Момотюк Виталий Андреевич : другие произведения.

Комментарии: Источник силы
 (Оценка:5.25*57,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Момотюк Виталий Андреевич (geteorga@mail.ru)
  • Размещен: 24/11/2011, изменен: 16/01/2014. 1348k. Статистика.
  • Повесть: Фэнтези
  • Аннотация:
    Обещанное альтернативное продолжение к "Источнику силы". Думаю поклонникам Нахаба и так все понятно. Всем остальным для начала советую прочесть "Путь в Бездну" http://samlib.ru/h/hrenow_r/. Фанфик окончен.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
    09:12 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (584/3)
    09:00 Осипцов В.T. "Реинкарнация, Часть 3 - "Полководцы" " (1)
    07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11)
    06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (13): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    09:44 "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35)
    09:44 "Форум: все за 12 часов" (249/101)
    08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    09:54 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (31/7)
    09:50 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (2/1)
    09:46 Ursa M. "Немного о реальности" (5/1)
    09:44 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35)
    09:41 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (572/2)
    09:40 Ив. Н. "25 ноября" (1)
    09:40 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1)
    09:40 Баранов М.В. "Муха" (39/2)
    09:39 Бурель Л.Л. "Увы, опять о грусти" (3/2)
    09:37 Чваков Д. "Шлак, версия" (2/1)
    09:37 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (248/1)
    09:36 Егорыч "Ник Максима" (6/5)
    09:34 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (185/16)
    09:25 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (4/3)
    09:24 Никитин В. "Обращение к читателям" (2/1)
    09:22 Никитин А.Д. "Единство Которое все ждут" (1)
    09:21 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (338/4)
    09:19 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (583/1)
    09:15 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (263/8)
    09:12 Русова М. "Утро" (2/1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    101. Камиль 2011/12/05 20:32 [ответить]
      > > 100.Момотюк Виталий Андреевич
      >> > 99.Камиль
      
      
      > Ок, примем как рабочую версию. Я в "Тормент" не играл, и потому инфу беру со "всемирноё сетки", а там подобного не встречал. Может искал не там, где надо?
      >
      
      А я тоже не играл в Тормент. И тоже черпаю инфу с нета :) А разумное оружие и вообще разумные артефакты - это имеющий некоторое распространение образ, даже у Толкина колечко было не простым, а со своим встроенным мнением. Ну а если просто подумать, то можно придти к выводу, что магический предмет выосокого технолгического уровня должен иметь свой разум, как бы искусственный интеллект в фантастике. Просто потому, что крутой меч полубога должен отличаться от простых железок не только степенью энергетичности, но и быть на другом качественном уровне. Ведь полубоги на порядки отличаются от простых смертных, значит, и их шмот тоже должен быть соответствующим. А уж о богах и говорить нечего.
      
      > Да, создание собственного культа в планах Нахаба числится, а подобные ребята для этой цели подходят вполне. Но вот я задаю себе вопрос: "А один ли Нахаб такой умный? Может там уже сферы влияния поделены и появление ещё одного претендента на паству будет иметь в последствии нешуточные "разборки"?
      
      Вот инфа:
      
       Цитадель, ныне известная как Хеллгейт Кип, попала под влияние демонов почти пять сотен лет назад. Арфисты поместили обереги вокруг участка, чтобы предотвратить демонов от колдовства за их поле зрения, так что балор Гринтарк, мощнейщий из присутствующих демонов, приказал, чтобы его злые миньоны размножались с рабами-орками твердыни, чтобы произвести быстро размножающихся, но мощных существ, которые будут служить демонам как ударные и охранные отряды. После нескольких сотен лет извергская родословная стабилизировалась, и была рождена раса танарукков.
      В недавние годы Гринтарк был убит. Его преемники пали в борьбе, но сумели удержать власть, пока сама твердыня не была разрушена в 1369 DR экстрапланарным артефактом, известный как Кристалл Хранителя Врат. Множество выживших танарукков сбежало к Горам Нетер, в то время как другие остаются под командой от одного из камбионов в твердыне, в секретных залах, захороненных в Подземье. Танарукки Гор Нетер смешиваются с местными племенами орков и могут скоро двинуться на Хребет Мира, где они войдут в конфликт с племенем Короля Оболда Множество-Стрел.
      
      http://realms.ucoz.ru/publ/19-1-0-170
      
      Походу, целая орда демонических орков находится без присмотра, и еще часть их под командованием какого то жалкого камбионишки. Грех для демона-балора не взять такой лакомый кусок, имхо.
      
      http://www.worldofazolin.com/wiki/images/thumb/8/84/Tanarukk3.jpg/600px-Tanarukk3.jpg
    100. *Момотюк Виталий Андреевич (geteorga@mail.ru) 2011/12/05 18:59 [ответить]
      > > 99.Камиль
      >
      >Ну пусть будет хотя бы 5 уровень. ...
      
       Ок, примем как рабочую версию. Я в "Тормент" не играл, и потому инфу беру со "всемирноё сетки", а там подобного не встречал. Может искал не там, где надо?
      
      >Пс: см. пост про танарукков как верующих в Нахаба
      
       Да, создание собственного культа в планах Нахаба числится, а подобные ребята для этой цели подходят вполне. Но вот я задаю себе вопрос: "А один ли Нахаб такой умный? Может там уже сферы влияния поделены и появление ещё одного претендента на паству будет иметь в последствии нешуточные "разборки"?
      
      
      
    99. Камиль (Vspomogatelnyi) 2011/12/05 18:50 [ответить]
       > >95. Момотюк Виталий Андреевич
      
      Ну пусть будет хотя бы 5 уровень. Просто мое мнение о разумных артефактах основано на том, что сеттинг Planescape включает в себя события и области космических масштабов, поэтому для него будет логично присутствие артефактов, обычных для Сигила или Бездны, но редких и могущественных для миров прайма. Поэтому оружие способное убить полубога вполне могло бы обладать неким сознанием по меньшей мере, а уж божественные пушки можно наделить хоть полноценным разумом.
      Пс: см. пост про танарукков как верующих в Нахаба
    98. *Момотюк Виталий Андреевич (geteorga@mail.ru) 2011/12/05 17:53 [ответить]
      > > 96.Камиль
      > > >93. Момотюк Виталий Андреевич
      >Категорически не согласен с мнением о танарукках.
      >1. Танарукки - по сути те же тифлинги, как бойцы они наверняка превосходят обычных людей. Значит, что по меньшей мере они будут адекватной силой на прайме, а в бездне сойдут хотя бы за пушечное мясо. Мне кажется, Нахаб еще не в тех условиях, когда он сможет пренебрегать возможностью заполучить множество преданных воинов, именно преданных, поскольку наибольшее возможное влияние после божеств на орков и в частности танарукков могут оказать именно танарри.
      
       Никто не отрицает возможности этих бойцов. Вполне естественно, что на Ториле они одни из самых сильных "метисов". Но все же не согласен. Во первых: наверняка появления танураков (кажется так в оригинале) в Калимшане поставит перед разведкой этого царства вопрос ;"Кто командир этих бойцов". Естественно они сделают верные выводы (в том числе касательно верности и преданости). А раз выяснится, что на их землях действуют демоны во плоти, то становится реальной возможность вмешательства планетаров. Во вторых: собирать уже сейчас "пушечное мясо" для разборок на Пазунии - дорогое удовольствие. И ещё одно уточнение о преданости: демоны Бездны подчиняються только силе, наверное в даном случае этот нюанс тоже справедлив.
      
      >2. На Фэйруне танарукки вполне могу оказаться полезны. Нахаб может вести боевые действия где то вне пределов тетира или калимшана, при этом инкогнито. Чем привлекать внимание высших сил призывая демонов из бездны, будет более безопасным с этой точки зрения перебросить танарукков в пределах этого мира.
      
       Начинать ещё одно завоевание на Ториле - увольте. :-) Давайте пока с калимшаном и Источником Силы разберемся.
      
