Комментарии: Унесенный ветром. Книга шестая

Метельский Николай : другие произведения.

Комментарии: Унесенный ветром. Книга шестая - Маска зверя
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 31/10/2017, изменен: 07/08/2019. 447k. Статистика.

Аннотация:

12.06.18 Книга окончена.
Шестая книга, как и пятая, будет выложена здесь полностью, но с запозданием. Если хотите прочитать раньше ищите здесь - Шестая книга Но тут платно.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
15:36 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (598/27)
15:30 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (410/1)
15:20 Крысолов "В круге вечного возвращения" (141/1)
15:16 Безбашенный "Запорожье - 1" (980/23)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (9): 1 2 3 4 5 6 7 8 9

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 15:15 "Диалоги о Творчестве" (208/2) 15:14 "Форум: все за 12 часов" (296/101) 14:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (189/52) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Метельский Н.А. 21:55 "Юнлинг" (976/1) 04/11 "Унесенный ветром. Книга девятая - " (964) 29/09 "Книга двенадцатая - Убивая " (749) 21/08 "Беседка" (786) 14/03 "Сокрытое в тени листа" (641) 14/03 "Унесенный ветром. Книга третья - " (778) 14/03 "Унесенный ветром. Книга восьмая - " (19) 01/03 "Призрачный ученик (ознакомительный " (877) 04/10 "Книга одиннадцатая - Охота " (306) 10/09 "Для тех, кто читает на author.today" (734) 10/09 "Величайшее достижение" (92) 30/04 "Высшее существо" (74) 28/04 "Информация о владельце раздела" (12) 11/03 "Унесенный ветром. Книга четвертая - " (481) 26/01 "Главы 1-3" (197) 26/12 "Унесенный ветром. Книга пятая - " (396) 08/12 "Глава 15" (59) 15/08 "Книга одиннадцатая - Охота " (867) 18/04 "Унесенный ветром. Книга шестая - " (148) 27/03 "Глава 1-2" (43) 29/11 "Унесенный ветром. Книга десятая - " (314) 08/01 "Унесенный ветром. Книга седьмая - " (52)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 15:36 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (9/8) 15:36 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (598/27) 15:34 Хасин А. "Шпирлицы" (4/2) 15:34 Рубен "Почему Паниковский умней Корейко" (2/1) 15:32 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (153/5) 15:30 Баламут П. "Ша39 Медицинские вопросы" (145/3) 15:29 Алекс 6. "Параллель 2" (458/11) 15:26 Мананникова И. "Про кошек и собак" (15/1) 15:24 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (617/9) 15:23 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" (1) 15:23 Безбашенный "Мирные годы" (402/1) 15:22 Корнейчук А. "Зима устала" (21/2) 15:20 Крысолов "В круге вечного возвращения" (141/1) 15:15 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (208/2) 15:05 Патер Р. "Таинственные голоса" (8/5) 14:46 Николаев М.П. "Телохранители" (77/3) 14:44 Шушаков О.А. "Гибель ветеранов обороны Донбасса. " (1) 14:44 Коркханн "Угроза эволюции" (765/54) 14:42 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (100/5) 14:41 Шершень-Можин В. "Возвращение" (226/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

430. Алтай 2018/07/27 16:41 [ответить]
  > > 429.кран
  >> > 428.Алтай
  >И я про тож
  так будет пояснение или нет? на тему демократия/тирания/НЁХ?

  >Ненавижу коллаборационистов
  отрицаете свободную человеческую волю? никогда не думали что с точки зрения соседа - вы сами вполне под это определение попадаете? причем без вариантов - просто по мере увеличения масштаба

429. кран 2018/07/27 15:48 [ответить]
  > > 428.Алтай

  >три коровки на веревке - имеют очень мало общего с нормальным таким стадом хотя бы на пару сотен и тем более тысяч КРС,
  И я про тож, но как говориться Вайс Верса ( не помню как на латыне? Но Лорд Корвин так говорить любил)
  >Первое же очевидное различие - таких трех коровок сожрякает первая же соседская свора собачек, что веревку потом не найдешь))) А пара сотен голов - только и успеет поглядеть на сильно удивленного, но сильно умного пастуха - прежде чем откуда-то из середины донесется характерное чавканье))) последние ряды даже и не поймут что их кто-то там пас)))


  Ненавижу коллаборационистов
  Ненормативная лексика и оскорбления НЕДОПУСТИМЫ!
  Примечание: подряд можно дать не более 2-х сообщений.

428. Алтай 2018/07/27 15:33 [ответить]
  > > 426.кран
  >> > 425.Алтай
  >
  >>>Сами себя обломали оно само решит где бы ему подкормится.
  >>не понял, можно расширить?
  >Могу но буду невежлив- вы когда-нибудь пасли коров?
  а то))))))
  >>>Ачел на лошади? куда смотрит
  >>ну обычно что бы его не затоптали.
  >Радуйтесь вашей демократии
  три коровки на веревке - имеют очень мало общего с нормальным таким стадом хотя бы на пару сотен и тем более тысяч КРС, среди которого - мелькают бычки на полторы тонны, которые ну ооочень сильно удивятся если им расскажут что их там кто-то "пасёт")))
  Первое же очевидное различие - таких трех коровок сожрякает первая же соседская свора собачек, что веревку потом не найдешь))) А пара сотен голов - только и успеет поглядеть на сильно удивленного, но сильно умного пастуха - прежде чем откуда-то из середины донесется характерное чавканье))) последние ряды даже и не поймут что их кто-то там пас)))

427. кран 2018/07/27 15:29 [ответить]
  > > 425.Алтай

  >Зато это очень хорошая аналогия в пользу демократии
  Я бесконечно буду тыкать Вас в это

426. кран 2018/07/27 15:24 [ответить]
  > > 425.Алтай

  >>Сами себя обломали оно само решит где бы ему подкормится.
  >не понял, можно расширить?
  Могу но буду невежлив- вы когда-нибудь пасли коров?
  >>Ачел на лошади? куда смотрит
  >ну обычно что бы его не затоптали.
  Радуйтесь вашей демократии! или пожалеете коров?

