как не имеет значение то, как Вы себе это объясняете ))) Вы придумали себе сурового монстра вместо ГГ, и пытаетесь чтобы он вел себя в Вашими представлениями о нем? ))) Согласитесь, странно.
      >идеализм чистейшей воды. экономический и социальный базис для заключения еще не созрел. вместо демонстрации непонятного местным порядка, >нужно предъявить свою силу, как это принято в то время и все
      КАКИМ ОБРАЗОМ??? Вот уже пятый раз спрашиваю - никто не говорит )))) ВОт просто дайте пару фраз - ЧТО он должен сделать? Как силу проявить?
      >это очевидно демонстрирует, что гг идеалист и представитель изнеженного общества
      ВЫ НЕ ПОВЕРИТЕ! Вот так это и есть, ибо наше современное общество достаточно изнежено ))) И ГГ его тссзать среднестатистический представитель. Вы много видели кровожадных инженеров? Вокруг Вас много людей, которые любые - повторяю, любые! - свои проблемы решают кровью? Я как-то не замечал...
      >хуже того, поскольку никто вокруг не надоумил гг, это демонстрирует, что вокруг него все такие же дятлы, не знающие, от чего трупы всплывают, и как без лишних усилий утопить тушки а все местные должны знать и часто сталкиваться
      С чего вдруг ВСЕ местные часто сталкиваются с утоплением трупов? )))) Прям непонятно становится, как человечество жило вообще, все жто время - сплошь головорезы да убивцы )))
      >что дырку в брюхе пробей пошире, чтоб потроха порезались. и мертвец никуда от рыб не убежит . вполне себе эпизод, когда местные объяснят, отчего всплывают, отчего нет
      А вот над этим подумаю, спасибо за мысль!
    106. Баламут 2017/03/28 16:17 [ответить]
      > > 104.Макеев Максим Сергеевич
      >> > 93.Баламут
      >>таки да, бреда много и чем дальше тем жирнее
      >>либеральные сопли "вы на моей земле, неделю вам ковырять в носу" только провоцируют смертоубийство. Сходу врезали по носу и всем все ясно
      >Вы всегда так делаете? ))) Вот прям всем с ходу в нос - и давай тиранить окружающих?))))
      это от обстановки зависит и присутствующего контингента
      ваш гг демонстрирует виктимное поведение,
      из-за которого пострадают зависимые от гг люди
      один удар в нос спасет жизни
      жевание соплей жизни отберет
      
      собственно пришелец только и ждет знака,
      что есть на кого переложить заботы
      сдать своих людей слабаку оно не имеет морального права
      гг себя именно таким и выставляет
      чем тратит время
      
      >>назначать срок отсидки в то время идиотизм чистейший да и сейчас тоже кормить за просто так каждого дебила так паломничество начнется "хачу в турму" либо вира, либо в землю
      >Строго говоря, имущество Святослава в казну ушло ))) Да и отсидка его - чтобы с одной стороны мстителей не плодить, с другой - наиболее активно сопротивляющегося "вынуть" из коллектива, о чем прямо и указано )))
      
      не имеет значения, как вы себе это объясняете
      идеализм чистейшей воды
      экономический и социальный базис для заключения еще не созрел
      вместо демонстрации непонятного местным порядка,
      нужно предъявить свою силу,
      как это принято в то время
      и все
      
      
      >> > 101.Баламут
      >>припомнил еще один косяк. гг постоянно сжигает трупы врагов .устроил бойню в несколько сотен тел. и сжигает. это, мягко говоря, сильно трудоемко
      
      >>если делать нехрен, скинули в воду. и довольно чести с грабителей
      >Тут мои внутренние ощущения - как представлю сотню тел в озере, что еще и всплывут вскорости, как разбухнут, болезни там всякие, антисанитария... Бр-р-р-р-р... Наверно, и ГГ стоит об этом подумать ))))
      это очевидно демонстрирует, что гг идеалист и представитель изнеженного общества
      хуже того,
      поскольку никто вокруг не надоумил гг,
      это демонстрирует, что вокруг него все такие же дятлы
      не знающие, от чего трупы всплывают
      и как без лишних усилий утопить тушки
      а все местные должны знать и часто сталкиваться
      что дырку в брюхе пробей пошире, чтоб потроха порезались
      и мертвец никуда от рыб не убежит
      
