>А вот насчет "и вообще, за бугром людей нет." - тут ситуация интересней.
Ну, это как воспринимать. Для меня все просто. Есть русские, сиречь граждане России. Вне зависимости от национальности. Они - свои. Им надо помогать, ради своих можно и наизнанку вывернуться. Все остальные - пускай живут, как хотят. Но жертвовать ради них хоть чем-то, что надо моей стране совершенно не стоит.
639. svtl (sv.yankov@abv.bg) 2013/06/30 21:19
[ответить]
>>638.viet
>Ну решение о войне же не Коротин принимал, верно? Вот для царя то как раз мысли о том, что болгары пригодятся в 1945 году - были бы послезнанием.
Не забивайте себе голову Коротиным и 1945-ым годом. Вы просто не поняли суть написанного, потому и приплели послезнание царя и прочую чушь.
Суть того спора заключалась в вопросе, были или небыли эти сто тысяч жертв напрасыми. Я считаю, что небыли и соответственно аргументировался. Заметьте - о послезнании мы как-то и не писали. Или я упустил чей-то постинг?
>И то, что война с Турцией может потребовать 50 000, 100 000, 150 000 жертв среди российских солдат, огромных финансовых затрат и противодействие европейских держав - это он мог представить и должен был представить.
Верно.
>Но в 1877 году какие то аргументы для него пересилили ценность российских солдат.
Тоже верно.
638. viet2013/06/30 21:01
[ответить]
>>636.svtl
>>>634.viet
>
>>Ну то что в 1945 году можно было предположить что жертвы не напрасно - это как бы послезнание получается, для батюшки-царя )))
>При всем моем уважении, но господин Коротин, который указал на число жертв - это не "батюшка-царь". Да и речь шла о другом.
Ну решение о войне же не Коротин принимал, верно? Вот для царя то как раз мысли о том, что болгары пригодятся в 1945 году - были бы послезнанием. И то, что война с Турцией может потребовать 50 000, 100 000, 150 000 жертв среди российских солдат, огромных финансовых затрат и противодействие европейских держав - это он мог представить и должен был представить.
Но в 1877 году какие то аргументы для него пересилили ценность российских солдат.
637. svtl (sv.yankov@abv.bg) 2013/06/30 18:14
[ответить]
>>635.Михеев Михаил Александрович
>В общем, можете думать, что хотите, но любая война за кого-то - редкое дерьмо. У Росии нет постоянных друзей, есть только свои интересы, и вообще, за бугром людей нет.
С первой фразой полностью согласен, потому и отписался насчет интересов России, за которые она воевала. Вообще в ХІХ веке воевать "за кого-то" еще не случалось. Были добровольцы, которые шли воевать "за кого-то", а на уровне государств как-то не наблюдалась еще.
А вот насчет "и вообще, за бугром людей нет." - тут ситуация интересней.
Можно просто и незамысловато заклеймить Вас нацистом и вообще вселенским гадом, если б это имело смысл, разумеется.
ИМХО, не имеет. Поскольку Вы при этом не поменяете свое видение ситуации, и я не смогу доказать ошибочность Ваших суждений. Ну, еще сотрете из комментариев мой пост и на том вся сага закончиться.
Давайте, вместо этого, я опишу Вам некую ситуацию и попрошу Вашего совета:
Так уж сложилось, что с гражданами СССР и вообще русскоговорящими мне довелось часто и много общаться - и в России и вне ее. Так что смею утверждать, что у меня сложилась довольно корректное мнение о стране и ее народе. Вдобавок надо уточнить, что у меня есть ребенок, который как раз сейчас начинает изучать русский язык. И вот, представил я себе такую ситуацию: читает ребенок русские книги и сталкивается с авторским "за бугром людей нет", "Россия убер аллес" и т.д. и спрашивает меня "Папа, а русские - они плохие, если думают так о нас?" Допустим мне удастся объяснить что все на самом деле не так - один раз, два или даже три, но рано или поздно ребенок спросит меня о другом: "Папа, а почему, если в соседнем подъезде живут русские, то на двери нашего подъезда не поставить табличку, что русским и собакам вход воспрещен? Они же черт знает что могут натворить, если считают, что мы - не люди и с нами можно не считаться."