      >3. Танарукков можно также апгрейдить как и огров, возможно и более эффективно, демоническая кровь как никак.
      
       Интересняа мысль. Стотит подумать, но чуть погодя. Возможно "пушечное мясо" для захвата Источника дествительно стоит немного "модернизировать", ежели для этого кровь демонов подойдет. А то никаких драконов не напасешся. :-)
      
      
      
    97. Камиль (Vspomogatelnyi) 2011/12/05 17:26 [ответить]
      Ну и наконец, на мой взгляд очень важный момент. Когда Нахаб станет счастливым обладателем источника силы, у него появится своеобразный сосуд (в метафизическом смысле) для хранения силы верующих в него и молящихся ему. Так еще писал Роман, кстати. Из этого следует, что новоиспеченному полубогу нужно будет
      всеми доступными способами набирать себе поклонников. Вот еще применение для танарукков.
      
    96. Камиль (Vspomogatelnyi) 2011/12/05 17:20 [ответить]
       > >93. Момотюк Виталий Андреевич
      Категорически не согласен с мнением о танарукках.
      1. Танарукки - по сути те же тифлинги, как бойцы они наверняка превосходят обычных людей. Значит, что по меньшей мере они будут адекватной силой на прайме, а в бездне сойдут хотя бы за пушечное мясо. Мне кажется, Нахаб еще не в тех условиях, когда он сможет пренебрегать возможностью заполучить множество преданных воинов, именно преданных, поскольку наибольшее возможное влияние после божеств на орков и в частности танарукков могут оказать именно танарри.
      2. На Фэйруне танарукки вполне могу оказаться полезны. Нахаб может вести боевые действия где то вне пределов тетира или калимшана, при этом инкогнито. Чем привлекать внимание высших сил призывая демонов из бездны, будет более безопасным с этой точки зрения перебросить танарукков в пределах этого мира.
      3. Танарукков можно также апгрейдить как и огров, возможно и более эффективно, демоническая кровь как никак.
    95. *Момотюк Виталий Андреевич (geteorga@mail.ru) 2011/12/05 17:12 [ответить]
      > > 94.Gromozepa
      >Не плохо бы сделать свой глоссарий и наполнять его инфой и картинками которых нет у Романа.
      
       Вообще то у меня уже есть подборка иформации по Дьявола, демонам, Баатору и Бездне. Если это интересно, то когда будет время, я доведу ее до ума и выложу. За личей - спасибо.
      
      92. Gromozepa 2011/12/05 15:37
       Пересекутся ли дорожки ГГ и Горгота...
      
       Возможно в отдалённом будущем. Нам обещали целый эпик :-), так что вполне вероятен и такой его фрагмент. Но не следует забывать, что Горгот на даном этапе скорее уж божество, чем дьявольская личность.
      
      
      91. Камиль (Vspomogatelnyi) 2011/12/05 15:29
      Несомненно источник должен усиливать хозяина, но наверняка здесь существенную роль играет расстояние. Поскольку навряд ли источник можно положить в карман, сила хозяина будет наиболее велика рядом с источником и минимальна где нибудь на семи небесах или на плане воды. Кстати, при завоеваний источника это стоит учитывать. Еще мне кажется интересной идея наделить источник разумом, навроде искусственного интеллекта.
       Еще на ум пришло, что вообще могущественные артефакты должны обладать если не разумом то сознанием и некоторой волей. Возможно, таким должно быть оружие 4 уровня.
      
       По поводу источника Силы - да, все верно. А вот с "псевдоразумом" - позвольте не согласиться. Давайте не будем все уж настолько усложнять. Оружие - я читал по поводу демонов лоумара, что один их "вид" может то ли вселяться в оружие, то ли превращается в оружие (перевод был довольно приблизительный). Можно "разыграть" эту мысль, но не думаю, что стоит проделывать подобное с вещами 4-го уровня. Вот 5-го - для Принцев Бездны - это да. Во всяком случае уверен, что подобные вещи не имеют широкого распространения.
    94. Gromozepa 2011/12/05 16:32 [ответить]
       Виталий
      Не плохо бы сделать свой глоссарий и наполнять его инфой и картинками которых нет у Романа.
      Например:
      Комбион - http://static.kanobu.ru/kanobu/modern/upload/images/2011/04/20/c332d9c5-a50a-4e54-8289-751adf75056a.jpeg
      Принц Пазузу - http://fc01.deviantart.net/fs16/i/2007/213/7/f/Lucifer_by_Wen_M.jpg
      Личи Изуала - http://necromancy.tgn.ru/old/bin/gal/051.jpg
      Корнугон - http://static3.blip.pl/user_generated/update_pictures/1256000.jpg
      Паучья королева - http://images.wikia.com/diablo/images/8/8e/Ss52-hires.jpg
      
    93. *Момотюк Виталий Андреевич (geteorga@mail.ru) 2011/12/05 16:59 [ответить]
      > > 89.Gromozepa
      > Виталий
      >Возможно ГГ стоит набрать армию из Танураков.
      
       Здраствуйте. Начну с ответа на вопрос. Мне кажеться, что во все времена готовясь к проведению военной кампании здравомыслящие военачальники приступая к формированию армии начинали с вопроса : "А что же именно предстоит сделать и какие враги мне будут противостоять?" Думаю, что это будет справедливо и к мирам Мультивселенной, тем более Нахаб родом с Земли. Какие задачи стоят перед ГГ. Первая - с помощью ряда "погромов" (т.е. типичная партизанская тактика) отвлечь с фронта как можно больше вражеских сил. Вторая - помочь королю Тетира добится если не победы, то хотя бы мира. Третья - спланировать и осуществить захват Источника Силы (или нескольких). Отсюда вопрос - насколько еффективным будет привлечения для всего перечисленного танураков? По моему мнению этих "полуорков-полудемонов" можно использовать только для решения первой задачи (и то с оглядкой). Использование их в Тетире будет невозможным (возникнет вопрос "Кто же ты еси, коль тебе демонические личности служат?"), а в Бездне они будут почти бесполезны (практичнее будет сразу набирать камбионов, великих и, главное, истинных), особенно если учеть наличие уже сформированного отряда огров. Иными словами затраты на привлечение танураков, их экипировку, переброску на театр боевых действий и т.п., не окупятся.
       А фейри очень редкие существа (насколько мне известно).
      
       Источник Силы. Я внимательно прочитал все ваши размышления. Каждое из них по своему верно и имеет право на существование. Будем надеятся, что пока Нахаб разберьётся с Калимшаном, Роман ответит на мое письмо и предложенная мной версия будет соответствовать первоисточнику. Мое мнение по этому вопросу следующее. Начинать надо с вопроса, "что собой являет Бездна?" Бездна, по ходу, это огромное колличество миров, в фомировании которых ведущая роль принадлежит двум Силам (или энергиям - как вам угодно): Хаос и Зло. На эту мысль меня навело следующее: 1)Существа с иных планов при длительном пребывании на слоях Бездны изменяются (пример - слой Сухая пустошь 403 Правитель слоя: Алузиэль (Alusiel) падший трубный архон, считающий, что его город дарует нравственное перерождение просителям Бездны, но на деле медленно превращающийся в танар'ри); 2)То же самое касается и целых миров (пример - слой Оккипитус 507 Слой некогда был частью Семи Небес, так что остатки былого добра порой проявляют себя в виде картин прошлого, преображающих вид слоя в нечто прекрасное. Такие проблески всегда коротки.); 3) Источник Силы дает возможность использовать "энергию Плана" и изменять иже готовое, в отличии от божественной силы, с помощью которой Высшие Божества (пример - Лорд Ао) могут творить целые миры. Если поискать, то можно ещё найти примеры. Таким образом я пришел к выводу, что Источник Силы - это место на слое, контроль над которым в силу каких-то причин позволяет владельцу гораздо более эффективно оперировать этими двумя Силами (надеюсь, что никто не будет спорить с тем, что демоны, изначально являсь порождениями Безны, уже могут до определенной степени изспользовать эти енергиии - т.е. демонические способности). Если говорить умными фразами - Источник Силы, это место, где потоки энергий Хаоса и Зла сильно истончают материю плана и становятся легко доступными. Думаю, что это некие аналоги геопатогенных зон - весьма известное понятие в нашем быту. Можно предположить, что эти места имеют какие-то особенные признаки, различаються по колличесту доступной конролю энергии и т.д. Действительно USB порт очень подходит для аналогии. Одно известно наверняка - контроль над Источником сильно увеличивает возможности владельца и приводит к изменению во внешности.
      