      вполне себе эпизод, когда местные объяснят,
      отчего всплывают, отчего нет
      
    105. Чита 2017/03/28 15:55 [ответить]
      > 91.Чита
      >А вы знаете, вот таких людей я встречал ))) У меня лично руки не совсем из того места, но инженеров, что из дерьма и палок ядерный реактор сварганят, и глазом не моргнут - знаю )))
      Вот в качестве консультации пообщайтесь с таким "умельцем" способным из дерева и жести соорудить "ядерный" реактор.
      Только вот на каком "ядерном" топливе будет фунционировать тот реактор. И за сколько сотен лет из г-на и соп-ей он его соорудит.
      
      Поговорите с этим Левшой о ТЕОРЕТИЧЕСКОЙ возможностей ВАШИХ техноизделий с тем инструментальным (полный 0) "парком" с которым он туда попал. И о сроках изготовления каждого из них исходя из вводных данных.
      
      Нужно быть честным с самим собой.
      Не загонять в одного взятого ГГ уникальные возможности о которых вы где-то когда-то как-то слышали, а писать с себя или конкретного человека, со всеми недостатками и достоинствами.
      
      Многие Гении и Таланты ущербны в других отраслях, где они не гениалят...
      
      
      
    104. *Макеев Максим Сергеевич (makeyev.maxim.lit@yandex.ru) 2017/03/28 14:50 [ответить]
      > > 89.Аксакал
      >Первую прочитал полностью, вторую домучиваю. Задумка не плохая и в первой книге автор придерживался берегов.
      И на том спасибо ))
      >Во второй - берега потеряны. Детский сад, штаны на лямках! Уровень студенческого мифотворчества. Отсутствие достаточного жизненного и профессионального опыта не позволяет обеспечить правдоподобность.
      Недостаток жизненного опыта, как и профессионального, не у меня, а у ГГ ))) Я бы действовал совсем по-другому ))) Но тогда бы это была книжка про меня, а не про ГГ )))
      > > 90.Дмитрий гость
      >Ну, автор наверняка ориентируется на собственные знания. Да они и не так, чтоб сильно огромны.
      Да нет, Интернет-то у меня под рукой ))) Просто сознательно граничиваю ГГ, чтобы не был "и швец, и жнец, и на дуде игрец" ))))
      >Скажем, отсутствие знаний по химии и биологии видно сразу. Да и механика с металловедением явно не в объеме моего родного Технологического (даже с учетом того, что нас учили на несколько иное).
      Ну дык ГГ - физик ))) Не технолог, а физик ))) Законы знает, не более, дальше по ИТ пошел )))
      >И да - сказки в "заклепочном" разрезе в тексте больше, чем жизни, и попадание в IX век - не самая в нем невероятность (те же боевые баллонные пневморужья и паровики с абсолютного инструментально-станочного нуля за год, внушают глубокое почтение к размерам авторской фантазии).
      Первая версия была более подробна. Стала напоминать хороший такой производственный отчет )))) Потому и убрал многое )))
      >Но бойко и небезынтересно. Так что, годится.
      Спасибо! )))
      >Вообще, ГГ быть трехглавым Горынычем - историком техники, энциклопедистом и эрудитом, вовсе не обязательно. Уровень его знаний, КМК, не превышает обычных для не самого халявистого выпускника советского техвуза.
      На то и расчет )))
      > > 91.Чита
      >Согласен. >Но уровень УМЕНИЙ - как минимум тянет на экспериментальное производство концерна типа Тойоты.
      А вы знаете, вот таких людей я встречал ))) У меня лично руки не совсем из того места, но инженеров, что из дерьма и палок ядерный реактор сварганят, и глазом не моргнут - знаю )))
      > > 92.Кочергин Алексей Иванович
      >Бюрократия и правовые кодексы - полный бред для родоплеменного общества, которому вполне хватает обычаев. Количество населения не то, что бы вводить такой махровый бюрократизм. "Русской Правды" вполне хватало для правового регулирования в то время.
      Про бюрократию - буду менять чуть. Хотя той же Русской правды ГГ в глаза не видел, да и не слышал ))) Копирует то, что было вокруг него в будущем )))
      >И еще - одно из прозвищ Одина - "Отец лжи", если викинг клялся именем Одина, то только что бы обмануть, эта клятва не имела силы. Викинг должен был поклясться именем Тора, что бы его клятва имела силу.
      А вот за это Вам спасибо )))
