Комментарии: Звук колокольчика

Михайлов С. : другие произведения.

Комментарии: Звук колокольчика
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 21/01/2002, изменен: 04/08/2007. 4k. Статистика.

Аннотация:
"Живет по горло в воде, пропагандирует дзен... цзинь, цзянь..."

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
21:40 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (585/15)
21:30 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (264/8)
20:29 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (619/11)
19:01 Никитин В. "Чего хочет Бог?" (3/2)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 21:51 "Форум: Трибуна люду" (867/23) 21:51 "Форум: все за 12 часов" (457/101) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 20:52 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/36) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 21:54 Коркханн "Угроза эволюции" (769/51) 21:51 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (238/12) 21:49 Бояндин К.Ю. "Генеративные сервисы для звуковых " (33/1) 21:47 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (598/16) 21:45 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 21:44 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (234/6) 21:43 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (43/19) 21:35 Алекс 6. "Параллель 2" (461/9) 21:30 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (264/8) 21:30 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (249/2) 21:29 Бубела О.Н. "Кто что порекомендует почитать?" (914) 21:22 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (191/18) 21:15 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (209/4) 21:12 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (41/5) 21:05 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (592/6) 21:03 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) 21:03 Буревой А. "Чего бы почитать?" (866/8) 21:03 Жадность "Путь желаний 2.0. Первый шаг" (39/1) 20:52 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (615/36) 20:48 Эндо К. "Тайная канцелярия" (14/7) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

16. Vasja 2002/11/13 22:00
1!

15. Михайлов С. (s129327@mail.ru) 2002/09/11 00:23
  > > 14.Ярослав %)
  >Цзонхава - тибетский буддизм.
  >"Большое руководство по пути просветления"
  По "большому пути просветления", полагаю;)
  >Третий, четвертый, пятый - высшая личность - напутствие "как стать бодхисаттвой".
  Я и так бодхисаттва. Или нет?:)))
  >Местами тяжковато, но в целом - достойный прочтения текст
  Погляжу как-нибудь. Сейчас, к сожалению, меня вообще ни на что не хватает. Надо расширять время, гмм... гмм...:(
  >Индусы, вообще очень любят большие цифры :0)
  Ага. И не только они. Чем древнее - тем круче.

14. Ярослав %) (sar_yaro@rambler.ru) 2002/09/10 21:27

  >>> > 9.Михайлов С.
  >ЯРОСЛАВ!!! Я не могу хамить даме, даже если знаю, что это - вы. Так не честно! Прекратите прекрываться именем жены своей!

  уже


  >>Стас, я не случайно предлагал "Ламрим Чен По" - полезно читать серьезных мастеров, а не те самые "перевирания"...
  >Серьезные Мастера Дзена (каждое слово с ударением) пишут трактаты?

  Цзонхава - тибетский буддизм.
  "Большое руководство по пути просветления"
  первый том - для низшей личности - объясняет почему нельзя поступать дурно - в следующей жизни карма отяготится
  Второй - средняя личность - жизнь вообще штука полная страданий - нужно свобождаться...
  Третий, четвертый, пятый - высшая личность - напутствие "как стать бодхисаттвой".
  Местами тяжковато, но в целом - достойный прочтения текст


  >>Sorry - Увлекся... Рассказывать дальше?
  >Рассказывайте. Это занятно. Но не обещаю, что отвечу.
  >А что касаемо датировок... Арджуна-то у нас поди вместе с динозаврами жил?;)

  Вот вернусь и займусь... :0)
  Арджуна и Кришна, согласно Махабхарате, жили 5 (пять) тыс. лет назад.
  В Египте еще пирамиды не начали строить, а в битве за престол Индии (и то не всей) уже погибло (если верить кришнаитам) до 20 000 000 (миллионов!) человек...
  Индусы, вообще очень любят большие цифры :0)