425. Алтай 2018/07/27 15:16 [ответить]
  > > 422.кран
  >> > 420.Алтай
  >>> > 412.Олег
  >У вас стадо гено-модернизированных и специально обученных космических кроликов?
  в данном примере - обычные такие КРС, бычки да коровки - мясо короче говоря
  >Сами себя обломали оно само решит где бы ему подкормится.
  не понял, можно расширить?
  >Ачел на лошади? куда смотрит
  ну обычно что бы его не затоптали.
  Я по другому объясню - все привыкли что "демократия" сравнивается со стадом и пастухом, которого это стадо должно типа выбрать. С точки зрения реального животноводства - это очень плохая аналогия для критики демократии, по факту пастух ниочень именно управляет стадом - оно само управляется, просто пастух такие условия создает что управленческие решения стада - вроде как ниочень расходятся с его собственными пожеланиями.
  Зато это очень хорошая аналогия в пользу демократии - если действия пастуха идут во вред стаду - то стадо такого пастуха немного на рога и пойдет дальше по своим делам как ему того заблагорассудится,
  ХОТЯ - как и в реальности, любой отдельно взятый коровка или бычок шугается пастухом на лошади до грязных эээ штанов. Причем никакой видимой прямой связи между ээ единицами этого стада, внешними событиями и собственно стадными действиями - нет и быть не может, они слишком тупые для такого уровня организации, собственно основная часть стада вообще не в курсе что там снаружи чего-то происходит - да ему и не надо в общем-то, действовать как элемент общего это вообще никак не мешает. Так сказать вышней волей, невидимая рука рынка))) ну или еще что-то)) https://www.youtube.com/watch?v=gu9fw1uV2fE

424. кран 2018/07/27 14:48 [ответить]
  > > 423.Алтай
  >А снижение цены и массы - что можно простой артой лупить или копеечными беспилотниками закидать - это просто функция роста той самой точности.

  Мне нравиться, приятный самообман

423. Алтай 2018/07/27 14:40 [ответить]
  > > 417.Владимир
  >> > 413.Альмедей
  >>> > 411.Акира
  >по поводу безпилотников есть мысля, для этих аппаратов нужна очень хорошая программная база , и также мощные компы
  для беспилотников нужны в первую очередь легкие и прочные конструкции по вменяемой цене ну и надежные и опять же легкие двигатели по цене ниособо больше.
  Еслив чЁ - даже не самый первый беспилотник - это Фау-раз))) какие там у фашиков программные базы и компы на базе в Антарктиде были, хватало? Или пришлось с Лунной тащить?

  >но автор как то сказал что в этом мире почти нет компьютерных игр, а ведь именно они толкают вперед комп. технологии.
  компьютерные технологии толкнула гонка вооружений и ничего больше - надо было атомную бомбу и вообще квантмех считать. То, что они, эти компы - сейчас последнему бомжу доступны - это следствие а не причина.

  Высокоточное оружие вообще - к которому относятся беспилотники в частности - появилось и распространилось с увеличением ээ интенсивности БД - нету сейчас возможности батареей арты особого могущества пару дней какой бункер разбирать - ей раньше в гости баллистический подарок прилетит на пяток килотонн)))) так же как и в ВОВ не было возможности такой бункер пятидесятикиллограммовыми фугасами полировать - раньше средства доставки кончатся. В итоге супербомба в единичном количестве, ну или супер же снаряд с безопасного расстояния.
  А снижение цены и массы - что можно простой артой лупить или копеечными беспилотниками закидать - это просто функция роста той самой точности.

422. кран 2018/07/27 14:34 [ответить]
  > > 420.Алтай
  >> > 412.Олег
  >вообще-то всегда))
  >Вы себе "стадо" реальное представляете? Ну это когда хотя бы несколько сотен животинок каждая чуть больше тонны))) Одиночку - да, одиночка боится человека на лошади, его можно зарулить. Стадо - будет действовать так как успешно действовало раньше. Причем если условные кормушки внезапно окажутся пустые - оно само решит где бы ему подкормится.

  У вас стадо гено-модернизированных и специально обученных космических кроликов? Сами себя обломали оно само решит где бы ему подкормится. Ачел на лошади? куда смотрит

  Ненормативная лексика и оскорбления НЕДОПУСТИМЫ!
  Примечание: подряд можно дать не более 2-х сообщений.

421. кран 2018/07/27 14:24 [ответить]
  > > 419.Dexter
  >> > 412.Олег
  >>> > 403.Коллабор
  >>>>
  >... Так на то и монархия, чтобы с пелёнок вырастить нормального управленца)

  Для этого нужна монархия??????