      > > 93.Баламут
      >таки да, бреда много и чем дальше тем жирнее
      >либеральные сопли "вы на моей земле, неделю вам ковырять в носу" только провоцируют смертоубийство. Сходу врезали по носу и всем все ясно
      Вы всегда так делаете? ))) Вот прям всем с ходу в нос - и давай тиранить окружающих?))))
      >никакого разорения окрестностей и переговоры тутже, а не через полмесяца, когда половина рискует передохнуть от голода или в попытках штурмовать кладовочку
      Ну да, толпа голодных, невооруженных людей, которая уже пыталась лезть на стены, но ничего у них не получилось, прям метнется гибнуть на колючке потому... а почему, кстати? Вот зачем? Герои все как один? Или просто - от тупости собственной?
      >назначать срок отсидки в то время идиотизм чистейший да и сейчас тоже кормить за просто так каждого дебила так паломничество начнется "хачу в турму" либо вира, либо в землю
      Строго говоря, имущество Святослава в казну ушло ))) Да и отсидка его - чтобы с одной стороны мстителей не плодить, с другой - наиболее активно сопротивляющегося "вынуть" из коллектива, о чем прямо и указано )))
      > > 94.Дмитрий гость
      >> > 91.Чита
      >>Но уровень УМЕНИЙ - как минимум тянет на экспериментальное производство концерна типа Тойоты.
      >Дык, сказка же...
      >И, потом, ничего в той деятельности принципиально невозможного для мужика с руками нет.
      Согласен полностью )))
      >Если вопрос рентабельности не поднимать. Самое трудное в авторском способе вооружения родичей, к примеру, это придумать само работающее переносное скорострельное убойной мощи пневморужжо на одоспешенного противника (притом, так, чтобы хотя бы в жару не обледеневало)...
      Одоспешеного - это громко сказано ))) Вот это (http://www.kinomania.ru/images/frames/120795.jpg) как раз и есть та самая группа одоспешенных )))
      >Сказка, однако...
      Ну дык а какая худлитература - не сказка? )))
      > > 101.Баламут
      >припомнил еще один косяк. гг постоянно сжигает трупы врагов .устроил бойню в несколько сотен тел. и сжигает. это, мягко говоря, сильно трудоемко
      Не то слово!)))
      >если делать нехрен, скинули в воду. и довольно чести с грабителей
      Тут мои внутренние ощущения - как представлю сотню тел в озере, что еще и всплывут вскорости, как разбухнут, болезни там всякие, антисанитария... Бр-р-р-р-р... Наверно, и ГГ стоит об этом подумать ))))
      > > 102.Чита
      >Автор в аннотации поставил флажок "Фантастика". Если это Фантастика - то явно подраздел - Альтернативная история. АИ имеет свои жанровые рамки и ограничения в буйстве фантазии Автора.
      Лучше с маленькой буквы, не дорос до большой ))) Проблема альтернативной истории в том, ИМХО, что и реальная история достаточно противоречива ))) Получается - альтернатива альтернатив ))) Не было раздела попаданцы, к сожалению, пришлось Фантастику (с большой - от уважения) лепить свое "творение". ИМХО, попаданцы - меткое слово для названия жанра. И на ситорию не претендует, и на альтернативу ))) Был бы такой раздел - туда бы пихнул )))
      >Вы можете возразить что вам как читателю все эти жанры - монопенисуально, главное чтобы читалось хорошо. Но если человек позиционирует себя как Писатель Фантастики, то и должен соответствовать.
      Да я пока себе не поиционирую вообще ))) Пробуюсь )))
      >Так по этому я допустим и бухчу, что в коим то веке нормально пишущий автор, который еще может научится писать грамотно.
      Спасибо Вам большое! )))
      > > 103.stanic
      >У меня только один вопрос к автору, когда ждать проды.
      К сожалению, сейчас по времени никак не получается ((( АД и первые два тома "вылизать" хочу... К маю, я надеюсь...
    103. stanic 2017/03/27 02:41 [ответить]
      У меня только один вопрос к автору, когда ждать проды.
    102. Чита 2017/03/27 01:21 [ответить]
      > 98.Сергей
      >Не пойму сказка она и есть сказка
      Автор в аннотации поставил флажок "Фантастика".
      Если это Фантастика - то явно подраздел - Альтернативная история.
      АИ имеет свои жанровые рамки и ограничения в буйстве фантазии Автора.
      