    92. Gromozepa 2011/12/05 15:37 [ответить]
       Виталий
      Пересекутся ли дорожки ГГ и Горгота. (Gargaut)-Десятый Лорд Девяти, Потерянный Лорд Ямы, Скрытый Лорд, Фаэрунский полубог.Горгот - бывший архидьявол, грязная природа которого была слишком неприятна даже для его соплеменников. Изгнанный из Девяти Адов, Горгот стал блуждать по планам, вновь и вновь возвращаясь на Торил. Его культ расцвел в течение войны между Арфистами и малагримами.Церковь Горгота отмечает два церковных праздника. Обнародование происходит в каждую ночь Середины Зимы. Эта ужасающая церемония, как верят, вовлекающая множество ужасных жертв, объявляет неизбежное время, когда Горгот захватит Фаэрун как свое безобразное королевство и перекинет его в Баатор, сформировав Десятую Яму Ада.
      http://oranj.3dn.ru/publ/10-1-0-118
      Было бы не плохо если бы они схлеснулись, правда Нахаб пока слаб но вот после источника силы ...
    91. Камиль (Vspomogatelnyi) 2011/12/05 15:29 [ответить]
      Несомненно источник должен усиливать хозяина, но наверняка здесь существенную роль играет расстояние. Поскольку навряд ли источник можно положить в карман, сила хозяина будет наиболее велика рядом с источником и минимальна где нибудь на семи небесах или на плане воды. Кстати, при завоеваний источника это стоит учитывать. Еще мне кажется интересной идея наделить источник разумом, навроде искусственного интеллекта.
      Еще на ум пришло, что вообще могущественные артефакты должны обладать если не разумом то сознанием и некоторой волей. Возможно, таким должно быть оружие 4 уровня.
      
      
      
      
    90. Камиль (Vspomogatelnyi) 2011/12/05 15:09 [ответить]
      > > 89.Gromozepa
      > Виталий
      >Возможно ГГ стоит набрать...
      
      Помнится, как то я у Романа писал подобное предложение. Но не одни танарукки, еще фейри - помесь солнечных эльфов и танарри.
      
      Моё мнение относительно ИС: думаю что это некий могущественный магический артефакт, сугубо планарной природы, неразрывно связанный с бездной и конкретным слоем. На источник по идее завязаны все магические потоки данного слоя или определенной области слоя либо нескольких слоев. Что касается его свойств - наиболее вероятно что источник может менять свое физическое воплощение, возможно он вообще не привязан к материальному миру, и меняет внешний вид и даже сущность в зависимости от характеристик слоя и хозяина. Вообще источник и область с ним связанная взаимно влияют друг на друга. Предположительно источник позволяет проводить операции с разного рода энергиями в определенных областях, в т.ч. преобразовывать существ, вроде повышения или понижения демонов.
    89. *Gromozepa 2011/12/05 10:52 [ответить]
       Виталий
      Возможно ГГ стоит набрать армию из Танураков.Выведенные от рабов орков и демонов, танарукки - мощные и злобные затронутые планами, распространяющиеся по Северу Фаеруна. Из-за их оркской крови они размножаются быстро, и танарукков гораздо больше, чем любых других затронутых планами. Целые племена танарукков прижились в Горах Нетер и продолжают размножаться.Танарукки - потомки орков и танар'ри (в особенности вроков). Подобно тифлингам, танарукки - смертные Фаэрунские существа с родословной злого аутсайдера. Они размножаются только со своим видом или с чистокровными орками, и даже орки с одним танарукком-прародителем имеют все способности танарукка.
      http://fr.dungeons.ru/content/view/266/
    88. Лорд Архимоня (k.r.a.i.t@mail.ru) 2011/12/04 13:59 [ответить]
      Высказываю предположение: Источник Силы это некий нервный узел слоя или, если хотите, USB порт, через который можно "подключаться" к энергии слоя. Из этого следует что Лорд это или тупо паразит или девайс наподобие MP3 плеера. Заряжается от компьютера (через USB), и использует энергию для выполнению своих функций.
    87. Xerox 2011/12/04 13:51 [ответить]
      > 74.Момотюк Виталий Андреевич
      > > 85.Резак
      
      А может все таки на эту тему с Романом посоветоваться? Все таки фанфик есть фанфик и не круто будет если Роман потом продолжит Путь, а представление о такой важной вещи как Источник у вас будут различатся.
      
      Все таки это одна из глобальных вещей данной вселенной.
    86. Gromozepa 2011/12/04 12:08 [ответить]
      > > 85.Резак
      >> > 74.Момотюк Виталий Андреевич
      >Итак, что такое ИС, ИМХО, разумеется?
      Браво! Все четко и логично!
      
    85. Резак 2011/12/04 12:03 [ответить]
      > > 74.Момотюк Виталий Андреевич
      > Чесно говоря мне даже стало не по себе. Настолько совпали наши мнения и мысли, что как бы меня в "плагиате" не обвинили. Не вовсем. конечно, но очень во многом. :-)
      
      Ничего странного и никаких обвинений (гарантирую) :-)). Просто логическое осмысление известных фактов, как правило, приводит к схожим выводам...))
      
      > А любую новую информацию на тему Источника Силы я только буду приветствовать. Чем больше знаний на эту тему - тем лучше.
      
      А вот здесь, я, честно говоря, сел в лужу. Ибо о Источниках Силы знаю только то, что ничего не знаю. Уж больно мутная это тема. ))
      С другой стороны такой недостаток информации открывает простор для воображения, не так ли? )))
      Итак, что такое ИС, ИМХО, разумеется?
      Первое и самое очевидное. Это - своеобразный энергетический канал, способный передавать своему владельцу с территории, которую он контролирует, или некого демонического пространства, не в пример большее количество сил (демонических, естественно) плюс, автоматически увеличивающий у субъекта, контролирующего Источник, возможность оперировать данными силами. То есть у Лорда с Источником повышаются все его демонические способности, а также даются новые. Какие именно, возможно, зависит от силы самого Источника (если они отличаются по силе), и силы его владельца.
      Второе. Также ИС может служить аналогом нашей диспетчерской, позволяющей отслеживать события, происходящие на слое, где он расположен, и, возможно, контактировать с владельцами других Источников (прямая связь).
      Лорд с ИС всегда будет знать о магических или демонических возмущениях на своей территории. Он способен телепортироваться в любое место на своей земле и отправлять туда своих подданных. Скорее всего, информация от ИС поступает в 'автоматическом' режиме в сознание Лорда, которое при приобретении контроля над Источником, проходит перестройку (добавляется возможность оперировать большими массивами данных в несколько 'потоков'. Многое здесь зависит от исходных данных объекта. Например, чем более развит интеллект и псионический навык Лорда, тем более серьезным будет его овладение силами Источника). Подсознание (скажем так) вычленяет наиболее важные или интересные события и доводит их до сведения сознания.
      Третье. ИС - это хранилище данных. Самое главное, в нем могут содержаться матрицы всех демонических существ. Ведь танар'ри, как известно, не воспроизводятся половым путем, а создают себе копии или существ меньшего уровня за счет своей демонической энергии. Также ИС может хранить матрицы сознаний своих предыдущих владельцев. НО докопаться до них может только высокоразвитый в интеллектуальном и псионическом плане индивид. Таким образом, добравшийся до этой информации Лорд приобретает возможность освоить опыт своих предшественников!
      Четвертое. ИС это - вербовочный пункт. Учитывая, что главная цель танар'ри - победа в Кровавой Войне данное предположение выглядит вполне естественно. Лорд, с помощью ИС может объявлять Призыв среди прочих демонов. Последних начинает непреодолимо влечь в указанное Лордом место. У ополченцев на длительное время повышается агрессия, жажда крови и уровень патриотизма.
      Что еще? Буду думать дальше...))
    84. *Момотюк Виталий Андреевич (geteorga@mail.ru) 2011/12/03 17:41 [ответить]
      > > 82.Gromozepa
      > Виталий
      >1. Будет ли Нахаб сдавать в Шантеле на Высшего мага? Думаю такая висюлька как знак Высшего мага на Прайме пригодится, да и иметь в рабах высшего огненного элементаля тоже не плохо.
      