Вот и мой вопрос, Михаил Александрович: что мне ответить ребенку в этом случае? Если шовинизм с нацизмом будут широко представлены в русских книгах и форумах, то как объяснить нашим детям, что русские - такие же люди, что они не хотят нас убить и ограбить просто потому что мы родились в другом государстве?
>Ну то что в 1945 году можно было предположить что жертвы не напрасно - это как бы послезнание получается, для батюшки-царя )))
При всем моем уважении, но господин Коротин, который указал на число жертв - это не "батюшка-царь". Да и речь шла о другом.
Изходя из этого Вам я могу лишь предложить: "Учитесь читать и старайтесь понимать написанное", поскольку в настоящий момент Вы являетесь 100% приманкой для троллей и ничего больше.
>А вот в 1877 году - какой резон российскому императору и России вступать в войну с Турцией и гробить своих солдат пусть не в войне на выживание, но всё же в довольно серьёзной войне? Какой профит ожидался, почему? А если бы Россия не вступила в войну - было бы хуже, для России?
Рекомендую сходить в библиотеку и исправить пробелы в своих знаниях.
И, чтобы не быть слишком грубым, все-таки отвечу: да, Россия потеряла бы больше, если бы не вступила в войну. ИМХО, но хрен оспоришь без веских аргументов.
635. * (miheev_ma@mail.ru) 2013/06/30 10:17
[ответить]
В общем, можете думать, что хотите, но любая война за кого-то - редкое дерьмо. У Росии нет постоянных друзей, есть только свои интересы, и вообще, за бугром людей нет.
634. viet2013/06/30 06:43
[ответить]
>>632.svtl
>>>Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2013/06/28 09:04 ответить
>>> 626.svtl
>>Теперь скажем и пару слов о потерях на Шипке.
>>Вообще-то за всю войну Россия потеряла более ста тысяч человек убитыми и умершими. И принесла Болгарии независимость.
>Неправильно считешь. Эти жертвы далеко не напрасны.
Ну то что в 1945 году можно было предположить что жертвы не напрасно - это как бы послезнание получается, для батюшки-царя )))
А вот в 1877 году - какой резон российскому императору и России вступать в войну с Турцией и гробить своих солдат пусть не в войне на выживание, но всё же в довольно серьёзной войне? Какой профит ожидался, почему? А если бы Россия не вступила в войну - было бы хуже, для России?
633. viet2013/06/30 06:13
[ответить]
>>626.svtl
>На фоне описанного несколько странно выглядит Ваша литературная 'месть' болгарам, да, странно.
>= ))
Вот, уже и до болгаров добрались. Сейчас каждый народ, виновный перед Россией, должен опасаться литературной мести. )))
632. svtl (sv.yankov@abv.bg) 2013/06/28 21:13
[ответить]
>>Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2013/06/28 09:04 ответить
>> 626.svtl
>Теперь скажем и пару слов о потерях на Шипке.
>Вообще-то за всю войну Россия потеряла более ста тысяч человек убитыми и умершими. И принесла Болгарии независимость.
Неправильно считешь. Эти жертвы далеко не напрасны. Если не знаешь, то в Болгарии, несмотря на курс любого правительства после ХІХ века и до сих пор, ставили и стоят памятники воинам-освободителям. Даже коммунисты не переименовывали по-своему улицы, названные именами царских генералов и вообще дворян. Вдумайся - коммунисты, для которых дворяне - враждебный класс по определению, не меняют эти названия. А поменяли они много, по всей стране.
Еще хорошо бы припомнить, что наследники Центральных сил - Германия с Австрией, Венгрия и Румыния - неплохо так отметились в СССР во время ВМВ. А вот болгар там небыло, ни одиного солдата небыло на восточном фронте. Так что считать надо не только умерших, но и тех, кто остался жив благодаря жертве дедов. И, если кто-то сейчас улыбается, что Болгария, мол, маленькая и сколько той армии у нее было, так хочу напомнить как маленькая Болгария отпинала во время ПМВ и греков, и румын, и русских, и сербов. Или как она воевала уже за СССР в конце ВМВ.
