2. (ei-kagema@yandex.ru) 2004/11/06 16:13
[ответить]
>>1.Свободный Творец
>Есть среди народца сказочки типа : я в раю наконец-то дедушку/бабушку/подружку встречу! и еще, нам в 10ом классе одна училка рассказывала (урок такой специальный был "Защити себя от самоубийства"): она общалась с какой-то умирающей алкоголичкой и спросила ее: "Вы боитесь умирать?" она ответила: "Нет! вы че! у меня же там в аду подружки все да мужики, мы с ними семечки погрызем, песни будем петь, водочки попьем!", и училка тогда сказала: "Вы что, думаете там все так просто? нет.. вы подставьте руку под газовую горелку - а там в тысячу раз больнее будет!" запугивает, блиннн.. типа ей все известно, она кстати хотела "защитить нас от самоубийства" с помощью христианских догм... библией пугала.. а как атеистов "защищать" собралась? мне оччень интересно, смогла бы она "спасительница", спасти меня от этого?
Всем им (да и нам, между прочим :) жить ПРОЩЕ, если не приходится самим размышлять обо всем этом. Тебе не приходится ломать голову - ведь все итак уже придумано, разжевано и в рот тебе положено. Сраная bible и написана как свод законов, моральных норм и этических правил. Ты ветхий Завет читала? Там такие вот 'спасители душ' за малейшее отступление от законов приказывают провинившихся 'побивать камнями, палками, топить, вешать' и пр. Менструирующую женщину, во время этого дела вышедшую на людную городскую улицу, наказать так же, как ту, что убила своего ребенка...Помню, тогда меня это больше всего поразило. Сейчас помню только в общих чертах - врать не буду, а 'великую' книжку сбагрила год назад, даже заглянуть некуда за уточнениями. Самоубийство же считается чуть ли не вторым после богохульства грехом потому, что типа 'это все супротив Г.Б. идет', то есть самоубийца самовольно отвергает 'дар, полученный свыше'. Вообще когда мне было 16 - 17 лет я попала в русско-американский христианский лагерь. При этом у меня был 'ведьминский период' (на полном серьезе), т.е. я в прямом смысле слова 'практиковала', причем много и по-черному. Представляешь, как мне там весело жилось и что я там устроила? !)))) Захочешь, потом расскажу подробнее
Так вот, я веду все к разговорам об аде. Любая религия держится за счет двух простых человеческих слабостей: страх и надежда, причем страх обычно преобладает. Вот говорят тебе, что есть хорошее теплое местечко, где ты - милое облачко и нет у тебя никаких проблем. Будешь вести себя правильно - туда тебя и отправят яблочки кушать и на арфе трындеть. А будешь кАкАшкой нехорошей - добрый дядя бох рассердится и в место похуже засунет, где тебе вставят в жопу вертел и на медленном огне жарить будут. Если ты этого боишься и мечтаешь о чем-то лучшем (о лучшем на телесном уровне), то религия тебя пропрет.
Кстати об 'атеизме'. Не могу сказать, что я атеистка, так как меня есть своя собственная вера и я предполагаю существование довлеющего над нами некого зловредного 'вселенского разума' (в принципе, несколько метафорично моя философия с теософией на пару описаны в 'Светоноске', вот доберу оставшиеся две части и все станет ясно). Мне лично вера нужна для существования и саморазвития, но другая. По-моему, мы сами имеем право выбирать - жить нам или умереть, но с некоторыми оговорками. Эти оговорки скоро появятся в 'Иксанутых', надо просто текст отредактировать. Тогда и тему 'спасения' обсудим, окей?
>а вот еще вспомнила: лет в 6 я себя убить хотела, чтобы проверить существует ли рай. да, не что проверять-то? я думала, что все равно туда попаду. а нафиг тогда жизнь такая хреновая, если рай такой афигительный есть? нафиг жить в этом мире, если можно испытать отличную, счастливую жизнь в раю. но тогда я исчо не знала, что самоубийство енто типа самый страшный грех...эх! ну все это было... грехов нет. вот до чего хрюсы ребенка своими догмами довести могут!!!
Мда...*) У меня были несколько более физические естествознательные интересы, к примеру я хотела себе глазик иголочкой проткнуть через зрачок, чтобы посмотреть вытечет он в таком случае или нет. А еще что будет с хомячком, если его в стиральной машинке без воды покрутить - стошнит его или не стошнит... Вся моя родня до энного 'колена' самые настоящие атеисты были (исключение, очень суеверная и 'черная' прабабка), соответственно мыслей наподобие твоих у меня тогда не возникало. А вот у тебя же, похоже, кто-то в семье религией баловался, причем довольно серьезно, да? Личный вопрос (можешь не отвечать): мама - полуиная?