      Вы можете возразить что вам как читателю все эти жанры - монопенисуально, главное чтобы читалось хорошо. Но если человек позиционирует себя как Писатель Фантастики, то и должен соответствовать.
      
      >довольно увлекательное чтиво не напрягает , кому нужна историческая достоверность не читайте и все чего воздух сотрясать , это не так это не этак ищите что нравится .
      
      Так по этому я допустим и бухчу, что в коим то веке нормально пишущий автор, который еще может научится писать грамотно.
      
      
    101. Баламут 2017/03/26 23:24 [ответить]
      припомнил еще один косяк
      гг постоянно сжигает трупы врагов
      устроил бойню в несколько сотен тел
      и сжигает
      
      это, мягко говоря, сильно трудоемко
      нужно очень много дерева
      спилить, сложить, на них водрузить тела
      нахрен это надо?
      там команда и так вся заипавшись после сражения
      тут еще на лесоповал фигачить
      и тяжести таскать
      если делать нехрен, скинули в воду
      и довольно чести с грабителей
      
    100. Юрий Маврин (mavrik303@gmail.com) 2017/03/26 20:55 [ответить]
      > > 98.Сергей
      >Не пойму сказка она и есть сказка довольно увлекательное чтиво не напрягает , кому нужна историческая достоверность не читайте и все чего воздух сотрясать , это не так это не этак ищите что нравится .
      
      Для этого и существуют комментарии, оценки, автор выкинул свой труд на самиздат, люди прочли, указали, где неточности, и т,д, это я про адекватных читателей, а не тех, что, прочли, и пишут, все гомнище, автора в топку. Сколько людей, столько и мнений. Автору решать, что исправить, что добавить. Я считаю, пусть даже сказка про репку, но написана грамотно, без слов паразитов, ну и более менее достоверно. Лично мое мнение, да увлекательно, да затягивает, но, один человек неспособен прогнуть под себя в то время, ни жизнь ни общество, при первой встрече охотник пустил бы в глаз ему стрелу. Но это сказка и мы ее читаем.,
    99.Удалено написавшим. 2017/03/26 20:55
    98. Сергей 2017/03/26 20:16 [ответить]
      Не пойму сказка она и есть сказка довольно увлекательное чтиво не напрягает , кому нужна историческая достоверность не читайте и все чего воздух сотрясать , это не так это не этак ищите что нравится .
    96.Удалено написавшим. 2017/03/26 17:50
    95. Чита 2017/03/24 14:42 [ответить]
      > > 94.Дмитрий гость
      >>Безвестные индусы же как-то до Новой эры сковали свою двухметровую железную колонну (из скованных криц которая).
      Вроде же там метеорит?
      
