Комментарии: Кукла

Мальгин Сергей Романович : другие произведения.

Комментарии: Кукла
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 09/09/2004, изменен: 09/09/2004. 7k. Статистика.

Аннотация:
Если и бывает что на этом белом свете хорошее, то сказать о том хорошем обычно никак невозможно. То ли страх мешает, то ли комок в горле.

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
07:31 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (624/15)
07:19 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (588/17)
07:05 Хорошавин С.A. "Опричник I I I" (410/1)
06:54 Альтегин Е. "Глаза смотрящего" (6/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 07:18 "Форум: Трибуна люду" (884/36) 07:18 "Форум: все за 12 часов" (238/101) 06:47 "Технические вопросы "Самиздата"" (199/30) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 07:31 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (624/15) 07:25 Баламут П. "Ша39 Авиация" (432/2) 07:23 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (991/4) 07:05 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (61/33) 07:05 Хорошавин С.A. "Опричник I I I" (410/1) 06:59 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (361/5) 06:54 Путятин А.Ю. "В тени Сталинграда и Ржева" (50/1) 06:54 Альтегин Е. "Глаза смотрящего" (6/1) 06:52 Измайлова К. "Ночлежка "У Крокодила"" (596/1) 06:47 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (199/30) 06:31 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (803/6) 06:28 Чумаченко О.А. ""Тени" звёзд" (22) 06:24 Поскольку П.Т. "Легенда о воинах" (1) 06:22 Ватников Д. "Грэйв-2. Общий файл" (218/2) 06:04 Дубровская Е.В. "Счастье, любовь, культура" (1) 05:52 Логинов Н.Г. "Шаг - вперёд!" (3/1) 05:31 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (159/10) 05:21 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (245/11) 05:10 Буревой А. "Чего бы почитать?" (868/8) 04:34 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Найти себя-1. Седой И маятник качнулся... Ожидание Рекомендует Даханавар Э. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108558 Произведений: 1670664 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	25/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Аннамария Асия Бабушкина А.Л. Белка Богданова Е. Бодров Э.Н. Борисенко А. Бронштейн С. Бударов А. Бульба Т. Валуева С.П. Вовк Я.И. Волкова Н. Волхова Л.А. Вулло Л.И. Герман Е.Б. Глинин В. Горбенко А.А. Гунин М. Дарьяна Дреберт Н.Н. Жалцанова Б.В. Журбин В.Ю. Иванов П.С. Ищенко А.Ю. Камарали Н. Килеса В.В. Клюшанова А.И. Курилко Б.А. Курилко Б.А. Лавров Б. Ладан В.В. Лапердин Е.В. Ларин Ю.И. Левицкий И.В. Левшина И.П. Мажаров А.В. Малинина К. Михеенко Д.М. Мурат Т.М. Мухлынин А.А. Назаров Н.М. Насонов А.Т. Нек В.Н. Осипов Д.А. Пакканен С.Л. Потий А.С. Праслов Е.Н. Распопов В.В. Саградо О. Сальников С.С. Самусенко М.В. Светлова З.В. Светлова З.В. Свидиненко Ю.Г. Силкина Е.В. Синцерова С.Д. Синютина А.М. Ситчихина Е.А. Стоптанные К. Тарарыв В.А. Твердяков Л. Тепляков И.А. Тигринья Тэффи Л. Фэйт Ю. Хроно Шек П.А. Шереметев К.И. Шефер Я. Шунина Шуппе И.В. Юсуиро Finsternis Fontani A. Issaniella S. Katsuragi K. Slavnaya A. Winter E.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 07:29 Ледовский В.А. "Сборник рассказов" 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

22. *Мальгин Сергей Романович (smalgin@NO4SPAMhotmail.com) 2004/09/24 21:52 [ответить]

  - Масловых много. Не понял, где и что. Простым визуальным поиском химер не обнаружено.

  - Жакова, по необычности фамилии, обнаружил сразу, так же как и сказ "В Париж!". Да, подмазывает елею в конце, подмазывает. У тебя в "Такое детство" - лучше подмазано, это я без лести говорю. Но интересно, буду читать дальше.

