26. (invisible_ru@rambler.ru) 2004/07/10 23:18
[ответить]
На мой взгляд, очень удачно отражен мужской страх перед привязанностью к женщине. То есть, автор через гипертрофированный страх героя сделал экскурс в психологию мужчин. Ведь, в сущности, ничего такого страшного в рассказе не происходит. Чего же боится герой? Потери независимости? Этот страх не оставляет его даже после того, как он разбил свой телефон. То есть, делаем вывод: страх глубинный, архетипический :)
25. А.ндрей Aрбеньев (star663@drbit.ru) 2002/08/02 22:50
[ответить]
Сходите к психотерапевту, совместно с Наташей. Нет бы напитсать от "портрета исходил запах роз". Достали, вы, со своей мертвечиной.
24. (giak@shakht.donpac.ru) 2002/07/05 13:48
[ответить]
Прошу прощения, но я ощутил некую нестыковку.
В том виде в каком текст находится сегодня, он, (как мне кажется) требует другого финала. Action...
Если же его рассматривать как описание "состояния", то слишком много отвлекающей динамики.
Т.е. прочитал с интересом, но в конце был разочарован.
Так вот...
23. (bizim_asr@media-az.com) 2002/07/05 13:09
[ответить]
Хороший текст. Но когда... местами переход к философии, как бы проподает чистая проза... Я сторонник "чистого текста", хотя и у меня не всегда получаеться. Может, я не прав.
В целом очень даже хорошо.
Ставлю 8 (по уровню Либ.ру)
С уважением, Магсад НУР
22. Ork2002/01/16 11:50
[ответить]
Понравился мне анализ г. Блиннахера.
Вот видите, а вы говорите, что рассказ ничего не стоит :))) Очень и очень правильный анализ. Просто замечательный. Самая лучшая похвала автору, когда все им написанное, примеривают на него же. Боюсь, что огорчу вас - это не про меня рассказ, а про конкретного человека, который на самом деле живет в Питере. Я попытался создать его психологический портрет и, видимо, неплохо получилось - главное увидеть правильно :) Могу даже более сказать - этот рассказ я написал не случайно. Вернее, под влиянием общения с одной знакомой. Т.е. писал про мужика, а перед глазами торчала эта самая подруга. Надо отметить, что инфантильность присуща им обоим. Весьма сильная. Так что, тут вы абсолютно правы - что хотел я показать, то вы и увидели.
Best regards
13. Блиннахер 2002/01/12 18:41 ответить
>> 12.Leo Xvii
>Я вовсе не стремился показать свое знание русской литературы. Об этом можно спорить долго и многословно, но нужно ли? Я хотел показать лишь то, что любое произведение можно испохабить наложением на него своего собственного понятийного репера. Дело не в "Крысе", которая ни по объему, ни по задумке не может быть приравнена, скажем, к "Портрету" Гоголя, а в том, что претензии, к ней предъявляемые, большей частью относятся к области вкусовой правки. На обратной стороне медали поклонения "Джамине" оказываются довольно беспредметные, на мой взгляд, придирки к "Крысе". Как человека, стремящегося к золотой середине - неагрессивному человеческому общению и какому-то подобию конструктива, меня это несколько раздражает и не более.
Пардон за назойливость, речь идет не о "вкусовой поправке", а о вполне объективных вещах. Кроме "стиля автора" есть еще стиль как таковой. помните? - метафора не собака, без нее голо. а у автора еще хуже - вместо одежды какие то затасканные лоскутки. голый король?
Ладно, это стало очень близко к "наброскам к психологическому анализу", поэтому рискну.
1) психологически рассказ делится на три периода - до "наташи" (кстати, вспомнился "плач иеремии" :), во время и после. Безобразную композиционную подачу не трогаем. Период до. Герой незнаком с бессонницей, причем "летает во сне". полеты во сне - проявление, вежливо говоря, инфантильной сексуальности. Утверждение о привычке к "вечнодающим секретаршам" относится к этому же периоду. Именно впечатлениями инфантильного периода сексуальности по видимому и следует объяснить явно преувеличенное отношение к "секретаршам" и тому подобное.
2) затем герой встретил девушку, с которой сразу начал половые отношения. период характерен для героя декларацией чувства ужаса. Примечательно, что читателю оно не доступно, а только о нем объявляют; в жизни же героя нет ничего ужасного. Таким образом, справедливо чувство ужаса перенести героя на автора, который это чувство испытал в жизни и тесно связывает с "наташей". связь испытанного автором ужаса и "наташи" заключается в том, что зарождение чувства ужаса бессознательно переносится на момент, предшествовавший встрече с нею. Что же собственно ужасного в сексуальных отношениях? Всегда можно выбрать время и место, устраивающее обоих партнеров, тем более что они люди обеспеченные. Однако герой попадает в непонятную зависимость от партнерши, выполняя любой ее каприз. Эту зависимость также следует приписать автору, т.к. герой о ней говорит очень невнятно. Эта зависимость и сопровождается
чувством ужаса. Как известно, часто ужас может быть вызван тем, что есть вытесняемое представление, которое все же приближается к сознанию. Такова природа некоторых "ужасных" снов и "волшебных" сказок (напр., "Песочный человек" Гофмана). Думаю, в данном случае вытеснению подвергалось эгоистическое желание героя порвать с этой девицей, точнее, не останавливать на ней накопление сексуального опыта. Вытеснение могло быть спровоцировано тем, что он действительно
чуть на нее не наехал, т.е. дйствительно мог испытывать перед нею подсознательную вину.