      >Правда, сколько человеко-лет уйдет на пробный экземпляр, сказать не могу, лень считать.
      Вооот...
      Автору тоже лень. И считать и прикидывать...
      Но, т.с. это его трегубо произвольное право.
      :)))
      >Сказка, однако...
      фентезя...
      
    94. Дмитрий гость (dkspb@hotmail.com) 2017/03/24 13:57 [ответить]
      > > 91.Чита
      >Но уровень УМЕНИЙ - как минимум тянет на экспериментальное производство концерна типа Тойоты.
      Дык, сказка же...
      И, потом, ничего в той деятельности принципиально невозможного для мужика с руками нет. Если вопрос рентабельности не поднимать. Самое трудное в авторском способе вооружения родичей, к примеру, это придумать само работающее переносное скорострельное убойной мощи пневморужжо на одоспешенного противника (притом, так, чтобы хотя бы в жару не обледеневало). Ну и одновальный ручной компрессор (одна человеко-сила - это сто Ватт, и то, если сильно надрываться), надувающий за вменяемое время запас сжатого воздуха на десяток из того ружжа выстрелов, да так, чтобы тот не перегревался (до загорания, что показательно). А уж наковать (камушком на рельсе) из болотной крицы (еще раз - губчатое железо с посторонними включениями до половины объема) ствол, и насверлить (другим камушком на палочке) в этом стволе канал требуемого класса точности и чистоты поверхности потом - уже вопрос по преимуществу трудолюбия. Безвестные индусы же как-то до Новой эры сковали свою двухметровую железную колонну (из скованных криц которая).
      Правда, сколько человеко-лет уйдет на пробный экземпляр, сказать не могу, лень считать.
      Сказка, однако...
    93. Баламут 2017/03/24 03:34 [ответить]
      таки да,
      бреда много
      и чем дальше тем жирнее
      либеральные сопли "вы на моей земле, неделю вам ковырять в носу" только провоцируют смертоубийство
      сходу врезали по носу и всем все ясно
      никакого разорения окрестностей
      и переговоры тутже, а не через полмесяца,
      когда половина рискует передохнуть от голода
      или в попытках штурмовать кладовочку
      
      назначать срок отсидки в то время идиотизм чистейший
      да и сейчас тоже
      кормить за просто так каждого дебила
      так паломничество начнется "хачу в турму"
      либо вира, либо в землю
      
    92. Кочергин Алексей Иванович (alx99@list.ru) 2017/03/24 02:15 [ответить]
      Бюрократия и правовые кодексы - полный бред для родоплеменного общества, которому вполне хватает обычаев. Количество населения не то, что бы вводить такой махровый бюрократизм. "Русской Правды" вполне хватало для правового регулирования в то время.
      
      И еще - одно из прозвищ Одина - "Отец лжи", если викинг клялся именем Одина, то только что бы обмануть, эта клятва не имела силы. Викинг должен был поклясться именем Тора, что бы его клятва имела силу.
    91. Чита 2017/03/23 23:40 [ответить]
      > > 90.Дмитрий гость
      >> Уровень его знаний, КМК, не превышает обычных для не самого халявистого выпускника советского техвуза.
      
      Согласен.
      Но уровень УМЕНИЙ - как минимум тянет на экспериментальное производство концерна типа Тойоты.
    90. Дмитрий гость (dkspb@hotmail.com) 2017/03/23 18:51 [ответить]
      > > 29.Чита
      >Но обхезал жанр роялно-пианинно-органным комбинатом.
      >Ладно бы их десяток провалился, и все мастера различных профессий.
      >А то один...
      Ну, автор наверняка ориентируется на собственные знания. Да они и не так, чтоб сильно огромны.
      Скажем, отсутствие знаний по химии и биологии видно сразу.
      Да и механика с металловедением явно не в объеме моего родного Технологического (даже с учетом того, что нас учили на несколько иное).
      И да - сказки в "заклепочном" разрезе в тексте больше, чем жизни, и попадание в IX век - не самая в нем невероятность (те же боевые баллонные пневморужья и паровики с абсолютного инструментально-станочного нуля за год, внушают глубокое почтение к размерам авторской фантазии).
      Но бойко и небезынтересно. Так что, годится.
      