420. Алтай 2018/07/27 14:21 [ответить]
  > > 412.Олег
  >> > 403.Коллабор
  >>> > 399.Dexter
  >>>Увы, у демократии есть один критический недостаток, который перечёркивает все её плюсы - выбирает главу стадо
  >окститесь, когда стадо кого-либо выбирало?
  вообще-то всегда))
  Вы себе "стадо" реальное представляете? Ну это когда хотя бы несколько сотен животинок каждая чуть больше тонны))) Одиночку - да, одиночка боится человека на лошади, его можно зарулить. Стадо - будет действовать так как успешно действовало раньше. Причем если условные кормушки внезапно окажутся пустые - оно само решит где бы ему подкормится.
  >по крайней мере на ключевые посты - это миф, фантастика почище Берроуза и мыльных сериалов - за кого надо за того и проголосуют.
  вот водитель кормораздатчика - это ключевая должность? Ну например он пару суток вместо стада завозил себе на огород)))
  Голосуют - не "за", а "не против"
  >Демократии нет, не было, и сомнительно, что будет.
  после того, как демократия появилась - нету шансов что она сама по себе пропадет - историей показано что "демократические" образования - в хвост и в гриву всех соседей, у кого такой фишки нету))) а сейчас, когда элемент этой демократии - единица населения и/или национальной экономики - несколько посложнее сиволапого крестьянина - так и вариантов особых нету
  >Монархия.... мгм... слишком зависит от конкретной личности и хоровода "у трона". С няньками, постельничными, фаворитками и прочим...
  >Государством должны управлять профессионалы с профильным образованием с упором в аналитику, подготавливаемые чуть ли не с пеленок именно эффективно руководить, разбирающихся "во всем понемногу", навыками кризисного управления, всегда настроенными и подраться, и не "с шашкой наголо" а именно тогда, когда нужно.
  вы определитесь что ли - самый крутой профессионал в деле управления государством - это наследственный монарх. его готовят с рождения, причем напропалую евгенику применяя и прочие негуманные методы)) негодные кандидаты - очень даже секирбашка, ну или там на опыты.
  Просто новости про саудов например посмотрите - по итогам кастинга отбраковачка вполне себе на кол сажается.
  А условные просто так "профессионалы" - тоже не с неба падают, их учат и выдвигают на должность вполне себе конкретные "постельничьи, няньки и т.д."
  >Элиту надо выращивать, из пастухов, извините - хреновые фрезеровщики.
  м, а стадо-то в курсе что им там пастуха какого-то вырастили? причем решили его по ходу дела в фрезеровщики перепрофилировать?
  >А вообще от нас - кухонных аналитиков и генералов тоже, вне нашего поля деятельности, толку мало - ни Хрущева прибить, ни Высоцкого перепеть...
  надо полагать Хрущев в одну каску Гагарина запускал, а Высоцкий лично каждому в ухо песенки напевал? То, что человек со стороны в демократических процедурах на несвойственном ему лично уровне ниочень участвует - это нормально, вы же тоже удивитесь если вам китайцы например начнут мэра выбирать? А чего тогда удивляетесь что работники госаппарата ниочень на ваши попытки в их выборах порулить смотрят?

419. Dexter 2018/07/27 14:19 [ответить]
  > > 412.Олег
  >> > 403.Коллабор
  >>> > 399.Dexter
  >>>
  Именно так, пожалуй вы очень точно оформили мою точку зрения. А по поводу того, что зависит от конкретной личности... Так на то и монархия, чтобы с пелёнок вырастить нормального управленца)

418. кран 2018/07/27 14:12 [ответить]
  > > 417.Владимир
  >> > 413.Альмедей
  >>> > 411.Акира
  >>Я не знаю куда и что копировать, да и не буду. Если автор не читает свою здешнюю страничку, это не мои проблемы.
  >>
  >по поводу безпилотников есть мысля, для этих аппаратов нужна очень хорошая программная база , и также мощные компы, но автор как то сказал что в этом мире почти нет компьютерных игр, а ведь именно они толкают вперед комп. технологии. возможно это в следствии того что все охвачены самосовершенствованием ( автор не раз писал что в этом мире слишком преклоняются перед уровнями ветеран учитель мастер падишах)))) а, игры отнимают много времени и не дадут расти самому, потому их и мало.

  Воинственный дилетант то что надо. безпилотников мало- прогресс в стагнации. Чудо чудное! Как зовется пилот безпилотников?

  >>возможно это в следствии того что все охвачены самосовершенствованием
   Все охвачены- хе-хе, самосовершенствованием-хе-хе

  Чрезмерное цитирование!
  Поправьте сообщение, чтобы цитаты не превышали 70% общего объема сообщения. Сейчас - 81%
  Ненормативная лексика и оскорбления НЕДОПУСТИМЫ!

417. Владимир (fokusnik77@rambler.ru) 2018/07/27 12:25 [ответить]
  > > 413.Альмедей
  >> > 411.Акира
  >Я не знаю куда и что копировать, да и не буду. Если автор не читает свою здешнюю страничку, это не мои проблемы.
  >
  по поводу безпилотников есть мысля, для этих аппаратов нужна очень хорошая программная база , и также мощные компы, но автор как то сказал что в этом мире почти нет компьютерных игр, а ведь именно они толкают вперед комп. технологии. возможно это в следствии того что все охвачены самосовершенствованием ( автор не раз писал что в этом мире слишком преклоняются перед уровнями ветеран учитель мастер падишах)))) а, игры отнимают много времени и не дадут расти самому, потому их и мало.
  но вообще надо воспринимать мир таким каким его описывает автор, а не пытаться искать какие либо не состыковки , они будут в любом случае. даже бог ошибается (если есть второй завет значит в первом он ошибся) , а автор не бог. но вы хотите идеальный мир. да вы сами хотя бы башню ровную из песка сделайте(не куличеком ато это шаблон)

416. Владимир (fokusnik77@rambler.ru) 2018/07/27 12:08 [ответить]
  > > 412.Олег
  >> > 403.Коллабор
  >>> > 399.Dexter
  >>>Увы, у демократии есть один критический недостаток, который перечёркивает все её плюсы - выбирает главу стадо
  >
  так вот какой пример по поводу ,выборов,. все наверно знают телевизионную игру ,кто хочет стать миллионером, и самая отстойная подсказка в ней , это - помощь зала. делайте выводы