  - Горохов Сергей уже заинтриговал одним названием раздела... :)

  - Чередник туда ж.

  Читать не перечитать... :)

21. Мальгин Сергей Романович (smalgin@NO4SPAMhotmail.com) 2004/09/24 20:06 [ответить]
  > > 20.Дачевский
  >> > 13.Дач
  >>> > 12.Мальгин Сергей Романович
  >Привет.

  Ты меня потряс просто, Дач. Я не ожидал, чессслово. Во-первых, и сразу же - спасибо огромное!

  >Я вот чего пришёл: смотри на оценки этого рассказа. Специально я ждал момента, когда тебе наставят парочку, чтобы аргументированно говорить.

  Понял :)

  >А знаешь, почему? Потому что есть такое слово "чернуха".
  >Только обижаться не спеши. А то все, что читают - первым делом в морду вцепиться норовят.

  Э-э, про чернуху я знаю. И даже веселее, я намеренно не приукрашивал "за жизнь" в этом рассказе. Пусть ставят, что хотят. Если ставят, значит, прочитали. Значит, ткнул я таких людей носом, чего и добивался. Я про это уже в комментах писал. Может, зря. :)

  Этот рассказ - лакмусовая бумажка. По отношению человека к нему - многое можно сказать про то, что обычно этот человек на свет не показывает. Я не про оценку в СИ, естественно.

  "Я ваше зеркало" - и этим всё сказано.

  >"Чернуха", по мне - это целый поджанр, элементы которого есть в любом рассказе, что называется "за жизнь".
  >Большинству людей нравится чернуха. Не то чтобы "нравится" - они к ней тяготят. Но вслух - никогда не признаются. Сами себе врут. Двойки ставят молча.
  >Чтобы избежать этой реакции ( мой вывод) нужно чернуху "веселить", а совсем жестокую - "хэппиэндить" по мере сил.
  >Это не вызовет повышения художественной ценности написанного. Зато примирит читающего с самим собою (это тоже моё личное мнение, читай Химеру Маслова, или "Хочу в Париж" Жакова).
  >Если дать в рассказе то, за что он может официально "понравится" - тогда ты никого не обидишь. Это важно. Мне кажется... Донести свою мысль и никого не обидеть - это, ведь, хорошо? Или как?
  >Если хочешь видеть "прикрытую чернуху" в хорошем исполнении - читай Горохова Сергея, наверное. Чередника. Не то, чтобы они супер-пупер писатели, но они вот эту необходимость "прикрывать" чернуху душой, что-ли, понимают. (и то не всегда). Мне через мозг пришлось.

  А тут ты подъехал чуть ли не к смыслу жизни - зачем писать :)
  Бывает - пишешь "через мозг", исходя из оригинальной идеи.
  А бывает - включаешь одну и ту же песню на повтор, и вылетает из тебя под эту музыку со свистом - нечто. И хэппиендить это "нечто" - значит убить :)

  Мысль у тебя, на самом деле, вполне нормальная. Я шокировать и эпатировать публику совершенно не собираюсь, поэтому совет твой с благодарностью принимаю. И авторов, тобой перечисленных, прочитаю сегодня же.

  Но уже написанный рассказ менять не буду. :) :)

  Вот к последующим попробую этот "хеппиендинг через мозг" применить.

  PS
  Кстати, "Пианиста" смотрел? Вон где чернуха-то. Но Поланский защитился. Типа реальная история, попробуйте только, критики, "двойку" поставить... :)

  PPS
  А вот современная японская проза ещё чернее - и ничего, читают. Наверное, потому, что там оценки некуда ставить :) :) :)