13. Михайлов С. (s129327@mail.ru) 2002/09/10 21:08
  > > 12.Оксана
  >> > 9.Михайлов С.
  ЯРОСЛАВ!!! Я не могу хамить даме, даже если знаю, что это - вы. Так не честно! Прекратите прекрываться именем жены своей!
  >>Увидишь будду - убей его
  >Угу. Но без понимания традиции сказать такое - обмануть слушателя...
  >Слишком линейно поймут... :0)
  А плевать. Чувствовать надо и к себе прислушиваться, а не традиции изучать.
  >>но с удовольствием пользуюсь добрыми и АКТИВНЫМИ людьми:)~
  >достойная тема, неглупый текст. Взял себе... Ну и Стасу переслал заодно... %) Исключительно за своевременное проявление инициативы, проявление активности :0ъ
  "Ха!Ха!Ха!"(с) Именно своевременность - не ежесекундность:)~
  >>>...это сектанты Чань их (божков и сутры) жгут, чтобы согреться... да и то не все:(
  >Стас, я не случайно предлагал "Ламрим Чен По" - полезно читать серьезных мастеров, а не те самые "перевирания"...
  Серьезные Мастера Дзена (каждое слово с ударением) пишут трактаты? Падаю ниц в пыль пред их ногами... (потом хватаю за лодыжки, и ну макать мордами в ту же пыль!). Хотя, Такуан, кажется, все же понимал что-то ("Трактат об искустве фехтования" имею в виду). Может кто-то еще из этих напыщенных индюков... возможно.
  >На основе анализа Риг-Веды Макс Мюллер (19 век) ввел понятие "Генотеизм"... Когда все множество упоминаемых божеств является не более чем аспектами (хуже - персонификациями) Единого. И это 3-4 тыс. (смотря кто датирует - сами индусы называют 6тыс., но я им тут не очень верю) лет назад... В Европе в это время дальше вульгарного Анимизма дело не дошло...
  >Sorry - Увлекся... Рассказывать дальше?
  Рассказывайте. Это занятно. Но не обещаю, что отвечу.
  А что касаемо датировок... Арджуна-то у нас поди вместе с динозаврами жил?;)

12. Оксана (oksa_1@rambler.ru) 2002/09/10 17:24
  > > 9.Михайлов С.
  >> > 8.Воратха
  >>Если встретишь Будду - его нужно не слушать, а хватать, чтобы не убежал. Остальное приложится. :)
  >Увидишь будду - убей его
  Угу. Но без понимания традиции сказать такое - обмануть слушателя...
  Слишком линейно поймут... :0)


  > но с удовольствием пользуюсь добрыми и АКТИВНЫМИ людьми:)~

  достойная тема, неглупый текст. Взял себе... Ну и Стасу переслал заодно... %) Исключительно за своевременное проявление инициативы, проявление активности :0ъ

  >> Отсутствие абсолютного авторитета (личного бога) сказывается...
  >Вообще-то буддисты достаточно трепетно относятся к своим деревянным божкам и сутрам, к своим Патриархам и Традициям, к своей Древности и Мудрости... это сектанты Чань их (божков и сутры) жгут, чтобы согреться... да и то не все:(

  Стас, я не случайно предлагал "Ламрим Чен По" - полезно читать серьезных мастеров, а не те самые "перевирания"...
  Разницу между Учением Христа и Христианской церковью указал Л.Толстой.
  Подобная разница существует везде. Огромное количество "божеств" Ведантизма и Буддизма, на самом деле не большее, нежели количество "сомнами" исчисляющихся Ангелов (коих, как известно, 9 видов. Интересно? :0) ). А как православные почитают своих святых!
  А сектанты-Протестанты кричат, что они идолопоклонники...

  Стас, смогите прочитать "Письма Махатм" - достаточно официальные документы, копии которых храняться в большинстве серьезных библиотек мира. При всем моем ироничном отношении к нынешним Теософам, основы были заложены серьезные...

  На основе анализа Риг-Веды Макс Мюллер (19 век) ввел понятие "Генотеизм"... Когда все множество упоминаемых божеств является не более чем аспектами (хуже - персонификациями) Единого. И это 3-4 тыс. (смотря кто датирует - сами индусы называют 6тыс., но я им тут не очень верю) лет назад... В Европе в это время дальше вульгарного Анимизма дело не дошло...
  Sorry - Увлекся... Рассказывать дальше?


  >>Достойное учение. Хотя и считается (в Индии) боковой ветвью...
  >Буддизм - это ересь (по крайней мере так в кой-каких мифах говорится;)) Под видом будды то ли Вишну,

  Он самый. Следующее после Кришны воплощение

  > Ну и забыли, разумеется...:)))

  Пятый век до нашей эры - "смущение умов". Реформаторские движения в Ведантизме. Через 2 тысячи лет подобное произойдет в Христианской Европе...