       Зачем? Особого смысла я в этом не вижу ( в приобретении висюльки). Вообще надо помнить, что с ростом могущества увеличивается риск при посещении Сигила. Рабы - это хорошо, но сейчас у него есть парочка истинных, временно "неподчиненных". И бегающий от Войны врок (на Коцитосе) в поле зрения Тайруна.
      
      >2. Будет ли Нахаб учить сокрытие ауры? ГГ временами необходимо скрывать свою истинную сущность и силу от окружающих что в Прайме что в Бездне, а артефакты сокрытия ауры хоть и хороши но все равно костыли.
      
       Повышать свои "професиональные" качества Нахаб будет. Иначе зачем ему все эти заморочки с Источником Силы и т.п.
      
      >3. Повлияли ли съеденные сердца на усиление магической силы? Если повлияли то на сколько? Может ГГ уже на 8 круге?
      
       Нет. Если правильно все понимаю, то подобная процедура напрямую влияет лишь на "демоническую составляющую". Магия же просто нуждается в постоянной тренировке, желательно в экстремальных условиях.
      
      >4. Будет ли ГГ покупать демонов у Молидеев?
      
       Куда же он денется, при его "нетерпении". :-) Без увеличения армии источник не захватить. Увеличивать армию нахаб будет не только за счёт танари.
    83. *Момотюк Виталий Андреевич (geteorga@mail.ru) 2011/12/03 18:00 [ответить]
      > > 81.Лорд Архимоня
      >А чиво такое с Молохом? Или с Хаг? Или с дочкой Асмодея?
      
       Молох после расплаты бежал и скитался по планах, но, согласно инфе, сейчас он вернулся и собирает силы на Авернусе. Точнеее в тех его областях, которые не контролируються Бэлом. В Войне Крови не участвует за исключением случаев, когда танари сами его атакуют.
       Ведьма Хаг в одно прекрасное утро начала стремительно разрастаться и в конечном итоге стала единым целым со своим слоем. Естественно это сделал Асмодей. Сейчас Малболг выглядит как огромные пространства живой плоти, покрытые озерами желчи и лесами из волос (это краткое описание). Из черепа графини Хаг был создан дворец для новой правительницы слоя - дочери Асмодея Глячии (или Гляции), подземельями которого являються легкие бывшей правительницы. Хаг как бы и не умерла, но не уверен, что это ей нравится. Неповезло ей конкретно.
       Дочь Асмодея, повинуясь его воли стала правительницей Малболга. Для увеличения ее силы был развоплощен Герион - кстати очень неординарная личность, причем, если я правильно понял перевод, он был абсолютно предан Асмодею. Короче: доченька "подмяла" под себя некий круг ведьм, армию Хаг, и на даном этапе активно ищет союзников. Вот только я не понял для чего.
    82. *Gromozepa 2011/12/03 17:23 [ответить]
       Виталий
      1. Будет ли Нахаб сдавать в Шантеле на Высшего мага? Думаю такая висюлька как знак Высшего мага на Прайме пригодится, да и иметь в рабах высшего огненного элементаля тоже не плохо.
      2. Будет ли Нахаб учить сокрытие ауры? ГГ временами необходимо скрывать свою истинную сущность и силу от окружающих что в Прайме что в Бездне, а артефакты сокрытия ауры хоть и хороши но все равно костыли.
      3. Повлияли ли съеденные сердца на усиление магической силы? Если повлияли то на сколько? Может ГГ уже на 8 круге?
      4. Будет ли ГГ покупать демонов у Молидеев?
      
    81. Лорд Архимоня (k.r.a.i.t@mail.ru) 2011/12/02 19:37 [ответить]
      > > 80.Момотюк Виталий Андреевич
      >77. Лорд Архимоня (k.r.a.i.t@mail.ru) 2011/12/02 15:48
      >
      > Да и "не напасёшся нестандартных то". :-) Судя по инфе примерно 50% "уникальных" баатезу находится в изгнании или "в бегах". Наверное Асмодею после Расплаты "карьеризм уникальных" надоел и он сделал ставку на Дьяволов Ямы.
      >
      Идет стандартизация армии и национализация предприятий. Привлечение иностранных капиталов (графиня Хаг явно из-за рубежа) и т.д.
      Или он просто решил вымести все меньшинства из правительства?
      >
      > Как бы Нахабу от "экзотики" этой богини плоховато не стало. :-)
      >
      Если с Ловиатар, то по-любому плохо станет. Лучше уж к ведьме в гости идти.
      >
      А чиво такое с Молохом? Или с Хаг? Или с дочкой Асмодея?
      
    80. *Момотюк Виталий Андреевич (geteorga@mail.ru) 2011/12/02 17:12 [ответить]
      75. Gromozepa (Ymrilov.Umka@mail.ru) 2011/12/02 15:25
       Согласен, но жаба всеровно душит а хомяк бьется в истерике.
      
       Надеюсь ничего непоправимого не случится. :-)
      
      76. *varenik 2011/12/02 15:33
      Кстати,адамантиновый голем имеет срок изготовления 2 года,автору надо бы поторопиться с приобретением.
      
       Ну, адамантиновый пока Нахабу без надобности да и не по карману, если чесно. Обойдется железными, благо их можно заказать в достаточном колличестве. Дсипатер вон железным Талосом обходится и ничего. :-)
      
      77. Лорд Архимоня (k.r.a.i.t@mail.ru) 2011/12/02 15:48
      
       ...Ага, главное проявить себя как следует. У кого-то из архидьяволов есть элитные хаматулы по-моему, или вот те самые "бодигарды" Бэла. Корнугоны. Каждый архидьявол приближает к себе тех дьяволов, которые ему по духу ближе. Бэл вояка, потому и приближает к себе таких же вояк как он. Просто пит фиенды и так высоко, им легче добраться до самой верхушки.
      
       Да и "не напасёшся нестандартных то". :-) Судя по инфе примерно 50% "уникальных" баатезу находится в изгнании или "в бегах". Наверное Асмодею после Расплаты "карьеризм уникальных" надоел и он сделал ставку на Дьяволов Ямы.
      
       ...Может быть и заждалась. Экзотика, опять же=)
      
       Как бы Нахабу от "экзотики" этой богини плоховато не стало. :-)
      
       По Архигерцогу шестого слоя Баатора я так полнял возражений нет.
      
      78. Jamp 2011/12/02 16:34
      Нафал не Лорд, а Принц(минимум Среднее божество - в противном случае, он бы не смог дать своим подчиненным лордам сил, сравнимых с силами богов, выступающих на стороне Высшего божества Бэйна).
      
       Хорошо, согласен. :-) Принц так Принц, всеравно Лорд Безды. :-) Но на будущее учту.
      