Представь себе еще одну армию, значительно более сильную,
чем румыны, которую Гитлер мог бросить на Сталинград в 1942? Представил? И как оно, нравиться? Ведь возможность была, и Сталинград не удержали бы.
Вот так надо считать убитых - не только по головам, но и что они дали для потомков своей смертью.
>А вот Болгария, разосравшись после Первой Балканской со своими бывшими союзниками, соизволила сильно обидеться на Россию, что та не полезла в этот конфликт на её стороне.
Страны - не девки, чтобы "соизволяли сильно обидеться". В те времена были нешуточные политические споры между русофилами и русофобами. Камнем преткновения служили те земли, населенные етнческими болгарами, которые так и не были присоединены к Болгарии в 1878 году. На них претендовала Сербия, частично - Греция и Румыния. В те времена не знали термин "етническая чистка", но само действие было отработано на "раз-два". Не прошло и сто лет после Межсоюзнической войны и на тех же землях, те же народы снова начали делить кто откуда и чья земля будет. Тот же реваншизм и те же старые обиды.
Это внутренние разборки на Балканах и чужие в них только мешают, или превращают соседские ссоры в кровавые вендетты.
Российская империя, после того как Болгария отклонила ее ставленника на пост царя, сделала политическую ставку на Сербию с Грецией. Так что ничего удивительного, что во время ПМВ русские солдаты Особой бригады были завезены, чтобы воевать с болгарами на салоникском фронте. Кстати, показательны действия Антанты по отношении к русским солдатам, после опубликования Декрета о мире 1918 года. Поинтересуйтесь, очень рекомендую.
631. svtl (sv.yankov@abv.bg) 2013/06/28 19:01
[ответить]
>>629.Михеев Михаил Александрович
>Вообще, действия России в тот момент - следствие идеи пан-славянизма. Из-за этой идеологии Россия поимела кучу проблем с нулевыми результатами, вот и все.
Да, популярная тогда была идея. Объединение как минимум Болгарии с Сербией, Черногорией, и, чем черт не шутит, с Румынией. И все это под эгидой Русского императора. Даже был очень уважаемый в Болгарии национальный герой, который к этой идее примкнул, как мне думается, во время учебы в Одессе. К сожалению его убили турецкие войска во время Апрельского восстания 1876 года. Если бы выжил, то у Болгарии мог бы быть совсем другой политический расклад, соответственно небыло бы Межсоюзнической войны, а отсюда и во время ПМВ Болгария воевала бы на стороне Антанты. Такой вот сюжет для альтернативки.
>И никакой тут слезинки ребенка.Если бы русские, выпнув турок, присоединили ту же Болгарию, понять их действия в ту войну было бы можно, во всех остальных - нет.
Увы, усиление Российской империи было невыгодно Европе в то время. Так что проект панславянской конфедерации задавили бы, как оно и случилось в РИ. Ведь Англия и Австро-Венгрия тогда на полном серьезе намеревались воевать с Россией, если она не отступится от Балкан. А потом... длинная это история, да и не имеет прямой связи с Вашей книгой.
Вообще-то за всю войну Россия потеряла более ста тысяч человек убитыми и умершими. И принесла Болгарии независимость.
А вот Болгария, разосравшись после Первой Балканской со своими бывшими союзниками, соизволила сильно обидеться на Россию, что та не полезла в этот конфликт на её стороне.
629. * (miheev_ma@mail.ru) 2013/06/28 08:19
[ответить]
Вообще, действия России в тот момент - следствие идеи пан-славянизма. Из-за этой идеологии Россия поимела кучу проблем с нулевыми результатами, вот и все. И никакой тут слезинки ребенка.Если бы русские, выпнув турок, присоединили ту же Болгарию, понять их действия в ту войну было бы можно, во всех остальных - нет.
628. svtl (sv.yankov@abv.bg) 2013/06/28 02:22
[ответить]
>>627.Михеев Михаил Александрович
>Вы можете говорить все, что угодно, но гибель даже одного русского солдата ради защиты чужой земли - непомерная цена.