415. Акира 2018/07/27 08:49 [ответить]
  > > 413.Альмедей
  >> > 411.Акира
  >Я не знаю куда и что копировать, да и не буду. Если автор не читает свою здешнюю страничку, это не мои проблемы.
  >
  >Не буду дискутировать по всем пунктам, хватит ключевых (лень и ложиться пора, уж простите).
  >
  >1. Про то, что именно разведывательных БПЛА в их армии нет в книге было указано черным по белому. Вы видимо не поняли почему это важно, судя по возражениям, поэтому повторю, такие аппараты могут быть в десять раз дешевле, а могут быть и в сотни, если речь о штурмовых вариантах упомянутых в тексте. Если у их компании хватило бюджета на 200+ аппаратов дорогущих (и бесполезных) моделей, то разведчиков можно было использовать по настоящему массово.
   Ну, а мне тогда лень искать/вырезать/вставлять фрагмент, где Джабир пробивается между двух баз и при этом теряется два беспилотника замену которым высылают.
   Да, разведчики могли бы быть очень полезны... особенно если бы действие шло в Аравии.
   И повторяю, после разговора с Боковым прошло больше месяца, о наличии и качестве авиации не было более указано. Отдано на откуп вашей фантазии и опыту. Вы предпочли считать, что их нет))))
  >1.1 Даже если автор скажет, что он просто забыл упомянуть такую "маловажную" деталь, или что его просто превратно поняли, напомню, что в качестве разведки БПЛА в сюжете использованы не были.
   Ну, да, что они летают за периметром и отслеживают подходы крупных сил в тексте чёрным по белому гг Бокову не говорил. Надо было ещё и Щукину приказать, сам то тот опыта боевых действий не имеет, и рукожопы из наёмников тоже не знают как воздухом пользоваться.
   И даже если забыть как во Вьетнаме была полезна именно чистая воздушная разведка, то когда над головой пулемёты летают нервы шалят сильнее)))
  >
  >2. По поводу наведения артиллерии на цель при помощи БПЛА - инфа получена от оператора такого аппарата служившего в армии Израиля. Можете верить, можете не верить, мне без разницы. Конкретно каким образом они взаимодействуют с артиллерией я не знаю, ибо мне это не было интересно. Довольно легко предположить, что профессиональным артиллеристам по такой наводке пристреливаться не надо, ибо от БПЛА им становится известно точное направление и дистанция - наведение превращается в школьную задачку по физике (которую они вряд ли решают вручную).
   Ок. Я рад. Где в тексте не указано, что для наводки не используются воздушные средства разведки?
   Если аппараты летают и их переодически сбивают? Они чего, сигнал с камер передавать забывают? Их операторы слепнут?
   Раз есть распределенные сектора, то за них есть ответственные, глаза, роботы, снаряды в пушках. Куда уж чётче то?

  >

  >3. Вы так многословно пишете простую фразу "гг предпочёл гибель произвольного числа подчинённых ради шанса рискнуть жизнью с вероятностью получить плюс в репутацию"... Жаль, при этом не учитываете, во первых неподходящий для такого характер гг, и во вторых, что ранее в сюжете, все подобные решения, когда они действительно были, сопровождались включенными в сюжет рассуждениями. А тут таковых не было. Кроме того, напоминаю, что самого боя никто не видел. Поэтому плюсик в репутацию от тихого устранения вряд ли был бы заметно меньше. При желании плюсика, можно было запросто сказать, что виртуоз устроил на него засаду где-то, эффект при наличии тела был бы тем же самым, но без риска для себя и людей.

   Угу, согласен, такие моменты выделялись рассуждениями и это, да, смущает. И если подредактировать фрагмент с разведкой их лагеря и, что его люди должны сами справиться ибо ловушка уже есть, а на носу ещё два таких монстра, то идиотским останется выглядеть только не устроенная ловушка на Центральной, куда он частенько катается с малой охраной.
   Надеюсь такой след не потонет в куче прочих коммов и автор заметит))) замечания редакторов любителей.

414. *Крам Дмитрий (dmitrikram@mail.ru) 2018/07/27 01:11 [ответить]
Здравствуй дорогой читатель! Любишь фантастику и в особенности литРПГ, тогда тебя может заинтересовать моя новая книга. Приключения в магическом мире и захватывающие схватки, все это ждет тебя.
http://samlib.ru/editors/k/kram_d/ischeznuwshijklan.shtml

413. Альмедей 2018/07/26 21:55 [ответить]
  > > 411.Акира
  Я не знаю куда и что копировать, да и не буду. Если автор не читает свою здешнюю страничку, это не мои проблемы.

  Не буду дискутировать по всем пунктам, хватит ключевых (лень и ложиться пора, уж простите).

  1. Про то, что именно разведывательных БПЛА в их армии нет в книге было указано черным по белому. Вы видимо не поняли почему это важно, судя по возражениям, поэтому повторю, такие аппараты могут быть в десять раз дешевле, а могут быть и в сотни, если речь о штурмовых вариантах упомянутых в тексте. Если у их компании хватило бюджета на 200+ аппаратов дорогущих (и бесполезных) моделей, то разведчиков можно было использовать по настоящему массово.
  1.1 Даже если автор скажет, что он просто забыл упомянуть такую "маловажную" деталь, или что его просто превратно поняли, напомню, что в качестве разведки БПЛА в сюжете использованы не были.

  2. По поводу наведения артиллерии на цель при помощи БПЛА - инфа получена от оператора такого аппарата служившего в армии Израиля. Можете верить, можете не верить, мне без разницы. Конкретно каким образом они взаимодействуют с артиллерией я не знаю, ибо мне это не было интересно. Довольно легко предположить, что профессиональным артиллеристам по такой наводке пристреливаться не надо, ибо от БПЛА им становится известно точное направление и дистанция - наведение превращается в школьную задачку по физике (которую они вряд ли решают вручную).