11. Михайлов С. (s129327@mail.ru) 2002/08/30 22:41
  > > 10.Манида Илья Сергеевич
  >Очень хорошо написано. Браво!
  >А стену жалко... :о)
  Безресницый Дамо
  Долгими годами
  Стеночку упрямо
  Созерцал...
  Дал ему бы даму
  Вездесущий Брама
  Но подвижник стойкий
  Даме отказал...
  +++++++++++++++
  Это я только что сочинил (письмо писал в ответ одной неуловимо летающей "Шправочке":))), заодно и сюда подойдет...
  А что до стены (не заплесневелой, а другой:)), так про то у меня прям так и есть: "Созерцание стены" называется (http://zhurnal.lib.ru/m/mihajlow_s/020_wall.shtml). Можно бы было обозвать ее "Осень патриарха", но где-то это уже, кажется, было...;)

10. Манида Илья Сергеевич (volchararu@yahoo.com) 2002/08/30 20:10
Очень хорошо написано. Браво!
А стену жалко... :о)

9. Михайлов С. (s129327@mail.ru) 2002/08/30 19:46
  > > 8.Воратха
  >Если встретишь Будду - его нужно не слушать, а хватать, чтобы не убежал. Остальное приложится. :)
  Увидишь будду - убей его
  ---------------------------------------------------------------
  > > 7. Ярослав из Киева
  > > 6.Михайлов С.
  >> > 5.Ярослав из Киева
  > >А за текст про бородатого варвара - спасибо.
  >около десяти минут поиска по Рамблеру %) - третья выбранная страничка.
  10 МИНУТ??? НЕТ! Я на такой подвиг не способен...
  Ну ткнули под ребра, ткнули.. ах-ах... Я знаю, что ленив. Не горжусь:) - но с удовольствием пользуюсь добрыми и АКТИВНЫМИ людьми:)~

  > >+ Дремучий лес ученых толкований
  > >+ Вырос от встречи Дамо со Вторым Патриархом.
  > >+ С этого и началась вся путаница.
  > >+ А последующие продолжатели и вовсе
  > >+ Ни бельмеса не смыслили.
  > Демократичность и свобода Буддизма всегда славились.
  > Отсутствие абсолютного авторитета (личного бога) сказывается...
  Вы серьезно? Гмм... только не рассказывайте мне про смысл дзен-буддизма, а то завоплю, аки раненный крокодила.
  Вообще-то буддисты достаточно трепетно относятся к своим деревянным божкам и сутрам, к своим Патриархам и Традициям, к своей Древности и Мудрости... это сектанты Чань их (божков и сутры) жгут, чтобы согреться... да и то не все:(

  >Достойное учение. Хотя и считается (в Индии) боковой ветвью...
  Буддизм - это ересь (по крайней мере так в кой-каких мифах говорится;)) Под видом будды то ли Вишну, то ли еще кто пришел к людям, чтобы совратить счастливых, чтобы забыли о жертвах и благочестии и т.д. и т.п. - а то больно хорошо жилось. Ну и забыли, разумеется...:)))

  >Представляю такое в Христиастве 8-)
  >"Сергий (у католиков Франциск) попытался что-то сделать, но его мало что канонизировали, так еще и переврали все что говорил..."
  >За одно хранение только такого текста можно вылететь... отовсюду...
  Чуть раньше можно бы было не только вылететь, но и взлететь (пеплом). От любви братьев своих.

8. Воратха (vlad@rietumu.lv) 2002/08/30 17:54
Если встретишь Будду - его нужно не слушать, а хватать, чтобы не убежал. Остальное приложится. :)

7. Ярослав из Киева (sar_yaro@rambler.ru) 2002/08/30 17:51
  > > 6.Михайлов С.
  >> > 5.Ярослав из Киева

  >"Оставьте их, доктор, мы взрослые люди, не будем же мы за ними гоняться." (с) В.Ж.