Да, да, разумеется... слезинка ребенка, кровавые мальчики в сне и прочая толстовщина. Все толерасты эту песенку знают.
Только чушь все это. И не к месту.
Российская империя сидела на своем gluteus maximus ровно и не дергалась особо, пока турки регулярно резали славян чуть ли не весь ХІХ век и взбрыкнула лишь когда появилась реальная возможность сделать шаг к проливам, да и реноме после неудачной Крымской войны надо было подправить. Тут-то Европа и засуетилась: посмотрите на Сан-Стефанский прелиминарный и на Берлинский мирный договоры между Российской и Османский империями. Разница между ними - это прямое вмешательство Англии, Франции, Италии, Австро-Венгрии, Сербии, той же Румынии.
Победу у вас отняли. У болгар, впрочем, тоже.
Так что суть не в защите чужой земли и прочем благородстве, суть - в интересах России, которые защищали русские же солдаты на чужой земле. То же завоевание Lebensraum, что и описано у Вас в книге, только без машин, создающих пробой в менее развитый параллельный мир.
Вот я и заинтересовался Вашей аргументацией, когда прочел в тексте абзац о предательстве болгар. Больно уж концы не сходятся: во время боев на Шипке ведь турецкие пули не разбирали кого убивают - русских солдат или болгарских ополченцев Столетова, а у Вас совместный подвиг - это, выходит, предательство болгар.
Не понимаю я этот выверт логики. Видимо что-то не в порядке с историей, надо переписать учебники, чтобы сошлось, не?
627. * (miheev_ma@mail.ru) 2013/06/28 01:41
[ответить]
Вы можете говорить все, что угодно, но гибель даже одного русского солдата ради защиты чужой земли - непомерная цена. Это, разумеется, имхо, и свое мнение я выразил в этой книге. Вам это может нравиться, может не нравиться, это только ваше дело.
626. svtl (sv.yankov@abv.bg) 2013/06/28 01:21
[ответить]
>>625.Михеев Михаил Александрович
>Все весьма просто: на Шипке, во время абсолютно ненужной России войны, были колоссальные потери. А в ПМВ болгары воевали против нас.
Как интересно!
Для начала хотелось бы ввернуть сугубо свое ИМХО: нужна или не нужна война для страны решают те, кто ее начинает. Император Александр ІІ и его советники решили что война нужна России и войну начали.
Дальнейшее подлежит обсуждению, как то: была ли война удачной, достигла ли Россия своих целей или нет и далее по списку. Но нужна ли война решили тогда еще, в ХІХ веке. И мнение последующих поколений о нужности напоминает анекдот о Рабиновиче, которому хотелось быть таким умным и прозорливым ДО ТОГО, как умна его жена, Сарочка, ПОСЛЕ = ))
Теперь скажем и пару слов о потерях на Шипке.
Малоизвестно и вероятно трудно найти, кроме как из библиотек, Гугля и Википедии в частности = )), но оборону Шипченского перевала против армии Сюлеймана паши и Омер бея (~ 37000+ солдат), держал отряд под командованием генерал-майора Столетова (~7500 человек). Историки говорят, что когда пыль улеглась, соотношение жертв войск Столетова было 673 убитых, 2967 раненых и пропавших без вести против 6644 убитых и раненых у турецкой Центральной армии.
Если округлить для краткости, то меня замучал вопрос: Михаил Александрович, для Вас защита стратегически важного перевала ценой в семьсот убитых против пятикратно превосходящего противника это непрежалимая даже через полтораста лет гекатомба? До такой степени, что Вы ввели ее в свою книгу? Это на фоне тех пятидесяти тысяч солдат, которые умерли от болезней во время той войны?
А о том, кто именно воевал под командованием Николая Григорьевича и защищал Шипку, Вам известно? Кроме 35 брянского пехотного и 36 орловского пехотного полков? Поищите, хоть в (прости, Господи!) Википедии.