  3. Вы так многословно пишете простую фразу "гг предпочёл гибель произвольного числа подчинённых ради шанса рискнуть жизнью с вероятностью получить плюс в репутацию"... Жаль, при этом не учитываете, во первых неподходящий для такого характер гг, и во вторых, что ранее в сюжете, все подобные решения, когда они действительно были, сопровождались включенными в сюжет рассуждениями. А тут таковых не было. Кроме того, напоминаю, что самого боя никто не видел. Поэтому плюсик в репутацию от тихого устранения вряд ли был бы заметно меньше. При желании плюсика, можно было запросто сказать, что виртуоз устроил на него засаду где-то, эффект при наличии тела был бы тем же самым, но без риска для себя и людей.

412. Олег (skepppptik@gmail.com) 2018/07/26 20:52 [ответить]
  > > 403.Коллабор
  >> > 399.Dexter
  >>Увы, у демократии есть один критический недостаток, который перечёркивает все её плюсы - выбирает главу стадо

  окститесь, когда стадо кого-либо выбирало? по крайней мере на ключевые посты - это миф, фантастика почище Берроуза и мыльных сериалов - за кого надо за того и проголосуют. Демократии нет, не было, и сомнительно, что будет. Да и существуй демократия в "чистом" виде - ее эффективность все равно под сомнением - насколько высок кпд временного руководителя? ориентирующегося на так называемый электорат в надежде на следующий срок? как огня боящегося непопулярных решений и судорожно пилящего "без палева" бюджет? и ни за х.. не отвечающего

  Монархия.... мгм... слишком зависит от конкретной личности и хоровода "у трона". С няньками, постельничными, фаворитками и прочим...

  Государством должны управлять профессионалы с профильным образованием с упором в аналитику, подготавливаемые чуть ли не с пеленок именно эффективно руководить, разбирающихся "во всем понемногу", навыками кризисного управления, всегда настроенными и подраться, и не "с шашкой наголо" а именно тогда, когда нужно.
  Элиту надо выращивать, из пастухов, извините - хреновые фрезеровщики.

  А вообще от нас - кухонных аналитиков и генералов тоже, вне нашего поля деятельности, толку мало - ни Хрущева прибить, ни Высоцкого перепеть...

411. Акира 2018/07/26 18:13 [ответить]
  > > 409.Альмедей
  >Постараюсь не углубляться в дебри, и не стану останавливаться на всех проблемах сюжета, да и велик шанс, что автор наплюёт,

   На АТ ещё скопируйте,это повысит вероятность того, что ваше замечание увидят)
  >
  >Первый момент это беспилотные самолёты, с которыми тут самый значимый сюжетный косяк. Начну с маловажного. Для того, чтоб их пилотировать, нужны профессионалы, то есть люди специально обученные это делать. В сюжете, если о наборе в армию таких и было, то я этого не помню.
   Вот, вот, я не помню, а косяк автора)) Было упоминание и разведки и спецов. Но даже если среди его людей таких не осталось после войны... Хотя немцы, их там достаточно выжило среди именно тыловиков. Но вообще: "Холод Дзигоку" как бы ЧВК если заострить внимание.
  > Перейдём к более важному. Беспилотник несущий вооружение дороже безоружного практически на порядок, а несущий серьёзное вооружение... не буду об этом. В условиях, когда армия противника оснащена средствами ПВО заявленного уровня, вооружённые тупо нерентабельны в сравнении с легкими разведчиками, которых в армии героя ВООБЩЕ НЕТ.
   Эмм... Две сотни техники, было заявлено в тексте. После чего Синдзи посетовал на малое количество и как не крути - дозаказ/дозавоз был и на момент подхода второго и третьего Джабира, то есть через ДВА С ПОЛОВИНОЙ месяца(чуете? Думаете их там настолько трудно достать?) мы больше не знаем сколько и какой у него авиации.
  >И, наконец, самое важное. Даже в условиях реального мира (в котором есть космические спутники), разведка осуществляемая беспилотниками является важнейшим фактором в ведении боевых действий. Более того, сегодня проведение крупных военных операций без их использования практически немыслимо. Потому что наводить артиллерию как-то надо, а более удобных способов и нет.
   Ну, ну, и как они квадраты по вашему пристреливали? Разведчики огонь в соседний вызывали? А момент с пристрелкой 2/18 с буквенным индексом вам на что?
  > И тут даже не так важно, собьют аппарат или нет, он своё дело сделать успеет. Артиллерия, если что, на десятки километров бьёт, которые даже виртуоз не пройдёт под артобстрелом. А у вас всё это проигнорировано полностью - не используют ни те ни другие.
   Вам явно не понравилось что-то другое, но раздражение накопилось именно на этом моменте. По сути вы просите повторять одно и то же чаще.
   >При том, что, якобы, есть возможность использования сотен даже вооружённых БПЛА, да и артиллерия - в наличии.
   Вот тут соглашусь с тем, что упоминаний о пользе вооружённых ПБЛА нет. Ни на "Мастеров" их не натравливали, ни на технику в описанных стычках, а у Джабира зенитки и ес-но аппараты там имеют другую эффективность.
   >Собственно, этот косяк практически весь сюжет вам перечеркивает, ибо единственная отмазка которую вы сможете придумать, с учётом всего упомянутого в сюжете - что просто все в этом мире идиоты и поэтому не используют такие ресурсы.

   Хоть один нормальный комментарий с премерами и доводами за последнюю неделю! А то Ухи только трололо и никакой пользы.
  >
  >Второй момент относится к концовке. Герой заметил наблюдающих за своей базой разведчиков от американских противников. Что бы сделал любой адекватный человек на его месте, а тем более человек с его характером? Да конечно же незаметно проследил бы за ними. Он ведь человек ответственный, а американцы - угроза куда более значимая для важных ему людей чем те же малайцы. Дойти по цепочке до вражеского виртуоза и тихо, без риска устранить того было бы делом техники. Да, я вполне понимаю, что по сюжету был задуман именно эпичный бой, но то, что ради этого пришлось пожертвовать остатками мозгов гг... не одобряю. В сравнении с этим даже некоторые из более глобальных сюжетных косяков раздражают меньше.