Это подтверждается тем, что чувство ужаса усиливается всякий раз, как их отношения приближаются к разрыву.
3)Главное, что было бы достоинством произведения - какие переживания сопровождали выход из этой зависимости - умалчивается. Зато сообщается, что герой разбил для этого мобильный телефон. С учетом вышесказанного носит характер искупительной жертвы (т.к. городской то у него дома оставался).
Вывод.Таким образом, встреча с "наташей" вероятно была в действительности, причем автор правда мог испытать чувство страха от наезда на человека (которое потом закрепилось в виде чувства вины
и мешало осознать его желание разрыва с "наташей"). отбрасываем грезы о футболках, диких криках и совокуплении в автомобиле. остается
1) доверительное признание автора в комментах, "было, братцы, было"
2) сам автор, серенький человечек, неплохо впрочем в жизни устроенный, мучимый литературным зудом и пытающийся использовать обрывки собственных скудных мыслишек и неосознанных чувств.
Наконец, о голом короле: такое обвинение, примененное к "наташе", совершенно неуместно, и набивший руку автор наверное это заметил бы. Однако бессознательно он сам себе предъявляет эту претензию, и конечно же опровергает, мол, в другое время и т.д. 12. Leo Xvii (leoxvii@usa.net) 2002/01/12 16:37 ответить
Я вовсе не стремился показать свое знание русской литературы. Об этом можно спорить долго и многословно, но нужно ли? Я хотел показать лишь то, что любое произведение можно испохабить наложением на него своего собственного понятийного репера. Дело не в "Крысе", которая ни по объему, ни по задумке не может быть приравнена, скажем, к "Портрету" Гоголя, а в том, что претензии, к ней предъявляемые, большей частью относятся к области вкусовой правки. На обратной стороне медали поклонения "Джамине" оказываются довольно беспредметные, на мой взгляд, придирки к "Крысе". Как человека, стремящегося к золотой середине - неагрессивному человеческому общению и какому-то подобию конструктива, меня это несколько раздражает и не более.
21. (spali@narod.ru) 2001/08/29 17:20
[ответить]
>>Человек, потерявший отца, вытворяющий подобное в этот же день... Ну не знаю. Я, наверное, либерал просто.
>
>Не, Сергей, ты не либерал :))) У тебя настоящего стресса не было. Как будет (тьфу-тьфу) - вспомнишь :)))
>
>Сапиенс, он только в нормальной обстановке такой. А как доходит до стресса, так сразу непредсказуем становится. У женщин это особенно остро проходит. Любого психолога спроси :)
>
>Best regards
:)))
Да стресс-то стрессом, но не думаю, что буду подобным образом реагировать.
Я пельменей обожрусь до смерти. :)))
Все. Пошел. Тут ко мне немка одна знакомая приехала, надо культпрограмму по Самаре устроить. ;))
бест регардс тоже
19. Ork2001/08/29 16:18
[ответить]
>
>Человек, потерявший отца, вытворяющий подобное в этот же день... Ну не знаю. Я, наверное, либерал просто.
Не, Сергей, ты не либерал :))) У тебя настоящего стресса не было. Как будет (тьфу-тьфу) - вспомнишь :)))
Сапиенс, он только в нормальной обстановке такой. А как доходит до стресса, так сразу непредсказуем становится. У женщин это особенно остро проходит. Любого психолога спроси :)
Best regards
18. (spali@narod.ru) 2001/08/29 15:16
[ответить]
>А в ситуациях, что именно? Вроде все с жизни списано. Не дОлжно казаться непроработанным...
Ну типа:
>> И не в истерике она была, а ей самой!
>> А футболочка намокшая, в другое время, напомнила бы сказку про голого короля... Дальше подробности смыты эмоциями - в памяти осели только отблески молний в ее глазах под вопли хором, стоны двигателя и наша лужа, в которой остались пара пуговиц от моей рубашки с частью наткиной футболки.
>> Оказывается, в тот день она похоронила отца.
Человек, потерявший отца, вытворяющий подобное в этот же день... Ну не знаю. Я, наверное, либерал просто.
Да ладно, хрен с ним. Прочитал, мозгами с душой пошевелил, и хорошо. Не въедливое у меня сегодня настроение. Однозначно. :))