Истина Вас поразит до глубины души, гарантирую = )
И, чтобы не вставать дважды, хотелось бы узнать каким боком в книгу, где события произходят в альтернативном 1904 году, затесались мнения героев о событиях 1914 года? Не рановато ли для них? Всего на десяток лет, но вроде рановато, не?
Да и сами события начала Первой мировой в РИ можно трактовать по-разному. Например, к началу этой войны, да и к августу 1916-го, у царства Болгария с Российской империей сухопутной границы небыло. Этот факт сам по себе уже основание для того, чтобы задаться вопросом 'А как это Россия с Болгарией-то по суше воевала в ПМВ?', т.е. 'предавала?' согласно вашему мнению?
------
rem: на море все было куда проще и понятней, т.к. еще в октябре 1915 г. эскадра русского императорского флота произвела бомбардировку порта и города Варна. Результатом была смерть 27 цивильных и нескольких солдат.
Звучит знакомо, не так ли? Потомки этих моряков, согласно Вашей книге, в 1904 году жгли чужие города с куда лучшим результатом.
------
Если же построить следующую цепочку событий, то мнение о 'предательстве' станет еще странней:
- Королевство Румыния подписывает военную конвенцию с Антантой 17 августа 1916 г.
- УЖЕ сформированный для действий в Румынии Россией 47-ой самостоятельный корпус в полной готовности ожидает официальное объявление войны, чтобы перейти границу и присоединится к румынской армии в Южной Добрудже
- 27 августа 1916 г. Румыния объявляет войну Центральным силам. В тот же день 47-ой корпус начинает движение по направлению к границе с Болгарией
- 1 сентября 1916 г. Болгария объявляет войну Румынии и к декабрю, на пинках, выносит румынско-сербско-русские войска за Дунай, и захватывает, вместе с союзниками, столицу Румынии Бухарест.
Коротко говоря, Российская империя предварительно предоставила свои войска и сформированную добровольческо-дезертирскую сербскую дивизию королевству Румыния, и совместно с ним напала на царство Болгария.
Ну и огребла обратку по полной программе.
На фоне описанного несколько странно выглядит Ваша литературная 'месть' болгарам, да, странно.
= ))
625. (miheev_ma@mail.ru) 2013/06/27 21:47
[ответить]
Все весьма просто: на Шипке, во время абсолютно ненужной России войны, были колоссальные потери. А в ПМВ болгары воевали против нас.
624. svtl (sv.yankov@abv.bg) 2013/06/27 20:25
[ответить]
>>623.Михеев Михаил Александрович
вопрос из забугорья:
В текст вошла странная ссылка на бои у Шипки и предательство болгарми Александра Освободителя. Нельзя ли узнать поподробнее чем болгары провинились перед автором и в чем выразилось их предательство?
п.с. для чистоты эксперимента и в целях получения непредвзятого ответа пока не комментирую сам текст
623. * (miheev_ma@mail.ru) 2013/04/18 13:20
[ответить]
>>620.Клеопарда
>На флоте имхо более употребимо разговорная форма "кап-раз", соответственно "кап-два", "кап-три" ну и т.д. Каперанг - только как обращение "тащкаперанг".
Возможно. Однако у тех, кто читал, неприятия это не вызвало.
622. * (miheev_ma@mail.ru) 2013/04/18 13:19
[ответить]
Сам дурак. :-)))
621. Багбир2013/04/18 13:15
[ответить]
Гавно - и книга и автор.
620. 2013/04/17 20:47
[ответить]
>Сам бравый каперанг
На флоте имхо более употребимо разговорная форма "кап-раз", соответственно "кап-два", "кап-три" ну и т.д. Каперанг - только как обращение "тащкаперанг".
619. (miheev_ma@mail.ru) 2013/04/06 00:45
[ответить]
>>618.Таварисч Маиор
>
> Он уже модератору настучал, тот щаз трет бессмысленно и беспощадно.
А модератору деваться некуда.
618. * (rotmistr1956@gmail.com) 2013/04/06 00:42
[ответить]
>>617.Михеев Михаил Александрович
>>>616.Таварисч Маиор
>
>>Ты лучше скажи, кто такой "М" на которого ты так наступил, что он все никак успокоиться не может и гадит у меня в разделе в твой адрес? Хехе
>
>Микля, разумеется. У меня он банится на раз, вот и бегает ко всем, жалуется.