      
    79. Лорд Архимоня (k.r.a.i.t@mail.ru) 2011/12/02 16:49 [ответить]
      > > 78.Jamp
      >> > 74.Момотюк Виталий Андреевич
      >>
      >>
      " Наша цель - Лорд Тьмы, Бэйн. Я открою портал в Пустоты Гибели и Отчаяния. Сила этого бога станет моей!
       Многие в зале вздрогнули при звуке этого имени. Демоны стали переглядываться.
       - Но повелитель, не слишком ли это самонадеянно, атаковать Высшее божество? Его сила не имеет границ.
       - По всей мультевселенной в сотнях моих храмов жрецы приносят мне жертвы, эта сила переполняет меня. Одновременно с этим наёмные банды атакуют храмы Бэйна. Сейчас он слаб.
       - Но его союзники?
       - Если они придут, ты и другие Лорды сдержите их, пока я не сокрушу этого бога.
       - Что мы можем против богов, господин? Они раздавят нас как червей.
       - Я дам вам силу в этом сражении, вы будите биться на равных! ...
      >
       - Нефал - имя, под которым я известен в Нижних Планах. Я один из Принцев Бездны и правитель двух её слоёв. Уже более тысячи лет я заточён в этой бутыле, мои владения скорее всего теперь захвачены другим Лордом или Принцем, ибо я не чувствую более силы, идущей от них. Если ты освободишь меня, я дам тебе все, что захочешь, если ты не пожелаешь невозможного - я имею в виду стать Богом или Принцем Демонов, например. "
      >
       Нафал не Лорд, а Принц(минимум Среднее божество - в противном случае, он бы не смог дать своим подчиненным лордам сил, сравнимых с силами богов, выступающих на стороне Высшего божества Бэйна).
      
      Вот кстати сомнительный момент по поводу вливания сил. Это могут делать и младшие боги, но даже Демогоргон не сможет такого. Прерогатива настоящих богов. Потому же спорен момент, где Шивасса рассказывает об битве Лорда, помолившегося Двуликому, и Бэла.
      
    78. Jamp 2011/12/02 16:34 [ответить]
      > > 74.Момотюк Виталий Андреевич
      >
      >
      >1) Нахаб есть балор, и давайте не будем приписывать ему кровь баатезу. Некоторые его отличия от "стандарта" - прямой результат работы Нефала над исходным материалом. Было бы странно, что "прямое вливание" крови Лорда, который осмелился бросить вызов божеству, не дало никаких дополнительных бонусов.
      >
      >
      
      " Наша цель - Лорд Тьмы, Бэйн. Я открою портал в Пустоты Гибели и Отчаяния. Сила этого бога станет моей!
       Многие в зале вздрогнули при звуке этого имени. Демоны стали переглядываться.
       - Но повелитель, не слишком ли это самонадеянно, атаковать Высшее божество? Его сила не имеет границ.
       - По всей мультевселенной в сотнях моих храмов жрецы приносят мне жертвы, эта сила переполняет меня. Одновременно с этим наёмные банды атакуют храмы Бэйна. Сейчас он слаб.
       - Но его союзники?
       - Если они придут, ты и другие Лорды сдержите их, пока я не сокрушу этого бога.
       - Что мы можем против богов, господин? Они раздавят нас как червей.
       - Я дам вам силу в этом сражении, вы будите биться на равных! ...
      
       - Нефал - имя, под которым я известен в Нижних Планах. Я один из Принцев Бездны и правитель двух её слоёв. Уже более тысячи лет я заточён в этой бутыле, мои владения скорее всего теперь захвачены другим Лордом или Принцем, ибо я не чувствую более силы, идущей от них. Если ты освободишь меня, я дам тебе все, что захочешь, если ты не пожелаешь невозможного - я имею в виду стать Богом или Принцем Демонов, например. "
      
       Нафал не Лорд, а Принц(минимум Среднее божество - в противном случае, он бы не смог дать своим подчиненным лордам сил, сравнимых с силами богов, выступающих на стороне Высшего божества Бэйна).
    77. Лорд Архимоня (k.r.a.i.t@mail.ru) 2011/12/02 15:48 [ответить]
      > > 74.Момотюк Виталий Андреевич
      >1) Нахаб есть балор, и давайте не будем приписывать ему кровь баатезу. Некоторые его отличия от "стандарта" - прямой результат работы Нефала над исходным материалом. Было бы странно, что "прямое вливание" крови Лорда, который осмелился бросить вызов божеству, не дало никаких дополнительных бонусов.
      >
      То бишь как я и говорил Нахаб просто меченный.
      
      2) Законы земной физики в Мультивселенной действуют, в рамках общих законов строения самой Мультивселенной. Просто не забывайте, что Земля - это всего лишь один из миров Прайма (если я правильно понял замысел Романа). А Мультивселенная одним лишь Праймом не ограничивается.
      >
      Помнится у Рудазова на одной планете считалось что если у мира есть спутник, то не может быть жизни. При том, что тот мир был гораздо развитей Земли. По науке балор не может летать, а гористро должен быть растительноядным.
      
      3) В том эпизоде в нагарадами я допустил одну ошибку - забыл наградить камбионов и великих, принимавших участие в сражении. 20 камней душ - это двоим (возможно я ошибся в тексте - исправлю). А теперь встречный вопрос - ради привлечения дополнительных рекрутов в нетакую уж и большую армию Шухака разве стоит трусится над 20 или 30 камнями душ? (когда их ещё "необработанных" на острове порядка тысячи или более)
      >
      По масштабам Войны армия балора просто крошечная. Может подбросишь "рояль" в виде крупного отряда демонов?
      >
      5) Ведьма Эльнара (кажеться так) из Серых Пустошей. Никто о ней не забыл. А вот мысли дескать "девочка заждалась" - думаю применение человеческого шаблона в отношении подобных существ неуместно. Эдак мы докотимся до мысли, что и Ловиатар ждет-недождётся посещения ее чертогов балором, чтобы в постели с ним покувыркаться. :-) Не хочу никого обидеть, но давайте не будем "опошлять" ГГ и иных серьёзных персонажей.
      >
      Может быть и заждалась. Экзотика, опять же=)
      
      6) Герцоги Баатора и Источник Силы. Цытата из коментария: "...Очевидно, что аристократами становятся демоны ям, которые служат интересам Баатора особенно хорошо (а точнее те, кому удалось при этом накопить большое количество силы)." Выходит нет никакого постороннего Источника Силы, а только личная сила и опыт. Поштудировав ряд инфы я склоняюсь к подобной мысли. Но... тогда вроде как теряется смысл повествования вообще. Все не так просто. "Аристократию" баатезу составляют не только Дьяволы Ям (хотя их и большенство), но и "оригинальные личности", источники могущества которых далеко не всегда известны. Вот только сомневаюсь, что Архигерцогы Баатора допустят на своих слоях существование неподконтрольных лично им Источников Силы, ибо в противном случае они оказываются в ситуации, когда часть слоя им неподконтрольна. Подобное допустил только Бэл, и то в силу того, что ещё не является "полноценным" архидьяволом (по слухам от жрёт тело Зариель, что бы обрести Силу, тобишь "канибализмом" занимается) :-) Об этом можно много спорить, но давайте для простоты считать, что подавляющее большенство аристократов-баатезу - это Дьяволы Ямы, которые могут расчитывать только на свои силы и опыт.
      > А людую новую информацию на тему Источника Силы я только буду приветствовать. Чем больше знаний на эту тему - тем лучше.
      >
      Ага, главное проявить себя как следует. У кого-то из архидьяволов есть элитные хаматулы по-моему, или вот те самые "бодигарды" Бэла. Корнугоны. Каждый архидьявол приближает к себе тех дьяволов, которые ему по духу ближе. Бэл вояка, потому и приближает к себе таких же вояк как он. Просто пит фиенды и так высоко, им легче добраться до самой верхушки.
      
      > А я все терялся в догадках, кто-же в описываемый период правит шестым слоем Баатора, ведьма Хаг или дочь Асмодея Глячия? Будем считать, что первая. И кстати, Молох то не мертв, а только низложен и скрывается на Авернусе.
      >
      Слишком большой дисбаланс возник бы если бы целый архигерцог был уничтожен. Я потому и написал "потеряла".
      