  Гоняться не будем. Но если сами в гости приходят - прогонять что ли :)~
  А то что у меня почти что "медом намазано" - ну так каждый развлекается как может. :0)

  >А за текст про бородатого варвара - спасибо.
  около десяти минут поиска по Рамблеру %) - третья выбранная страничка.

  >+ Дремучий лес ученых толкований
  >+ Вырос от встречи Дамо со Вторым Патриархом.
  >+ С этого и началась вся путаница.
  >+ А последующие продолжатели и вовсе
  >+ Ни бельмеса не смыслили.
  Демократичность и свобода Буддизма всегда славились.
  Отсутствие абсолютного авторитета (личного бога) сказывается...
  Достойное учение. Хотя и считается (в Индии) боковой ветвью (как Протестантизм от Католицизма) от Ведантизма. Когда в Индии было время "Великого брожения умов"(6-5 века до н.э.), тогда и родились, на волне реформаторства учения Вед две новых системы - Джайнизм и Буддизм.
  Представляю такое в Христиастве 8-)
  "Сергий (у католиков Франциск) попытался что-то сделать, но его мало что канонизировали, так еще и переврали все что говорил..."
  За одно хранение только такого текста можно вылететь... отовсюду...

6. Михайлов С. (s129327@mail.ru) 2002/08/29 20:01
  > > 5.Ярослав из Киева
  >> > 4.Михайлов С.
  >>> > 3.Ярослав из Киева
  >Замечено, что маленький ребенок, получающий домашнее образование, заметно умнее своих сверстников из детского сада, но заметно отстает в эмоциональном развитии и, особенно, в умении общаться со сверстниками. Ну и наоборот.
  >По этому поводу существует концепция, что для гармоничного развития человека в кругу его общения необходимы трое младших, трое равных (б/м) и трое старших.
  "Оставьте их, доктор, мы взрослые люди, не будем же мы за ними гоняться." (с) В.Ж.

  А за текст про бородатого варвара - спасибо. Оттуда вам цитатка, которой цены нет (монах У-мэнь. Перевод, надо полагать, Юрия Ражева):
  + Рыжебородый варвар по имени Дамо,
  + Пришел с Запада, чтобы "указывать прямо".
  + Уподобившись волне в безветренную погоду,
  + Он проделал путь в сотни тысяч ли,
  + Словно хотел сообщить что-то очень важное.
  + В конце концов он обрел только одного ученика,
  + Да и тот был калека.
  + Дремучий лес ученых толкований
  + Вырос от встречи Дамо со Вторым Патриархом.
  + С этого и началась вся путаница.
  + А последующие продолжатели и вовсе
  + Ни бельмеса не смыслили.

5. Ярослав из Киева (sar_yaro@rambler.ru) 2002/08/28 15:49
  > > 4.Михайлов С.
  >> > 3.Ярослав из Киева
  >>У буддистов ... И спросили тогда ученики у Так Идущего: почему ты сказал одному одно, а другому противоположное? На что Он ответил...
  >>***
  >Лучше устно - а то замодерируют.

  Нет-нет - ничего неприличного... :0)
  По этому поводу есть другая притча, вернее уж афоризм: "кто способен понять, тот поймет ответ из самой постановки вопроса. Прочии же не поймут как ни объясняй." Афоризм, ксати, ближе к Стасу, чем к Ярославу. В контексте последней переписки... разумеется

  не случилось ответить на личное письмо, поэтому чуток займу места здесь.
  Замечено, что маленький ребенок, получающий домашнее образование, заметно умнее своих сверстников из детского сада, но заметно отстает в эмоциональном развитии и, особенно, в умении общаться со сверстниками. Ну и наоборот.
  По этому поводу существует концепция, что для гармоничного развития человека в кругу его общения необходимы трое младших, трое равных (б/м) и трое старших.
  Вот для того и ищу людей. И если Стас не будет задавать тривиальных вопросов, то Ярослав не будет давать линейных ответов :)~

4. Михайлов С. (s129327@mail.ru) 2002/08/26 17:35
  > > 3.Ярослав из Киева
  Я уже понял - у вас в стране сегодня выходной;o)
  >У буддистов :0) есть притча, что Будду спросил некто: Ведь есть же Бог! На что Будда авторитетно ответил: Нет никакого бога.
  >Другой человек, в другом месте заявил: Бога нет! Будда и тут возразил: Бог есть... И спросили тогда ученики у Так Идущего: почему ты сказал одному одно, а другому противоположное? На что Он ответил...
  >***
  >Ну дальше как обычно... Кто способен понять, тот и сам продолжит... :0Ь
  Лучше устно - а то замодерируют. Нынче Модератор пошел, не то, что прежде... Авторитет;)