20. Дачевский (dachevski@rambler.ru) 2004/09/24 13:02 [ответить]
  > > 13.Дач
  >> > 12.Мальгин Сергей Романович
  >>> > 11.Дач
  Привет.
  Я вот чего пришёл: смотри на оценки этого рассказа. Специально я ждал момента, когда тебе наставят парочку, чтобы аргументированно говорить.
  А знаешь, почему? Потому что есть такое слово "чернуха".
  Только обижаться не спеши. А то все, что читают - первым делом в морду вцепиться норовят.
  "Чернуха", по мне - это целый поджанр, элементы которого есть в любом рассказе, что называется "за жизнь".
  Большинству людей нравится чернуха. Не то чтобы "нравится" - они к ней тяготят. Но вслух - никогда не признаются. Сами себе врут. Двойки ставят молча.
  Чтобы избежать этой реакции ( мой вывод) нужно чернуху "веселить", а совсем жестокую - "хэппиэндить" по мере сил.
  Это не вызовет повышения художественной ценности написанного. Зато примирит читающего с самим собою (это тоже моё личное мнение, читай Химеру Маслова, или "Хочу в Париж" Жакова).
  Если дать в рассказе то, за что он может официально "понравится" - тогда ты никого не обидишь. Это важно. Мне кажется... Донести свою мысль и никого не обидеть - это, ведь, хорошо? Или как?
  Если хочешь видеть "прикрытую чернуху" в хорошем исполнении - читай Горохова Сергея, наверное. Чередника. Не то, чтобы они супер-пупер писатели, но они вот эту необходимость "прикрывать" чернуху душой, что-ли, понимают. (и то не всегда). Мне через мозг пришлось.
  ВОТ:)

19. Кошка Шпрота 2004/09/21 01:42 [ответить]
  > > 18.Мальгин Сергей Романович
  >> > 17.Кошка Шпрота
  >>> > 16.Мальгин Сергей Романович

  >Это, наверное, у меня с Мозиллой "чего". Привередливый браузер. Всё ужато в этакую узкую вертикальную колбасу ровно посреди экрана. Проверьте сами. Вы человек не чуждый HTML, видно по вашим страничкам. Может, какой-нибудь TABLE закрыть забыли?

  Попробую починить... Хотя, с Мозиллами всегда так.

18. Мальгин Сергей Романович (smalgin@NO4SPAMhotmail.com) 2004/09/21 01:29 [ответить]
  > > 17.Кошка Шпрота
  >> > 16.Мальгин Сергей Романович
  >>> > 14.Кошка Шпрота
  >>А если не секрет, зачем это у Вас страничка в такую колбасу ужата? :)
  >В какую колбасу? Может у меня со зрением чего? ;)

  Это, наверное, у меня с Мозиллой "чего". Привередливый браузер. Всё ужато в этакую узкую вертикальную колбасу ровно посреди экрана. Проверьте сами. Вы человек не чуждый HTML, видно по вашим страничкам. Может, какой-нибудь TABLE закрыть забыли?

17. Кошка Шпрота 2004/09/21 01:20 [ответить]
  > > 16.Мальгин Сергей Романович
  >> > 14.Кошка Шпрота

  >А если не секрет, зачем это у Вас страничка в такую колбасу ужата? :)
  В какую колбасу? Может у меня со зрением чего? ;)

  Переиздана (см. amazon.com) замечательнейшая детская книжка The Day I Swapped My Dad for Two Goldfish - by Neil Gaiman.

  За ссылку на Геймана спасибо, а Сан-Франциско мне не светит, увы.

16. Мальгин Сергей Романович (smalgin@NO4SPAMhotmail.com) 2004/09/20 22:13 [ответить]
  > > 14.Кошка Шпрота
  >Жутковато. Успокаивает, что эту девочку Вы придумали. А сколько их где-то бродит таких? А Мишка хороший, настоящий получился, долгой ему литературной жизни :)

  Спасибо :)
  А если не секрет, зачем это у Вас страничка в такую колбасу ужата? :)

  > > 15.Кошка Шпрота
  >Зачиталась и забыла зачем заходила. А я хотела узнать, не видели ли Вы в сети Патрика О'Брайана на русском языке?