      
    76. *varenik 2011/12/02 15:33 [ответить]
      Кстати,адамантиновый голем имеет срок изготовления 2 года,автору надо бы поторопиться с приобретением.
    75. Gromozepa (Ymrilov.Umka@mail.ru) 2011/12/02 15:25 [ответить]
      > > 74.Момотюк Виталий Андреевич
      
      ... разве стоит трусится над 20 или 30 камнями душ? (когда их ещё "необработанных" на острове порядка тысячи или более)
      
      Согласен, но жаба всеровно душит а хомяк бьется в истерике.
    74. *Момотюк Виталий Андреевич (geteorga@mail.ru) 2011/12/02 15:15 [ответить]
      Сегодня я немного отойду от "канонов" и не буду отвечать каждому из вас в отдельности. Просто выскажу свое мнение по темам. Начну с простых и закончу самыми сложными, на мой взгляд.
      
      1) Нахаб есть балор, и давайте не будем приписывать ему кровь баатезу. Некоторые его отличия от "стандарта" - прямой результат работы Нефала над исходным материалом. Было бы странно, что "прямое вливание" крови Лорда, который осмелился бросить вызов божеству, не дало никаких дополнительных бонусов.
      
      2) Законы земной физики в Мультивселенной действуют, в рамках общих законов строения самой Мультивселенной. Просто не забывайте, что Земля - это всего лишь один из миров Прайма (если я правильно понял замысел Романа). А Мультивселенная одним лишь Праймом не ограничивается.
      
      3) В том эпизоде в нагарадами я допустил одну ошибку - забыл наградить камбионов и великих, принимавших участие в сражении. 20 камней душ - это двоим (возможно я ошибся в тексте - исправлю). А теперь встречный вопрос - ради привлечения дополнительных рекрутов в нетакую уж и большую армию Шухака разве стоит трусится над 20 или 30 камнями душ? (когда их ещё "необработанных" на острове порядка тысячи или более)
      
      4) 66. Резак 2011/12/02 08:47 (по поводу Калимшана) (Ну тут я просто обязан сделать исключение)
       Чесно говоря мне даже стало не по себе. Настолько совпали наши мнения и мысли, что как бы меня в "плагиате" не обвинили. Не вовсем. конечно, но очень во многом. :-) Только одно замечание - работать с ограми в Марширующих Горах по уже наработаной схеме довольно опасно по двум причинам. Первая - наверняка в горах работает разведка Калимшана (надо же как-то набеги монстров предупреждать). Вторая - именно неподалеку от этих гор Нахаб и нарвался на Малиба-Праведника.
      
      5) Ведьма Эльнара (кажеться так) из Серых Пустошей. Никто о ней не забыл. А вот мысли дескать "девочка заждалась" - думаю применение человеческого шаблона в отношении подобных существ неуместно. Эдак мы докотимся до мысли, что и Ловиатар ждет-недождётся посещения ее чертогов балором, чтобы в постели с ним покувыркаться. :-) Не хочу никого обидеть, но давайте не будем "опошлять" ГГ и иных серьёзных персонажей.
      
      6) Герцоги Баатора и Источник Силы. Цытата из коментария: "...Очевидно, что аристократами становятся демоны ям, которые служат интересам Баатора особенно хорошо (а точнее те, кому удалось при этом накопить большое количество силы)." Выходит нет никакого постороннего Источника Силы, а только личная сила и опыт. Поштудировав ряд инфы я склоняюсь к подобной мысли. Но... тогда вроде как теряется смысл повествования вообще. Все не так просто. "Аристократию" баатезу составляют не только Дьяволы Ям (хотя их и большенство), но и "оригинальные личности", источники могущества которых далеко не всегда известны. Вот только сомневаюсь, что Архигерцогы Баатора допустят на своих слоях существование неподконтрольных лично им Источников Силы, ибо в противном случае они оказываются в ситуации, когда часть слоя им неподконтрольна. Подобное допустил только Бэл, и то в силу того, что ещё не является "полноценным" архидьяволом (по слухам от жрёт тело Зариель, что бы обрести Силу, тобишь "канибализмом" занимается) :-) Об этом можно много спорить, но давайте для простоты считать, что подавляющее большенство аристократов-баатезу - это Дьяволы Ямы, которые могут расчитывать только на свои силы и опыт.
       А людую новую информацию на тему Источника Силы я только буду приветствовать. Чем больше знаний на эту тему - тем лучше.
      
      7) "На уровне Лордов только графиня Хаг, которая счас немножко вдова. Молоха потеряла."
       А я все терялся в догадках, кто-же в описываемый период правит шестым слоем Баатора, ведьма Хаг или дочь Асмодея Глячия? Будем считать, что первая. И кстати, Молох то не мертв, а только низложен и скрывается на Авернусе.
      
      8) Приобретать мечь 4-го уровня и заказывать големов Нахаб конечно будет. В свое время.
       Замечания о библиотеке Шухака и многие другие я возьму на заметку, правда многие из них "дублируют" мои собственные мысли. :-)
       Всем спасибо за коментарии и пожелания. Но это не означает, что дискусию надо прекращать. :-)
      
    73. Лорд Архимоня (k.r.a.i.t@mail.ru) 2011/12/02 13:32 [ответить]
      > > 71.grig
      >> > 69.Xerox
      >>> > 67.grig
      >
      > Вы абсолютно правы - регенерация у ГГ просто есть, и она не мгновенная как у богов(пока есть силы). И т.к. ГГ смесь балора и дьявола ямы, пока он не узнал свое истинное имя, и следовательно свои возможности, ничего даже не могу предположить - на все воля автора
      >
      (Возмущенно) Товарисч! Кто вам сказал что он помесь балора и пит фиенда?! Каким образом танар'ри, пусть даже и Князь, даст абилочку баатезу? Вы себе можете представить чтоб, например, Буш наградил какого-нибудь америкосьего героя орденом красной звезды?
      >>
      > Знаете я до определенного момента тоже относился к ночным ведьмам серых пустошей "легко". Но уж если юголоты очень "уважают"
      >ведьм, а некоторые из ведьм владеют целыми слоями мультевселенной, то это о чем-то говорит. А вот предположительно к данной ведьме очень мого непонятного:
      > 1. Заинтересовалась ведьма не только смертными тогда, а почувствовала могущественный артефакт у них (хотя может захотела развлечься, и это тоже интересно ведь на месте ГГ и компании мог оказаться архимаг, или кто-то другой (не менее могущественный) принявший личину). Значит была абсолютно уверена в своих силах.
      > 2. Вызов " - Сокруши нальфешну, и заслужишь моё уважение!"
      > " - Эти демоны, твои слуги, не жалко было их потерять? - спросил я.
      > - Ха-ха, нисколько. У меня контракт с Нижними планами, пришлют других." истинных демонов из Бездны так просто. Вот много младших лордов могут себе позволить легко потерять нальфешну. Договариваться танар'ри со слабым партнером не будут (возьмут силой). Тем более на слое где идут боевые действия.
      > 3. "Моё имя Эльнара. Я хозяйка замка Дабош и правительница близлежащих земель." Нам не известен ни ее возраст, родословная, поэтому возможно все.
      
      Неет, не то. По статусу хаги пожалуй на уровне балоров (только пиетета перед ними поменьше). И не надо сравнивать танарри и хаг. У них разный менталитет. Ясное дело что хаотики договариваться со слабым не будут. А карги будут. Договорилась же пресловутая Эльнара с Нахабом? Хотя если уж на то пошло и ей так нужен мужик, могла просто угнать его в сексуальное рабство. На уровне Лордов только графиня Хаг, которая счас немножко вдова. Молоха потеряла.
      