Он уже модератору настучал, тот щаз трет бессмысленно и беспощадно.
617. (miheev_ma@mail.ru) 2013/04/06 00:38
[ответить]
>>616.Таварисч Маиор
>Ты лучше скажи, кто такой "М" на которого ты так наступил, что он все никак успокоиться не может и гадит у меня в разделе в твой адрес? Хехе
Микля, разумеется. У меня он банится на раз, вот и бегает ко всем, жалуется.
616. * (rotmistr1956@gmail.com) 2013/04/06 00:36
[ответить]
>>613.Михеев Михаил Александрович
>>>612.Таварисч Маиор
>
>> Не может. А обязательно кончится большой кровью. И способов этого избежать, я, честно гря, не вижу.
>
>Вот то-то и оно. Не зря умные люди ищут внешнего врага.
Ты лучше скажи, кто такой "М" на которого ты так наступил, что он все никак успокоиться не может и гадит у меня в разделе в твой адрес? Хехе
615. * (rotmistr1956@gmail.com) 2013/04/06 00:35
[ответить]
>>614.stranik
Ну дык, исполнителей грязных дел всегда убирают.
614. stranik2013/04/06 00:24
[ответить]
>>612.Таварисч Маиор
>>>610.Михеев Михаил Александрович
>>>>609.Таварисч Маиор
> Те, кто НА САМОМ деле стоял за событиями февраля как сидели, так и сидять за морями акиянами.
Эти то да, но те кто на них работал был тенью при дворе закончили весьма печально.
> Не может. А обязательно кончится большой кровью. И способов этого избежать, я, честно гря, не вижу.
Вот то-то и оно. Не зря умные люди ищут внешнего врага.
612. * (rotmistr1956@gmail.com) 2013/04/06 00:22
[ответить]
>>610.Михеев Михаил Александрович
>>>609.Таварисч Маиор
>
>> Не вместо. Вместе.
>
>Тоже верно. И, честно говоря, когда начнется бардак, это может плохо кончиться.
Не может. А обязательно кончится большой кровью. И способов этого избежать, я, честно гря, не вижу.
>>611.stranik
>>>609.Таварисч Маиор
>>>>607.Михеев Михаил Александрович
>>
>> Так я и говорю об управлении с помощью дезы. Реально управлением занимаются не публичные фигуры. В отличие от 17
>Во многом с вами согласен,но вспомните кто стоял за событиями февраля 17 года они то же были не особо публичные люди однако кончили весьма плачевно.
Те, кто НА САМОМ деле стоял за событиями февраля как сидели, так и сидять за морями акиянами.
611. stranik2013/04/06 00:19
[ответить]
>>609.Таварисч Маиор
>>>607.Михеев Михаил Александрович
>
> Так я и говорю об управлении с помощью дезы. Реально управлением занимаются не публичные фигуры. В отличие от 17
Во многом с вами согласен,но вспомните кто стоял за событиями февраля 17 года они то же были не особо публичные люди однако кончили весьма плачевно.
Тоже верно. И, честно говоря, когда начнется бардак, это может плохо кончиться.
609. * (rotmistr1956@gmail.com) 2013/04/06 00:16
[ответить]
>>607.Михеев Михаил Александрович
>Самое паршивое, что это, похоже, идет по всему миру. У нас то же самое, разве что вместо гомиков кавказцы.
Не вместо. Вместе.
>>608.stranik
>>>606.Таварисч Маиор
>>>>605.Михеев Михаил Александрович
>>
>
>>Именно, только не вновь, а просто при ней останутся. Преимущества управления с помощью дезинформации.
>Хм вот тут я бы поспорил. Когда маятник качнётся большой шанс улететь от власти далеко и надолго. Вспомните февраль 17-го и октябрь того же года.
Так я и говорю об управлении с помощью дезы. Реально управлением занимаются не публичные фигуры. В отличие от 17
608. stranik2013/04/06 00:09
[ответить]
>>606.Таварисч Маиор
>>>605.Михеев Михаил Александрович
>
>Именно, только не вновь, а просто при ней останутся. Преимущества управления с помощью дезинформации.