  Увы, не видел. Скажем так, даже и не искал. Кино мы смотрели в калифорнийском кинотеатре, так что о русском переводе речь даже и не шла :)
  Книжку всё собираюсь откопать в каком-нибудь букинисте. Люблю я такого типа саги - от Жюль Верна до Клавелла... Клавелловских Tai Pan и Shogun, кстати говоря, я приобрёл весьма подержанными в примечательном букинисте Forever After Books , что на Хайт-Эшбери в Сан Франциско. В таком же виде надеюсь приобрести и О'Брайана :)

  PS Уже совершеннейший уход от темы, но не могу не поделиться - переиздана (см. amazon.com) замечательнейшая детская книжка The Day I Swapped My Dad for Two Goldfish - by Neil Gaiman. Добавлен твёрдый переплёт и компакт-диск, где автор читает эту историю вслух. Сразу по приобретении книжка была неоднократно прочитана. :)
  http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/0060587016/qid=1095703786/sr=1-1/ref=sr_1_1/103-5885634-2679022?v=glance&s=books#product-details

15. Кошка Шпрота 2004/09/18 07:42 [ответить]
Зачиталась и забыла зачем заходила. А я хотела узнать, не видели ли Вы в сети Патрика О'Брайана на русском языке?

14. Кошка Шпрота 2004/09/18 04:55 [ответить]
Жутковато. Успокаивает, что эту девочку Вы придумали. А сколько их где-то бродит таких? А Мишка хороший, настоящий получился, долгой ему литературной жизни :)

13. Дач (dachevski@rambler.ru) 2004/09/11 11:47 [ответить]
  > > 12.Мальгин Сергей Романович
  >> > 11.Дач
  >>>Это моя маленькая месть - ты меня носом в "Папу Карло" ткнул, а я тебя в "Куклу". :) :) :)
  >>Ото, мститель:)
  >>Куда кто кого тыкал:)?
  >
  >Да текст такой... тыкающий носом... а что, нет? :)
  Соглашусь:)

12. Мальгин Сергей Романович (smalgin@NO4SPAMhotmail.com) 2004/09/11 00:57 [ответить]
  > > 11.Дач
  >>Это моя маленькая месть - ты меня носом в "Папу Карло" ткнул, а я тебя в "Куклу". :) :) :)
  >Ото, мститель:)
  >Куда кто кого тыкал:)?

  Да текст такой... тыкающий носом... а что, нет? :)

11. Дач 2004/09/11 00:41 [ответить]
  > > 9.Мальгин Сергей Романович
  >> > 5.Дачевский
  >>Так ведь умеешь же!
  >>Отличный настроенческий рассказ!
  >>Уважаю!
  >
  >Спасибо!
  >Дык, главное ведь - не лениться :)
  >Лень, она вперёд нас родилась...
  Эта проблема мне знакома:)
  >
  >Это моя маленькая месть - ты меня носом в "Папу Карло" ткнул, а я тебя в "Куклу". :) :) :)
  Ото, мститель:)
  Куда кто кого тыкал:)?
  >Даже думал, может, голубые волосы приписать... но решил делать Барби-вариант, как менее элитарный :)

  Хорошо получилось.

10. Таис (Hellen-1@yandex.ru) 2004/09/09 19:42 [ответить]
Хороший рассказ. И недосказанность действительно есть, и это хорошо.

9. *Мальгин Сергей Романович (smalgin@NO4SPAMhotmail.com) 2004/09/09 19:09 [ответить]
  > > 5.Дачевский
  >Так ведь умеешь же!
  >Отличный настроенческий рассказ!
  >Уважаю!

  Спасибо!
  Дык, главное ведь - не лениться :)
  Лень, она вперёд нас родилась...

  Это моя маленькая месть - ты меня носом в "Папу Карло" ткнул, а я тебя в "Куклу". :) :) :)
  Даже думал, может, голубые волосы приписать... но решил делать Барби-вариант, как менее элитарный :)

8. *Мальгин Сергей Романович (smalgin@NO4SPAMhotmail.com) 2004/09/09 19:03 [ответить]
  > > 7.Полонская Елизавета
  >Наоборот, незавершенность (скорее недосказанность) очень завершенная. Все просто циркулем доведено до круга ввместе с чебуреком и самсой. Очень приятный эффект. Действительно комок в горле.

  Да, этой вот недосказанности я добивался намеренно. Единственное, что собираюсь сделать - как только текст отлежится, добавить слегка прилагательных, причесать немножко. Отсутствие описания девочки опять же намеренное. А Михаил - такой же, как мы.

