42. Охотин Александр (admin@zyuka.ru) 2010/12/05 06:40
[ответить]
>>29.Евграфов Поль
>Я в отличие от вас, не скрываюсь за черным ником. Это уже характеризует человека.
Это характеризует не человека, а лишь то, что этот человек не является автором СИ. То есть он просто читатель, у которого нет раздела на Самиздате. Не понимаю, почему у некоторых столь неприязненное отношение к "чёрным никам".А скрываться можно и под "нечёрным" псевдонимом. Где,например, доказательство того, что "Ефграфов Поль" - не псевдоним. Поймите правильно, я ничего против псевдонимов не имею. У каждого свои причины выступать под псевдонимами - не обязательно неблаговидные. У меня, например, была такая причина. В начале, примерно полтора года назад, я тоже публиковался под псевдонимом.
41. *Каменски Макс (bignoodly@mail.ru) 2010/12/01 10:26
[ответить]
Ха ха =))
Насколько разное все-таки мнение у людей. Всегда говорил, что общий субъективизм в принципе не может перерасти в объективность, даже если окутать его ритуалами тайного голосования и прочими дерьмократическими свободами...
Это я к слову о том, что кто-то поставил 2-ку моему рассказу 2-ку. Не то, чтобы обидно, а просто не понятно, учитывая, что рассказ в принципе имел положительные отклики у аудитории...
40. *Каменски Макс (bignoodly@mail.ru) 2010/11/28 00:50
[ответить]
Спасибо огромное =) Детали, несомненно, имеют значение, но вряди ли исключительное и основное для понимания и оценки текста...
39. *Диденко Федор Евгеньевич (didenko80@inbox.ru) 2010/11/27 20:22
[ответить]
Макс не слушай этих эстетов,пиши дальше.Главное замысел и сюжет,детали не важны.Как и в жизни, понравиться всем, абсолютно невозможно.История должна цеплять и быть интересной.
Я некоторые конкурсные рассказы вообще не дочитывал,унылые и не интересные.Я конечно понимаю что это стиль такой постмодерн(хотя о существовании данного стиля я узнал когда увидел конкурс),но такого количества шизофренического бреда я не читал никогда))))Самое смешное,что это нравится людям и они видят в этом красоту))Это их право.
38. Яиков Александр Николаевич (yaikov305@gmail.com) 2010/11/27 18:32
[ответить]
Классическая страшная история. Камерная даже. Правда, "В темноте" мне понравился больше - он и страшнее, и уж точно сюрреалистичнее, на мой дурной вкус. :-)http://i1022.photobucket.com/albums/af343/pic-1/4elements.png (оценка, так вот интерпретированная).
37. *Каменски Макс (bignoodly@mail.ru) 2010/11/22 16:38
[ответить]
>>36.Оушен Эндрю
>>>32.Каменски Макс
>А что до тона его комментариев... Ну чтож, люди разные, настроение у них разное, темперамент опять же... Относитесь проще. А лучше шутите в ответ - тогда их запал снижается и можно конструктивно разговаривать.
Спасибо! Даже несколько разрядился... =)
Ну ликбез и совет - разные вещи, не находите?
Ммм, относительно знания предмета соглашусь отчасти. Смотря какова цель.
36. *Оушен Эндрю2010/11/22 16:34
[ответить]
>>32.Каменски Макс
>Но не суйтесь с советами, когда вас об этом не просят.
...
>Мудрость заключается не в том, чтобы кичиться своими знаниями, а в том, чтобы передать их непосвященным. Напиши вы мне маленький ликбез о реальной деятельности художников, я бы вам спасибо сказал и пожал с благодарностью руку.
Вам не кажется, что эти два утверждения несколько противоречат друг другу? :)
Надо сказать, что мне ваш рассказ понравился и я поставил ему максимальную оценку, не смотря на то, что меня тоже покоробили моменты, внимание на которых заострил Евграфов Поль.
Не те, которые касаются чисто ИЗО (я любитель, сбежавший в детстве из изостудии и рисую на планшете в фотошопе по желанию), а те, что касаются взаимоотношениям между людьми. Просто потом, когда я увлекшись углубился в сюжет - это как-то забылось. А Поль не забыл...
Но вы оба не правы. Поль не прав - потому что его критика носила агрессивный характер, а вы - потому что эту агрессию поддержали.