      Вообще, ГГ быть трехглавым Горынычем - историком техники, энциклопедистом и эрудитом, вовсе не обязательно. Уровень его знаний, КМК, не превышает обычных для не самого халявистого выпускника советского техвуза.
    89. Аксакал 2017/03/20 07:07 [ответить]
      Первую прочитал полностью, вторую домучиваю.
      Задумка не плохая и в первой книге автор придерживался берегов.
      Во второй - берега потеряны. Детский сад, штаны на лямках!
      Уровень студенческого мифотворчества.
      Отсутствие достаточного жизненного и профессионального опыта не позволяет обеспечить правдоподобность.
      Совет автору: первую книгу оставить, вторую - в топку. И лет через 10 попробовать написать о том же.
    88. *Соломон Валерий Афанасьевич (valsolhard@yahoo.com) 2017/03/18 17:48 [ответить]
      Прочитал обе книги, мне лично понравились. По поводу бюрократии, тоже кажется что чересчур, но в целом интересно и даже смешно местами. С удовольствием прочту продолжение. Успехов!)))
    87. Алекс 2017/03/18 08:12 [ответить]
      > > 81.Ш.Е.С
       >Много излишних "телодвижений"
      >Наличиия 24 часов в сутки никто не отменял
      Вставать надо на час раньше...
      
    86. Антон 2017/03/18 08:05 [ответить]
      Максим Сергеевич, а продолжение через какое время примерно ожидать?
    85. Читатель 2017/03/18 06:48 [ответить]
      Жаль что продолжения нет (грустный смайлик)
    84. Евгений (eugenemur1@yandex.ru) 2017/03/17 22:13 [ответить]
      >61. *Макеев Максим Сергеевич
      > ...анекдотичная блондинка в авто ... И зеркальце!...
      Первая и вторая части приключений прочитаны одна за другой. На фоне неспешного по понятным причинам развития техники в первой части, во второй части наблюдается некоторый скачек производства в качественном и количественном показателях. Особо это в глаза не бросается.
      Сергей устраивал родственникам презентацию модели будущего трактора, кажется. Может быть, чтобы блондинка на паровоз с тяпкой не кидалась))), соорудить в классе учебно-производственного комбината условный макет двигателя, для наглядности укрощения тепловой энергии (пара). Вот котелок (кастрюля блондинке понятней будет))) на огне, вот пар валит из котелка. Вот крышка с носиком на котелок, пар из носика уже идёт струей. Вот к носику крышки присоединяем трубку с какой-нибудь крыльчаткой на валу. Пар крутит крыльчатку. От вала с крыльчаткой через шестерни крутятся колёса. Меняем соотношение шестерен, получаем выигрыш в скорости или силе (тяге). Для неблондинок ))) можно добавить условную корзину сцепления и коробку передач. Прошу специалистов не кидатся тапками за подобную модель.
      
      
    83. Юрий 2017/03/17 17:22 [ответить]
      Вообщем очень даже ничего. С удовольствием прочитал обе книги. Хороший язык повествования, без особой МС-шности и роялей. На реальность и возможность таких темпов прогрессорства и технические моменты как правило не обращаю внимая, все же фантазия. Единственно напрягла глобальная бюрократия с кучей законов. Нафига козе баян в тех условиях?! Одного свода закона какого-нибудь, где десять заповедей, +- каких-нибудь еще статеек и хватит. Практически ничего о медицине, одни трактора и дрова. В то время смертность наверное была огромна, а у гг все идеально, ни одного подвига по этой тематике. В остольном, лепота. Благодарность автору за отличный отдых. С удовольствием буду следить за творчеством.
      П.С. Забыл, жесткости бы гг поболее...)
    Страниц (6): 1 2 3 4 5 6

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"