  >Сон не сон, Явь не явь. Не удивлюсь, если корни оттуда и есть :0)
  Я тоже не удивлюсь. Я все время где-то между...:)

  >Сны, вообще, штука интересная - по моим наблюдениям "де жа вю" связано, скорее всего с воспоминаниями сюжетов снов. По крайней мере в повторяющихся снах это очевидно...
  Не только, хотя и это - тоже. Бывают совершенно "реальные" случаи этого "уже было" - память держит ассоциации, слепки их - когда повторяется - звучит звоночек "де жа вю" - а начинаешь разбирать - вот та деталь не та, вот эта - не это...

3. Ярослав из Киева (sar_yaro@rambler.ru) 2002/08/26 16:16
  часть первая - логическая
  У меня другие дежурные ответы "юношам с горящими глазами".

  РПЦ даже издавал брошюрку "десять вопросов навязчивому попутчику", или как-то похоже... Вопросы, которые можно задавать уличным проповедникам (протестантам обычно)
  Был там такой: как давно Вы уже уверовали? - чаще всего по к людям пристают 2-х - 3-х месячные неофиты. Для укрепления своей собственной мысли. Потом пыл проходит... Некоторые умнеют... но редко.

  "Бог есть/нет"
  У буддистов :0) есть притча, что Будду спросил некто: Ведь есть же Бог! На что Будда авторитетно ответил: Нет никакого бога.
  Другой человек, в другом месте заявил: Бога нет! Будда и тут возразил: Бог есть... И спросили тогда ученики у Так Идущего: почему ты сказал одному одно, а другому противоположное? На что Он ответил...
  ***
  Ну дальше как обычно... Кто способен понять, тот и сам продолжит... :0Ь

  Часть вторая - не логическая
  Целиком эта вещь напоминает ассоциативные ряды ближнего Тонкого.
  Сон не сон, Явь не явь. Не удивлюсь, если корни оттуда и есть :0)
  Порой такие сюжеты чуть не каждую неделю приходят.
  Потом уже не всегда помнишь что именно читал, а какую шутку вот так "рассказали" - несколько раз точно помнил даже местораположение некой интересной мысли в книге, но когда доходило до сверки - совершенно не тот текст и подтекст.
  Сны, вообще, штука интересная - по моим наблюдениям "де жа вю" связано, скорее всего с воспоминаниями сюжетов снов. По крайней мере в повторяющихся снах это очевидно...

2. Михайлов С. (s129327@mail.ru) 2002/01/22 23:41
  > > 1.Шмиэл Сандлер
  >Вижу картину, довольно отчетливо, а не пойму в чем тут дело...
  >Может быть, какая-то философия буддистская в контексте?
  Знаете, это самое для меня непонятное из всего, мною же написанного:))
  Мне сложно объяснить вам что-то из буддийской философии, т.к. я сам ее не знаю и буддистом не являюсь.
  Что же до того, как я написал этот текст: как-то раз мне пришлось услышать рассуждения о знании Дзена - стало больно, и с сформулировал вопрос про Патриархов, сутры и т.п. Потом появился мальчик: думаю, что он - Будда (не Шакьямуни, разумеется:))
  Ну и главное - Дзен это не только кипарис во дворе, но и звук колокольчика, которого нет:)
  Извините, если запутал - трудно мне говорить про этот текст и разбирать его. Если я вас не отпугнул мутным потоком своих слов - прочтите что-нибудь более конкретное (если у меня, то, например, Встреча в лесу, или любое эссе).
  С уважением
  Стас

1. Шмиэл Сандлер (sandler@urbis.net.il) 2002/01/22 23:12
Вижу картину, довольно отчетливо, а не пойму в чем тут дело...
Может быть, какая-то философия буддистская в контексте?

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Михайлов С. : другие произведения.

Комментарии: Звук колокольчика ()

Комментарии: Звук колокольчика
()