И еще... я всегда считал, что мелочи в работе (не важно - книга или фильм), очень важны. Я считал, что автор не имеет право писать о том, что плохо знает. Однако начав писать сам, я сделал как раз туже ошибку, что и вы. Погнавшись за сюжетом - не обратил внимание на мелочи. И затем наблюдал в комментах, как меня "бьют лицом об стол". Хорошо хоть конкурс был анонимный :)) Так что не удивляйтесь и не нервничайте :) Это нормально. Если замечания справедливы, остается только их молча принять и сказать спасибо.
А что до тона его комментариев... Ну чтож, люди разные, настроение у них разное, темперамент опять же... Относитесь проще. А лучше шутите в ответ - тогда их запал снижается и можно конструктивно разговаривать.
35. Лисс (liss-882007@yandex.ru) 2010/11/20 11:56
[ответить]
"Я в отличие от вас, не скрываюсь за черным ником".
Уважаемый Евграфов Поль, был до глубины души удивлен Вашим обвинением, хотя так и не понял почему мой ник "ЧЕРНЫЙ". Впрочем, ладно, теперь буду знать, что у меня черный ник. Так же, не могу не упомянуть, о том, что считал "Евграфов Поль" - это Ваш псевдоним. Если же это Ваши реальные данные, то многое в вашем поведении и тем более рассуждениях становится ясным. Вы, несомненно, считаете себя индивидуальностью. Кроме того, по тому как Вы рьяно выступает за художественные тонкости и детали, можно предположить, что Вы считаете себя специалистом или даже мастером в этой области. Увы, все люди порой заблуждаются.
И последнее, хоть я и не задал ни одного вопроса, Вы мне ответили. Однако, Вы ответили абсолютно не по существу. Впрочем, честно говоря, не удивлен, не смотря на то, что Вы проявили себя приверженцем дедукции, на самом деле Вы от нее далеки.Например, полностью оставили без внимания замечания о Вашей личности, в то время как мне ответил, что мой "ЧЕРНЫЙ" ник меня как-то характеризует.Ваша попытка охарактеризовать меня в большей степени охарактеризовала Вас, к примеру, как человека не последовательного в выборе логических инструментов, достаточно обидчивого, ведущегося на провокации, коих я искренне пытался избегать в своем комментарии.
И, пожалуй, самое главное. Первопричина, нашей с Вами полемики в том, что мы ищем и тем более находим в рассказе разное. Вы приведя в пример одного автора, раскрыли свою позицию. Итак, по Вашему мнению, рассказ - это четко выверенная конструкция с продуманными деталями, создавая которую автор, изучает огромные объемы информации. Однако, детали гораздо важнее в черчении и геометрии, нежели в литературе и живописи. Вы искали в рассказе Максима Каменски ремесленную утварь, сделанную добротно, по чертежам предков. Я же искал и нашел творение, произведение, нечто необычное, на первый взгляд, даже не понятное, но на самом деле индивидуальное и особенное. Если Вы считаете, что писатель должен быть ремесленником, то я убежден в том, что он Творец: мыслей, образов, событий. В этом и заключается принципиальная разница между нашими взглядами на рассказ.
Автор может оставить в своем произведении какие-то пробелы, для того чтобы читатель увидел в этом эпизоде что-то своё. И тем более, нет необходимость столь жестко и последовательно бичевать автора за мелкие несоответствия деталей с вашими взглядами. В конце концов, в истинном произведении не это важно. Первостепенное значение имеет общий смысл, а детали всегда можно поправить, и Я на Вашем месте обратил внимание на сюжет, развязку и замысел автора, которые действительно поражают. В то время как Вы фанатично стали цепляться за мелкие детали, пытаясь тем самым девальвировать произведение.
А автору я ещё раз пожелаю дальнейших успехов, и не принимать близко подобного рода критику, её будет много и таких критиков тоже будет более чем достаточно. Это определенного рода школа, а Уважаемый Евграфов Поль - это небольшая преграда, да извинит Он меня за подобную метафору )
34. *Каменски Макс (bignoodly@mail.ru) 2010/11/19 15:31
[ответить]
Ну а насчет бухгалтеров... Мда. Видимо, действительно вам лучше не знать некоторых вещей.
33.Удалено написавшим. 2010/11/19 14:52