Хм вот тут я бы поспорил. Когда маятник качнётся большой шанс улететь от власти далеко и надолго. Вспомните февраль 17-го и октябрь того же года.
607. (miheev_ma@mail.ru) 2013/04/06 00:08
[ответить]
>>606.Таварисч Маиор
>Именно, только не вновь, а просто при ней останутся. Преимущества управления с помощью дезинформации.
Самое паршивое, что это, похоже, идет по всему миру. У нас то же самое, разве что вместо гомиков кавказцы.
606. * (rotmistr1956@gmail.com) 2013/04/06 00:04
[ответить]
>>605.Михеев Михаил Александрович
>Потом маятник качнется - и начнут бить гомиков, негров и евреев. А те, кто это спровоцировал, вновь окажутся у власти.
Именно, только не вновь, а просто при ней останутся. Преимущества управления с помощью дезинформации.
605. (miheev_ma@mail.ru) 2013/04/06 00:00
[ответить]
>>604.Таварисч Маиор
>Это отнюдь не маразм. Это вполне сознатальная политика "разделяй и властвуй". Если при какой-то власти меньшинства получают преференции, они за эту власть будут грызть всех подряд. Тем более, что меньшинства всегда более сплочены, чем большинство.
Потом маятник качнется - и начнут бить гомиков, негров и евреев. А те, кто это спровоцировал, вновь окажутся у власти.
604. * (rotmistr1956@gmail.com) 2013/04/06 00:00
[ответить]
>>602.Михеев Михаил Александрович
>>>601.Таварисч Маиор
>>>>600.Михеев Михаил Александрович
>>
>> Дык цензуры то нет. И кто отрывать будет? Ты заметил, что нынче почти в каждом холливудском фильме , кроме положительного героя еврея и положительного героя негра есть положительный герой гомик?
>
>Да заметил уже. Ну ладно евреи. Ладно негры - обезьяны, в конце концов, тоже могут быть положительными, так чем негры хуже. Но гимики - это маразм.
Это отнюдь не маразм. Это вполне сознатальная политика "разделяй и властвуй". Если при какой-то власти меньшинства получают преференции, они за эту власть будут грызть всех подряд. Тем более, что меньшинства всегда более сплочены, чем большинство. Политкорректность из той же серии - всегда можно привлечь каждого при желании = ведь объективного критерия нет.
>>603.stranik
СРазу вспоминается Хармс "Наш театр закрывается, нас всех тошнит!"
603. stranik2013/04/05 23:56
[ответить]
>>599.Таварисч Маиор
>>>597.Михеев Михаил Александрович
>>>>596.Таварисч Маиор
>>
>А то они не занимаются. На улице ладно, но уже в телебачении показывают. Я ящик не смотрю, но соседка жаловалась = очередной "Армагеддон", там два физика из главных героев - пидоры. И показали акт в праймтайм, а у нее дети сидели смотрели.
Блин меня сейчас стошнит. Блин где же тот добрый Боженька что вразумил Содоим и Гомору.
>
>Ну как же без того. Это для них святое.
Точнее одно из святых фетишей первый это бакс.
>>Мдя сдаётся мне, что первыми будут Чижик и Фарсоньев так сказать для повышения образования и развития идей.
> Дык Чижик вроде уже давно личным примером!
Ну личным примером так сказать совместит приятное с полезным заодно приобщит Фарсоньева к настоящей истиной демократии.
602. (miheev_ma@mail.ru) 2013/04/05 23:56
[ответить]
>>601.Таварисч Маиор
>>>600.Михеев Михаил Александрович
>
> Дык цензуры то нет. И кто отрывать будет? Ты заметил, что нынче почти в каждом холливудском фильме , кроме положительного героя еврея и положительного героя негра есть положительный герой гомик?
Да заметил уже. Ну ладно евреи. Ладно негры - обезьяны, в конце концов, тоже могут быть положительными, так чем негры хуже. Но гимики - это маразм.