      
    72. Резак 2011/12/02 12:33 [ответить]
      > > 71.grig
      >> > 69.Xerox
      >>> > 67.grig
      >>> На счет регенерации, не такая она у ГГ и быстрая. Бой с Шивасой это показал наглядно. О амулет ведьмы - ты наше все!
      >>Не могу не вмешаться, Про регенерацию, она у него не быстрая, она просто есть.
      >
      > Вы абсолютно правы - регенерация у ГГ просто есть, и она не мгновенная как у богов(пока есть силы). И т.к. ГГ смесь балора и дьявола ямы, пока он не узнал свое истинное имя, и следовательно свои возможности, ничего даже не могу предположить - на все воля автора
      
      Цитирую Романа: " Забавно ещё то, что и моя регенерация оказалась намного быстрее, чем у обычных балоров. Это, похоже, тоже был подарок Нефала. Спасибо ему, где бы он сейчас не был... Любой другой на моём месте выздоравливал бы намного дольше, Кимбаал, помнится, тоже пару дней мучился от ран, и скорее всего только благодаря сердцу твари отделался так легко. "
    71. grig 2011/12/02 12:20 [ответить]
      > > 69.Xerox
      >> > 67.grig
      >> На счет регенерации, не такая она у ГГ и быстрая. Бой с Шивасой это показал наглядно. О амулет ведьмы - ты наше все!
      >Не могу не вмешаться, Про регенерацию, она у него не быстрая, она просто есть.
      
       Вы абсолютно правы - регенерация у ГГ просто есть, и она не мгновенная как у богов(пока есть силы). И т.к. ГГ смесь балора и дьявола ямы, пока он не узнал свое истинное имя, и следовательно свои возможности, ничего даже не могу предположить - на все воля автора
      
      >> С одной стороны у той по-видимому есть в замке источник силы слоя, и как бы не оказаться более слабым. (мысли вслух).
      >
      >Источник силы??? У молодой ведьмы? Вы издеваетесь? Вы хоть представляете, что Лорды владеющие источниками это полубоги и интересы у них совершенно иные. Чтоб Лорд самостоятельно встречал пару смертных зашедших в его владения?
      
       Знаете я до определенного момента тоже относился к ночным ведьмам серых пустошей "легко". Но уж если юголоты очень "уважают"
      ведьм, а некоторые из ведьм владеют целыми слоями мультевселенной, то это о чем-то говорит. А вот предположительно к данной ведьме очень мого непонятного:
       1. Заинтересовалась ведьма не только смертными тогда, а почувствовала могущественный артефакт у них (хотя может захотела развлечься, и это тоже интересно ведь на месте ГГ и компании мог оказаться архимаг, или кто-то другой (не менее могущественный) принявший личину). Значит была абсолютно уверена в своих силах.
       2. Вызов " - Сокруши нальфешну, и заслужишь моё уважение!"
       " - Эти демоны, твои слуги, не жалко было их потерять? - спросил я.
       - Ха-ха, нисколько. У меня контракт с Нижними планами, пришлют других." истинных демонов из Бездны так просто. Вот много младших лордов могут себе позволить легко потерять нальфешну. Договариваться танар'ри со слабым партнером не будут (возьмут силой). Тем более на слое где идут боевые действия.
       3. "Моё имя Эльнара. Я хозяйка замка Дабош и правительница близлежащих земель." Нам не известен ни ее возраст, родословная, поэтому возможно все.
      
      
    70. Gromozepa (Ymrilov.Umka@mail.ru) 2011/12/02 10:13 [ответить]
       Виталий
      Награда Истиным - 20 камней с душой = 600 драгоценных камней = 1200 золотых монет. 5 истиных = 100 камней сдушой = 3000 драгоценных камней = 6 000 золотых монет. Как-то очень расточительно со стороны Нахаба (7 000 адамантовый голем стоит)может сократить до 5 каменей с душой, а то Нахаб Демогоргону всего три пожертвовал а истиным горстями раздает.
    69. Xerox 2011/12/02 09:21 [ответить]
      > > 67.grig
      > На счет регенерации, не такая она у ГГ и быстрая. Бой с Шивасой это показал наглядно. О амулет ведьмы - ты наше все! Другой вопрос идти сейчас к ведьме или нет. С одной стороны у той по-видимому есть в замке источник силы слоя, и как бы не оказаться более слабым. С другой стороны ГГ ее определенно заинтересовал, а если учесть трудности с выбором партнеров (ведьма то видимо еще достаточно молодая, и потомства наверно нет) то есть шанс, получить поддержку (мысли вслух).
      
      Не могу не вмешаться, Про регенерацию, она у него не быстрая, она просто есть. По канону танари в отличии от живучих дьяволов не могут например самостоятельно отращивать потерянные конечности, нужно пользоваться магией или артефактами, у баатезу в этом огромное преимущество (DnD-шники поправьте меня если я ошибся). На эту тему большой спор был после первого боя с Шивассой.
      
      > С одной стороны у той по-видимому есть в замке источник силы слоя, и как бы не оказаться более слабым. С другой стороны ГГ ее определенно заинтересовал, а если учесть трудности с выбором партнеров (ведьма то видимо еще достаточно молодая, и потомства наверно нет) то есть шанс, получить поддержку (мысли вслух).
      
      Источник силы??? У молодой ведьмы? Вы издеваетесь? Вы хоть представляете, что Лорды владеющие источниками это полубоги и интересы у них совершенно иные. Чтоб Лорд самостоятельно встречал пару смертных зашедших в его владения? Но к ведьме сходить надо, да. Это хороший источник информации и знаний.
      
      
      
      
    68. Резак 2011/12/02 03:17 [ответить]
      > > 67.grig
      
      > На счет регенерации, не такая она у ГГ и быстрая. Бой с Шивасой это показал наглядно.
      
      Тем не менее, у Романа говорится, что регенерация у Нахаба существенно выше, чем у остальных балоров. Если найти-украсть-заказать артефакты, повышающие эту полезную абилку, или покопаться в настройках собственного организма (истинное имя, шаманы в помощь) то можно существенно повысить свои шансы на выживание при встречах с разного рода могучими существами.
      
      > О амулет ведьмы - ты наше все! Другой вопрос идти сейчас к ведьме или нет. С одной стороны у той по-видимому есть в замке источник силы слоя, и как бы не оказаться более слабым. С другой стороны ГГ ее определенно заинтересовал, а если учесть трудности с выбором партнеров (ведьма то видимо еще достаточно молодая, и потомства наверно нет) то есть шанс, получить поддержку (мысли вслух).
      
      Да-да! Девушка явно заждалась. :-)) Она-то горячему парнише и подарки, и внимание, а он, понимаш, личные дела решает. Обидится дамочка, злобу затаит. Не надо испытывать женское терпение))))
      А обставить возвращение блудного попу...гм...можно по всякому. Например, до Нахаба дошли слухи, что сейчас на замок, ведьмы точит зуб кто-то страшный. И она ищет себе союзника. (поборов мощное дежавю) наш герой спешит на помощь)))
    67. grig 2011/12/02 02:33 [ответить]
      > > 63.Лорд Архимоня
      >> > 61.Момотюк Виталий Андреевич
      >>3) Конечно хорошо если ГГ станет принцем Бездны... P/S Как Вы относитесь к возможностям ГГ совместить демонические силы с знаниями физики...
      >> Это в будущем. Что касается физики и протчих знаний - а стоит ли это делать. С высоты возможностей Лордов Пазунии (не говоря уже о личностях вроде Демогоргона, Пазузу и далее по списку) - все это выглядит, как образец тщеславия смертных. :-)
      >Вот лично я думаю что в данном случае примешивать физику не очень уместно. Вот если бы ВСЕ каттеры верили что в Бездне робят все законы физики, может и можно было бы. На слое Пазузу нет нормальной гравитации. А у Дагона так вообще бесконечный океан. Физик в Бездне свихнется не от ужасов, а от того, что привычные законы мироздания не работают
      
       Я рад, что эта тема вызвала много откликов. Тем более раньше она поднималась на страничке Романа. Я думаю, что логику никто не отменял. Поэтому основополагающие законы типа закона о сохранении энергии оспаривать никто не будет (иначе ничего не будет). Поэтому понятно, что что-то из классической физики будет не работать, а что-то работает как положено. Но если Вы читали внимательно мой коммент, я и не предлагаю пользоваться голой физикой, а совместить с возможностями демонов.
       Кстати, я заметил, что Нахаб так и не поинтересовался библиотекой в своем городе (можно дать задание Сирису, чтоб нашел кое какие книги, если нет в городе). К чему это? Гитцерай это хорошо, но и свои мозги у ГГ еще остались - пора узнавать еще инфу о себе, других демонах самому и т.п. Вот в чем действительно может помочь гитцерай, так дать схему ритуала познания себя ("Говорят, что в груди каждого существа есть место, которое эхом отзывается некой силе космоса, порождая звук, который вбирает в себя все страсти, всю ненависть, судьбу и самую скрытую суть этого обитателя вселенной. Это так называемое истинное или тайное имя, и неудивительно, что демоны всеми силами скрывают эти имена." "Все дело том, что смертные часто даже не догадываются о существовании их истинных имен, тогда как демонам необходимо знать свои имена для того, чтобы достичь истинной мощи."). Узнать куда хоть развиваться дальше. Чем отличается ГГ от других балоров. А то в последнее время ГГ практически перестал развиваться лично.
      