   Да, да, допустим, что его отлучки на пол суток и более(дождаться смены, пройти хрен знает скока км, найти, присесть поглазеть, не иметь гарантии, что старикашка там, не иметь гарантии, что обнаруженный старикашка не очередной мастер и т.д.) из центра базы останутся незамеченными, ведьмак как ни как, заперся в комнате, сказал не беспокоить да начал через точки на радаре следить с расстояния метров триста. Пришёл увидел убил.
   Весь вопрос в том как убил? Для общественности.
   В данном варианте вы явно забываете о престиже. Был Виртуоз. Десять кило взрывчатки, волна, и нет Виртуоза и лагеря нет и Учителей нет. Нет угрозы. Супер. Но и дивидендов нет.
   А теперь: На Базу напал Виртуоз, но его покрошили. Виртуозы сами по себе не ходят. Значит покрошили эпично.
   Для Рода это ценно. А то что люди бы при этом неминуемо погибли? Они знали на что шли.

   Вариант два:
   Синдзи следует за амерами, находит лагерь. (Вообще, да, это косяк, что он этого не сделал, должно же было любопытство взыграть. Видно его действительно бесят джунгли). Находит лагерь, обозначает квадрат и его утюжит артиллерия... Где взять свидетелей, что Виртуоз там был? Да и слухов такое убийство вызовет мало, всё же это стандартная схема выноса Виртуозов в этом мире не раз описанная в нескольких книгах серии.

   Вариант третий:
   Прийти в лагерь(пропустил вступление), волна пока спит, сердечный удар отсроченой смертушки, да выманить его на махачь дня через три! Круто! Но не к Рудову)) не его стиль))



   В данном случае ляп именно в отсутствии любопытства и недальновидности. Ведь знай Макс, где лагерь и сколько мяса в нём посётся, планировать как ловушку, так и дальнейшие действия было бы легче.
   Но опять стоит отметить, что это идеальная проверка его подчинённых на подобную угрозу и методы реагирования на неё.

   И, да, завалить малайских Виртуозов для репутации тоже хорошо, но самый шик и шок это придумать, как их захватить/выкрасть/отбить живыми. Два Виртуоза... Какой за них можно взять выкуп через тот год, что нужен для утверждения земель? А если их продать раньше и захватить потом вновь? М-да. Пожалуй, это даже слишком))) Сколько сразу врагов зашевелиться))

410. Рибоза Второй (rusty.poker@ro.ru) 2018/07/26 17:03 [ответить]
> > 409.Альмедей
Кому и зачем могли понадобиться легкие разведчики при штурме или обороне баз (стационарных укрепрайонов)?

409. Альмедей 2018/07/26 15:02 [ответить]
  Постараюсь не углубляться в дебри, и не стану останавливаться на всех проблемах сюжета, да и велик шанс, что автор наплюёт, поэтому успокою свою совесть двумя моментами. Поможет чем-то - хорошо, нет - не важно.

  Первый момент это беспилотные самолёты, с которыми тут самый значимый сюжетный косяк. Начну с маловажного. Для того, чтоб их пилотировать, нужны профессионалы, то есть люди специально обученные это делать. В сюжете, если о наборе в армию таких и было, то я этого не помню. Перейдём к более важному. Беспилотник несущий вооружение дороже безоружного практически на порядок, а несущий серьёзное вооружение... не буду об этом. В условиях, когда армия противника оснащена средствами ПВО заявленного уровня, вооружённые тупо нерентабельны в сравнении с легкими разведчиками, которых в армии героя ВООБЩЕ НЕТ. И, наконец, самое важное. Даже в условиях реального мира (в котором есть космические спутники), разведка осуществляемая беспилотниками является важнейшим фактором в ведении боевых действий. Более того, сегодня проведение крупных военных операций без их использования практически немыслимо. Потому что наводить артиллерию как-то надо, а более удобных способов и нет. И тут даже не так важно, собьют аппарат или нет, он своё дело сделать успеет. Артиллерия, если что, на десятки километров бьёт, которые даже виртуоз не пройдёт под артобстрелом. А у вас всё это проигнорировано полностью - не используют ни те ни другие. При том, что, якобы, есть возможность использования сотен даже вооружённых БПЛА, да и артиллерия - в наличии. Собственно, этот косяк практически весь сюжет вам перечеркивает, ибо единственная отмазка которую вы сможете придумать, с учётом всего упомянутого в сюжете - что просто все в этом мире идиоты и поэтому не используют такие ресурсы.

  Второй момент относится к концовке. Герой заметил наблюдающих за своей базой разведчиков от американских противников. Что бы сделал любой адекватный человек на его месте, а тем более человек с его характером? Да конечно же незаметно проследил бы за ними. Он ведь человек ответственный, а американцы - угроза куда более значимая для важных ему людей чем те же малайцы. Дойти по цепочке до вражеского виртуоза и тихо, без риска устранить того было бы делом техники. Да, я вполне понимаю, что по сюжету был задуман именно эпичный бой, но то, что ради этого пришлось пожертвовать остатками мозгов гг... не одобряю. В сравнении с этим даже некоторые из более глобальных сюжетных косяков раздражают меньше.