Кстати, я считаю, что ребенку вбивать в башку любые догмы противоестественно и бессмысленно - или резкое отторжение в итоге получишь или безумную фанатичную веру. Просто некоторые по-другому воспитывать не умеют.
>
>а вообще-то вначале я хотела написать нужно ли самоубийство (только с той причиной, когда убиваешь себя, потому что ненавидишь мир и себя), если есть бессмертие?
Сейчас я открою один маленький секрет...;) Самоубийство нам необходимо именно по-причине наличия бессмертия, но ни в коем случае нельзя совершать его просто так, нужно угадать МОМЕНТ, а самому находиться в особом расположении ДУХА... Но об этом тоже потом и приватно. А вообще, почитай 'Светоноску', по-моему, во второй части об этом уже кое-чего есть.
>в конце я маленькую слабость допустила, написав про Бога, как надежду на спасение от пустоты бессмертия... ну это я так, сплоховала, это мне самой не нравится. такое может понравится только христианским "сострадальцам" с их соплями, слезами и сахаром.
Да, есть такое...*) Мой совет: НЕ ПОДДАВАЙСЯ. Сама прошла через нечто подобное.
>а по поводу второй части, она будет называться "Облом!" и будет противоположностью первой.
Посмотрим.
>Я кстати тебе там намылила, проверь!
Проверила. Теперь твоя очередь.
>ЗЫ. зашла на сайт с твоими рисунками. теперь они у меня на стене болтаются!
Это малая часть. Ты посмотри 'иллюстрации' к произведениям на СИ. Там тоже ВСЕ мое. И это тоже еще не предел.
>мне "Мы" понравилось, первые мысли "нам капают на мозги", потом "мы - марионетки", потом "да нет, это ...это просто мы..."
Вот-вот. А насчет твоих 'первых мыслей'... тебя уже явно капитально достали. Держись!
1. * (odry414@mail.ru) 2004/10/28 18:40
[ответить]
Да... на сам деле у нас похожие чувства и мысли.. когда я тебя читаю, я как бы нахожусь в другом мире, именно в СВОЕМ мире со своей свободой, со своей жизнью ,а не в мире этих мерзких людишек. я когда "Пустоту" вынашивала в голове, то хотела чтобы она тоже себя убивала несколько раз, но ничего бы у нее не получалось...а потом, когда писала, то уже забыла это. а вот читая "Пересеченные Сферы" вспомнила! бессмертия нет, но даже если оно есть, то невыносимо... есть среди народца сказочки типа : я в раю наконец-то дедушку/бабушку/подружку встречу! и еще, нам в 10ом классе одна училка рассказывала(урок такой специальный был "Защити себя от самоубийства"): она общалась с какой-то умирающей алкоголичкой и спросила ее: "Вы боитесь умирать?" она ответила: "Нет! вы че! у меня же там в аду подружки все да мужики, мы с ними семечки погрызем, песни будем петь, водочки попьем!", и училка тогда сказала: "Вы что, думаете там все так просто? нет.. вы подставьте руку под газовую горелку - а там в тысячу раз больнее будет!" запугивает, блиннн.. типа ей все известно, она кстати хотела "защитить нас от самоубийства" с помощью христианских догм... библией пугала.. а как атеистов "защищать" собралась? мне оччень интересно, смогла бы она "спасительница", спасти меня от этого?а вот еще вспомнила:
лет в 6 я себя убить хотела, чтобы проверить существует
ли рай. да, не что проверять-то? я думала, что все равно
туда попаду. а нафиг тогда жизнь такая хреновая,
если рай такой афигительный есть? нафиг жить в
этом мире, если можно испытать отличную, счастливую жизнь
в раю. но тогда я исчо не знала, что самоубийство
енто типа самый страшный грех...
эх! ну все это было... грехов нет.
вот до чего хрюсы ребенка своими догмами
довести могут!!!
а вообще-то вначале я хотела написать нужно ли самоубийство(только с той причиной, когда убиваешь себя, потому что ненавидишь мир и себя), если есть бессмертие? в конце я маленькую слабость допустила, написав про Бога, как надежду на спасение от пустоты бессмертия... ну это я так, сплоховала, это мне самой не нравится. такое может понравится только христианским "сострадальцам" с их соплями, слезами и сахаром. а вот у тебя в стихотворении все заканчивается гораздо сильнее :
"Я строю хитрый планчик как выдраться из пут.
Метод, может, мой наивен, но я всё ж хочу рискнуть...
Я готова напрочь сгинуть, но прервать свой долгий путь"
а по поводу вторй части, она будет называться "Облом!" и будет противоположностью первой. Я кстати тебе там намылила, проверь! ЗЫ.зашла на сайт с твоими рисунками. теперь они у меня на стене болтаются! мне "Мы" понравилось, первые мысли "нам капают на мозги", потом "мы - марионетки", потом "да нет, это ...это просто мы..."