       На счет регенерации, не такая она у ГГ и быстрая. Бой с Шивасой это показал наглядно. О амулет ведьмы - ты наше все! Другой вопрос идти сейчас к ведьме или нет. С одной стороны у той по-видимому есть в замке источник силы слоя, и как бы не оказаться более слабым. С другой стороны ГГ ее определенно заинтересовал, а если учесть трудности с выбором партнеров (ведьма то видимо еще достаточно молодая, и потомства наверно нет) то есть шанс, получить поддержку (мысли вслух).
      
       Непонятно почему в произведение так мало вроков. Да, хочется, чтоб ГГ получил круг вроков. А то хезроу полно. Ведь всем понятно, Лорд дорвавшись до силы источника не балоров станет делать, когда дойдет очередь до истинных (а то надорвется и его умрут!), а самых простых истинных - вроков и хезроу. Поэтому из истинных их больше всех.
      
       По поводу герцогов Баатора. Давайте оперировать к первоисточникам: "На протяжении долгого времени считалось, что между обычными баатезу (возможно, лучше было бы назвать их не богоподобными) и Лордами Девяти нет никакой промежуточной ступени. Над другими представителями этой расы существует практически незаметная группа баатезу, аристократы, которые напрямую подчиняются лордам. Очевидно, что аристократами становятся демоны ям, которые служат интересам Баатора особенно хорошо (а точнее те, кому удалось при этом накопить большое количество силы)." Вот именно эти аристократы и владеют источниками силы своего слоя, но при этом находятся в полном подчинении Лордов Девяти. Так, герцог - меч 4 уровня. Про падшего все просто, кто-то ведь из баатезу сдал герцога. Кто-то могучий и по-видимому не любящий Лорда Седьмой Преисподней - бывшего архонта и его свору из таких же павших.
      
       P/S Насчет недействующих физики, химии, биологии и т.п. Вы это серьезно? Как работает тогда мультивселенная? Лет пять назад читал какой-то визардовский сайт так там заклы переводились по мощности в Вт. Даже силу эпик закла адсий шар перевели в килотонны.
    66. Резак 2011/12/02 08:47 [ответить]
      > > 61.Момотюк Виталий Андреевич
      > Резюме: с Малибом-Праведником пока повременим.
      Ну, нет - так нет...
      Тем не менее, в воине с Калимшаном, на мой взгляд, у балора есть цели первостепенные и второстепенные. Как всегда, важней всего погода в доме - то есть души, рабы, золото и бриллианты :-). Все это можно получить, как масштабной акцией, так и мелкими частыми уколами. О грабежах караванов и оазисов тут уже говорилось. Чтобы не привлекать излишнего внимания, лучше всего делать это чужими руками. Например, промыв мозги какой-нибудь разбойничьей шайке, которая будет уверена, что работает на себя. ...А для роста репутации среди тетирцев имеет смысл время от времени нападать на караваны рабов, идущие из оккупированной страны (но только те, в которых по разведданным есть богатые аристократы, способные хорошо отблагодарить спасителя). Да и разведку нужно организовывать среди врагов (это намек на возможное использование вражеского агента).
      Но, на мой взгляд, Нахаб может использовать и другие источники для заработка: например, захваченного дэва. Тем более что технология отбора ценностей у населения у того уже разработана. А если подключить еще несколько таких же товарищей (колись, джинн, где твои кореша!), то постоянный доход балору будет обеспечен. Вручить им серьезную охрану и вуаля. Словом, кадры, даже самые завалявшиеся, нужно использовать на все 100.
      Из второстепенных задач можно выделить ситуацию со шпионом в Тетире и собственно ведение боевых действий против вражин. И тут ГГ нужно определиться - устранять Штирлица или использовать его втемную (см. выше).
      Что касается боевых действий, то на севере страны есть горная гряда, где живут орки и огры, совершающие регулярные набеги на калимшитов. Учитывая то, что с данными племенами Нахабу работать не в первой, можно упорядочить и направить эту разрушительную деятельность на нужные цели. А заодно и будущих гвардейцев, да шаманов себе присматривать среди наиболее отличившихся бойцов :-))
      Волшебных зверей (бывших волшебников) с которыми у Нахаба сложились тесные связи можно сагитировать отправиться в командировку в Лес Мир, который, как известно, буквально кишит разнообразными монстрами. В любом случае, в лесу живет большое количество злых гоблиноидов и меньших гигантов, которые время от времени совершают набеги на юг или север. Вот оно еще одно потенциальное пушечное мясо, которое легко склонится перед силой балора или дракона))
    65. Xerox 2011/12/01 23:34 [ответить]
      > > 64.Камиль
      >Да вообще реальные законы нашего мира к фэнтэзи неприменимы ни коим образом. Ни биология ни физика ни химия ни астрономия. В особенности это касается мультивселенной. Почему - даже объясять не нужно по моему
      
      +1, все таки Роман брал за основу мир планскейпа, а там вообще, ни о какой науке и речи не идет, все решает воображение и вера. Взять например сцену когда Безымянный убедил другого чела что тот не существует и тот просто изчез. (Эх, ностальгия...)
      
    64. Камиль (Vspomogatelnyi) 2011/12/01 23:05 [ответить]
      Да вообще реальные законы нашего мира к фэнтэзи неприменимы ни коим образом. Ни биология ни физика ни химия ни астрономия. В особенности это касается мультивселенной. Почему - даже объясять не нужно по моему
    63. Лорд Архимоня (k.r.a.i.t@mail.ru) 2011/12/01 21:29 [ответить]
      > > 61.Момотюк Виталий Андреевич
      >3) Конечно хорошо если ГГ станет принцем Бездны... P/S Как Вы относитесь к возможностям ГГ совместить демонические силы с знаниями физики...
      >
      > Это в будущем. Что касается физики и протчих знаний - а стоит ли это делать. С высоты возможностей Лордов Пазунии (не говоря уже о личностях вроде Демогоргона, Пазузу и далее по списку) - все это выглядит, как образец тщеславия смертных. :-)
      
      Вот лично я думаю что в данном случае примешивать физику не очень уместно. Вот если бы ВСЕ каттеры верили что в Бездне робят все законы физики, может и можно было бы. На слое Пазузу нет нормальной гравитации. А у Дагона так вообще бесконечный океан. Физик в Бездне свихнется не от ужасов, а от того, что привычные законы мироздания не работают
      
      
    62. *Момотюк Виталий Андреевич (geteorga@mail.ru) 2011/12/01 18:29 [ответить]
      > > 60.Лорд Архимоня
      >> > 58.grig
      ... В таком случае к Бэйну на расстояние выстрела из орбитальной лазерной установки подходить не рекомендуется.
      
       Хорошо сказано. Даже добавить нечего. (аплодисменты) :-)
    Страниц (13): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"