408. Владимир (fokusnik77@rambler.ru) 2018/07/26 14:21 [ответить]
  > > 399.Dexter
  >Увы, у демократии есть один критический недостаток, который перечёркивает все её плюсы - выбирает главу стадо, которое в принципе не понимает даже основ работы страны. Достаточно громкого лозунга и обещаний и всё, ты главный. Как по мне, нет ничего лучше монархии с военной аристократией. И народ подготовлен к власти и воровать резона нету (самому у себя воровать банально тупо). А ближний круг пока не отсужил, притом по нормальному, а не на хлебном месте - хрен кто пустит. Да и порядок в случае чего наводят по быстрому, хоть и жестоко.
  монархия это тупик, и имеет также много минусов. монарх не будет красть у самого себя , но он будет боятся потерять власть от своей же родни, в итоге будет валить сильнейших и власть унаследует самый слабый. плюс царю не нужен сильный и довольный народ ибо голодным народом править легче, кинул ему кусок хлеба и он тебя боготворит, а если еще и мяса кинуть.... также ближники будут беспределить не меньше чем сейчас так как будут не подсудными. ни дерьмократия ни монархия не есть гуд.

407. *Энтузиаст (urskiy.kreol92@mail.ru) 2018/07/26 13:38 [ответить]
  > > 406.Энтузиаст
  >Сколько стоит книга,если автор её отправит по почте ?
  >Какая цена самой книги и наценка из-за пересылки?


  Живу В РСО-Алании.
  У нас просто охуенные "цены"!
  Хроники Амбера один том стоит 500 рублей.
  И (мать их продавцов) Каменистый с его туалетной бумагой 800.
  Охренению моему предела не было.
  Классика фэнтези с приятной глазу обложкой и Каменистый на обложку которого без слёз не глянуть...
  Ток что с Владикавказа.
  Хотел книжку купить,но видимо "пират" это судьба

406. *Энтузиаст (urskiy.kreol92@mail.ru) 2018/07/26 13:33 [ответить]
Сколько стоит книга,если автор её отправит по почте ?
Какая цена самой книги и наценка из-за пересылки?

405. Dexter 2018/07/26 05:18 [ответить]
Конечно это не совсем точный пример, но мне куда как проще жить в стране, где хотя бы внешне хоть какой-то порядок. А не так, что мент - это бандюк в погонах и с легальным стволом. За последние пару лет пытались повесить попытку минирования школы, нелегальное хранение оружие и два нападения

404. Dexter 2018/07/26 05:15 [ответить]
  > > 403.Коллабор
  >> > 399.Dexter
  >>
  Можно подумать сейчас хорошо) Тем более я прекрасно понимаю, что даже мой вариант далеко не идеален и имеет свои минусы. Но как по мне, если из правителей с самого начала "выбить дерьмо" при той же срочной службе и дать противовес, который в случае беспредела может утихомирить ушлёпка (хоть аристократишку, хоть короля), то как-то сразу всё спокойнее стало бы. Понятно, что будут как сейчас воровать и т.д., но хоть откровенной чернухи не будет, как сейчас. Недавно был в Китае, в командировке, куда спокойнее, даже в неблагополучных районах. Всё-таки смертная казнь и довольно жёсткий контроль со стороны ментов даёт хороший результат. Хотя и минусы тоже есть.

403. Коллабор 2018/07/25 21:55 [ответить]
  > > 399.Dexter
  >Увы, у демократии есть один критический недостаток, который перечёркивает все её плюсы - выбирает главу стадо, которое в принципе не понимает даже основ работы страны. Достаточно громкого лозунга и обещаний и всё, ты главный. Как по мне, нет ничего лучше монархии с военной аристократией. И народ подготовлен к власти и воровать резона нету (самому у себя воровать банально тупо). А ближний круг пока не отсужил, притом по нормальному, а не на хлебном месте - хрен кто пустит. Да и порядок в случае чего наводят по быстрому, хоть и жестоко.

  Правэльна, распустилось, понимаешь, это стадо. Деградировало без сильной руки монарха Dexterа с военной аристократией которое нагайками показало бы этому быдлу где его место. И похрен, что все это уже было в истории, в итоге развалившись с грохотом французской булки. Но факты и логика наших маниловых не ипут. )))

402. ^ ^ 2018/07/25 21:10 [ответить]
  > > 396.Дядя Кока
  >Не пиши нкбухавшись, ты и трезвый то невнятен
   а чо сазу я то?
   или вы также думаете, что если рудов завалит виртуоза, то все остальные тут же перестанут видеть в нём член с ножками?)))

  > > 401.Акира
  >> > 391.Лантана
  > и тогда, может быть до вас дойдёт, что писать книгу восемь лет СКУЧНО!!!
   так вот оно как выглядит проклятье - "дрочить и не кончать"?

401. Акира 2018/07/25 18:33 [ответить]
  > > 391.Лантана
  >> > 390.Акира
  >>> :))) Думайте, что хотите))) Не нравится, думаете можете лучше, думаете, что знаете, как лучше, как правильнее? Дерзайте. Клава под пальцами, монитор перед носом! Стучите!
  >
  >Обожаю такие аргументы. Не нравится обед в ресторане - готовьте сами. Не нравится, как починили машину - чините сами. Не нравится, как сделали ремонт - ремонтируйте сами. Просто отлично. Давайте каждый будет осваивать все возможные профессии.

   Да, да, ничего не ущемляет гордость "мастера", как превзешедший его у него на глазах дилетант)))
   Всё до банальности просто)))

   Но вообще, любые буковоки, плачь и слёзы о деградации ничегошеньки не изменят)) автор видит историю, как видит, записывает так, как превозмогает лень.
   Меня умиляют такие комментаторы, которые жалуются другим комментаторами, что мол говно ремонт сделали, хреново машину отремонтировали, уныло книгу слили, да ещё и с возмущением, мол: там делов то было на пять минут!))) Набейте хоть пару страниц))) Замените хотябы кардан)) Пробейте стену под дверь)) и тогда, может быть до вас дойдёт, что писать книгу восемь лет СКУЧНО!!! Автор знает, как всё было, он уже видел десятки концовок этой истории, сотни диалогов уже отзвенели и потеряли изюминку... По мне, так только чувство ответственности и лёгкий стимул от читателей ещё заставляет автора дописать наконец эту байду до логического конца впихнув достаточное количество своих идей.
   И их действительно достаточно для саморазвития Мира. Пишите и развивайте)))
   На унылую заметочку в куче идентичных унылых коммов трудно обратить внимание. Но на полноценный рассказ по этому миру с положительными рецензиями или даже роман? Это ещё может повлиять на автора, его текс, его мысли.