  > > 6.Белка
  >Спасибо, понравилось. Но некоторая неудовлетворённость осталась. Стиль нормальный, подходящий, а вот финал...
  >Жутковатая у вас девочка получилась. Мне показалось, что так легко всё не должно было закончиться... В общем, моя фантазия рисует множество вариантов, а хотелось бы при чтении всё-таки меньшей свободы. Надо же иногда отдыхать от придумывания:))))))

  Что до финала, то я сам им слегка неудовлетворён. Второй день хожу и думаю, что надо поменять его - временной промежуток ужать с года до трёх дней. Может, ещё фразами поиграть, отточить чуток.

  "Кукла" в альтернативной реальности могла выглядеть по другому. К примеру, чего это Михаил девочку не повёл отмываться/есть в кафе? Побрезговал, стало быть?

  Эти вопросы я намеренно оставляю нераскрытыми. Вам, читателям, интереснее и полезнее придумывать :) А Мишке ещё, скорее всего, ездить и ездить по моим рассказам. Глядишь, постепенно и обрисуется.

  А вообще цель была грубая и неэтичная - ткнуть каждого носом в девочку с куклой и посмотреть, что они дальше делать с этим чадом будут... Это эхо Бесланской школы отозвалось, не иначе как...

7. *Полонская Елизавета (liza_polonskaya@mail.ru) 2004/09/09 14:16 [ответить]
Наоборот, незавершенность (скорее недосказанность) очень завершенная. Все просто циркулем доведено до круга ввместе с чебуреком и самсой. Очень приятный эффект. Действительно комок в горле.

6. Белка (kate@chis.nnov.ru) 2004/09/09 13:39 [ответить]
Спасибо, понравилось. Но некоторая неудовлетворённость осталась. Стиль нормальный, подходящий, а вот финал...
Жутковатая у вас девочка получилась. Мне показалось, что так легко всё не должно было закончиться... В общем, моя фантазия рисует множество вариантов, а хотелось бы при чтении всё-таки меньшей свободы. Надо же иногда отдыхать от придумывания:))))))

5. *Дачевский (dachevski@rambler.ru) 2004/09/09 13:05 [ответить]
  Так ведь умеешь же!
  Отличный настроенческий рассказ!
  Уважаю!

4. *Сенполия Унылая 2004/09/09 02:47 [ответить]
  > > 3.Мальгин Сергей Романович

  >
  >Я старался не слишком рублено писать... :) Но чую, можно было бы чутка поподробнее, а не отделываться ссылкой в эпиграфе.
  нверное
  >А вообще, кто знает, как в СИ хранить гипертекст? Я бы выложил "Реквием", но не знаю, как - там же блин полста файлов!
  ээээээээ я тож не зна....

3. *Мальгин Сергей Романович (smalgin@NO4SPAMhotmail.com) 2004/09/09 02:22 [ответить]
  > > 2.Полька
  >> > 1.Мальгин Сергей Романович
  >>Ну вот, дочитался Дачевского... рассказ про крановщика пока отдыхает.
  >
  >Дачевский - хороший!
  >рассказ тоже как буто.. вообще мне надо его обдумать....
  >

  Я старался не слишком рублено писать... :) Но чую, можно было бы чутка поподробнее, а не отделываться ссылкой в эпиграфе.

  А вообще, кто знает, как в СИ хранить гипертекст? Я бы выложил "Реквием", но не знаю, как - там же блин полста файлов!

2. *Полька 2004/09/09 02:15 [ответить]
  > > 1.Мальгин Сергей Романович
  >Ну вот, дочитался Дачевского... рассказ про крановщика пока отдыхает.

  Дачевский - хороший!
  рассказ тоже как буто.. вообще мне надо его обдумать....

1. *Мальгин Сергей Романович (smalgin@NO4SPAMhotmail.com) 2004/09/09 01:46 [ответить]
Ну вот, дочитался Дачевского... рассказ про крановщика пока отдыхает.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Мальгин Сергей Романович : другие произведения.

Комментарии: Кукла ()

Комментарии: Кукла
()