   А так, да. Не нравиться, делай сам. Это справедливо. Или найди мастера лучше и юзай его труд если у самого руки из жопы, но плати тогда за его труд. Это тоже справедливо.
  >
  >Автор на глазах деградирует, а такие вот защитники смотрят и умиляются.

   Какое мне дело до пряников дарованных герою автором? Николай достаточно чётко описал мир и минталитет, чтобы читать между строк. Чтобы запустить фантазию читателя.

   Но можно и дальше прибераться к платиновым заклёпкам и херить себе приятное впечатление от простой сказки.

400. Dexter 2018/07/25 17:51 [ответить]
Увы, человек такая скотина, что в большинстве своём понимает только силу.

399. Dexter 2018/07/25 17:50 [ответить]
Увы, у демократии есть один критический недостаток, который перечёркивает все её плюсы - выбирает главу стадо, которое в принципе не понимает даже основ работы страны. Достаточно громкого лозунга и обещаний и всё, ты главный. Как по мне, нет ничего лучше монархии с военной аристократией. И народ подготовлен к власти и воровать резона нету (самому у себя воровать банально тупо). А ближний круг пока не отсужил, притом по нормальному, а не на хлебном месте - хрен кто пустит. Да и порядок в случае чего наводят по быстрому, хоть и жестоко.

398. *Bobafeth (Bobafeth@mail.ru) 2018/07/25 14:21 [ответить]
  > > 397.Kor23
  >Однако август всё ближе и ближе. ))

  Ждите конца августа. В начале точно ничего не случится.

397. Kor23 2018/07/25 06:22 [ответить]
Однако август всё ближе и ближе. ))

396. Дядя Кока 2018/07/25 05:06 [ответить]
  > > 395.^ ^

  > если стадо и далее желает пребывать в неразумности и мерзостных мечтах, то сатано ему наперсник)))
  >
  > а оно, как известно тоже, своего рода, монарх, бгг

  Не пиши нкбухавшись, ты и трезвый то невнятен

395. ^ ^ 2018/07/25 00:13 [ответить]
  >И да, господа не-демократы, будучи убежденный монархистом, хочу спросить - А вы точно хотите жить без конституции, прав и свобод и в основном обществе?
   а это уже неважно)
   дух монархизма выхолостили давным давно, демократия изжила себя буквально в прошлом веке
   если стадо и далее желает пребывать в неразумности и мерзостных мечтах, то сатано ему наперсник)))

   а оно, как известно тоже, своего рода, монарх, бгг

394. M2 2018/07/24 21:36 [ответить]
  Самое смешное, что нудная вонь по поводу роялей, аморального облика ГГ и отсутствия реализма в описании крутости властьимущих прочно держит книги Метельского в СИ-бороде (24/7) и постоянно привлекает новых читателей, заглядывающих на шум срача.

  Так что, я лично, как поклонник творчества Автора, вполне одобряю эту ветку. Нужное дело делаете, товарищи!!!!

393. ^ ^ 2018/07/24 20:27 [ответить]
  > > 390.Акира
  >> > 389.Сет Харт
  > Короче, раз видите не габаритные музыкальные инструменты, то знаете и видите, как все могло бы быть без них. Так возьмите Ворд и натыкайте пару тройку мегабайт текста. Возможно вас даже будут почитать и на страничку заходить сотни тысяч человек в год.

  авпервых, меня не интересует сотни тысяч, люблю, знаете ли компании камерного формата)
   далее, не люблю, когда убивают второстепенных главных персонажей прямо по ходу ебли главного героя и всего остального, отсталого мира))
   и последнее, если все инстрУметы играют, как контрабас, то накуй такой оркестр, бугага)))

   P.S. и да, я здесь исключительно из уважения к Автору

392. Сет Харт 2018/07/24 19:37 [ответить]
  Мил. человек, возможно вам по вкусу слабый сюжет, со слитой интригой и прочими "ружьями Бондарчука". Возможно, вас не смущает "Unlimeted Roial Works", нанытый, по моему глубокому убеждению (смешенному с чувством презрения) именно такими.
  Но это ваше мнение.
  P.S. Пожалуйста, хватит повторять про компанию Аматеру-оджосамэ. Не существует достаточно имбецильного человека, который действительно бы поверил в то, что "Синдзи-кун" что-то там сделал.

391. Лантана 2018/07/24 18:46 [ответить]
  > > 390.Акира
  >> :))) Думайте, что хотите))) Не нравится, думаете можете лучше, думаете, что знаете, как лучше, как правильнее? Дерзайте. Клава под пальцами, монитор перед носом! Стучите!

  Обожаю такие аргументы. Не нравится обед в ресторане - готовьте сами. Не нравится, как починили машину - чините сами. Не нравится, как сделали ремонт - ремонтируйте сами. Просто отлично. Давайте каждый будет осваивать все возможные профессии.

  Автор на глазах деградирует, а такие вот защитники смотрят и умиляются.

Текущее Страниц (26): 1 ... 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (9): 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Метельский Николай : другие произведения.

Комментарии: Унесенный ветром. Книга шестая - Маска зверя ()

Комментарии: Унесенный ветром. Книга шестая - Маска зверя
()