Муравьев Константин Николаевич : другие произведения.

Комментарии: Неучтенный (общий). от 06.10.2012
 (Оценка:4.44*205,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Муравьев Константин Николаевич (kozak666mur@mail.ru)
  • Размещен: 06/01/2012, изменен: 04/05/2014. 74k. Статистика.
  • Глава: Фантастика, Фэнтези
  • Аннотация:
    Фанфик по Шахтеру и Дану - Хорта, Нику - Ясинского и Попаданцу с Ылшей - Скифа. Есть и другие аналогии, то интересное, что заинтересовало меня у прочих авторов. КНИГА ИЗДАНА.
    Оставлен ознакомительный фрагмент. Полную авторскую версию книги в электронном виде за 70 руб.
    можно приобрести тут
    Неучтенный (полная авторская версия (FB2))
    70RUR
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    12:47 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (231/4)
    12:46 Безбашенный "Запорожье - 1" (976/19)
    12:43 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (35/11)
    12:37 Шейко М.А. "Под знамёнами льва" (78/1)
    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (21): 1 ... 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    12:43 "Технические вопросы "Самиздата"" (184/47)
    12:43 "Форум: все за 12 часов" (245/101)
    10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    12:47 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (231/4)
    12:46 Безбашенный "Запорожье - 1" (976/19)
    12:45 Чваков Д. "Шлак, версия" (5/4)
    12:43 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (586/4)
    12:43 Дубровская Е.В. "А я мечтаю и пою" (2/1)
    12:43 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (184/47)
    12:43 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (35/11)
    12:42 Егорыч "Ник Максима" (19/18)
    12:41 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (2/1)
    12:37 Шейко М.А. "Под знамёнами льва" (78/1)
    12:29 Лера "О вреде генеральной уборки" (20/5)
    12:23 Карман В., Фейги "Почему Паниковский умней Корейко" (1)
    12:23 Коркханн "Угроза эволюции" (754/43)
    12:14 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1)
    12:13 Детектив-Клуб "Правила конкурса "Арена детективов" " (162/3)
    12:10 Фатеева Л.Ю. "Имплантант" (32/2)
    12:07 Поэтико "Сп-24: Правила голосования" (46/4)
    12:06 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (3/2)
    11:49 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (5/1)
    11:49 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (614/6)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    270. звери 2012/02/06 15:07
      А что это за бластер в браслете?
      И имплантированная оружейная система\гайвер?\?
    269. звери 2012/02/06 14:07
      А ген. модификации будут?
    268. FGH 2012/02/05 20:52
      Глава 13.
      
      Другие системы:
      
      Возможно, добавить технический ремонтный комплекс, состоящий из _____ роботов для внутреннего ремонта и _____ роботов-дронов для ремонта наружного ремонта. (практически новый корабль без штатного ремонтного комплекса?)
      
      Цель: Глава 15. замена промышленных дроидов на технических
       ..Расконсервируй системы корабля и промышленных дроидов. Четырех из них отдай в подчинение искину станции... и далее по тексту.
      
      Глава 15
      Возможно таблицу с коэффициентами приращения вывести в справочный файл
      
    267. zemlyak 2012/02/05 19:43
      Уважаемый автор уточнить хотелось бы несколько моментов что планируется малой верфью (из текста "Для ремонта кораблей со склада вывезли малую верфь и приступили к сборке".)
       Обломки найденные за 45 лет как понимаю находятся в шаговой доступности т.е. там где и находится у транспортника ГГ сейчас ( из текста ... "За это время он смог отремонтировать один из транспортников, и теперь тот на автопилоте бороздил сектор, находил все пострадавшие или неповрежденные корабли, а так же прочие обломки бывшего здесь оплота человечества, и стягивал их к запасному причалу. В один из таких рейсов был найден внешне выглядящий полностью целым транспортник"). Как понимаю лететь пока и не надо собранное бы у причала обследовать за 45 лет большая часть наверное уже собрана была на автомате или как ?
    266. Torer 2012/02/05 12:55
      > > 262.CyMPaK
      > мда... Умный будет однако.
      Согласен, сюжета по моему нет...
      
      
      
    265. Антэй (atlant9090@gmail.com) 2012/02/05 12:44
      Автору - писать, писать и еще раз писать!!! Отличное, интересное и самостоятельное произведение. Пока все логично связано, стыкуется и вытекает одно из другого. Прокачка ГГ вообще супер, всю ночь читал. Главное вовремя остановиться и не сделать из ГГ существо уровня Бога. А то что ему потом делать среди людей - неинтересно да и нечитабельно.
      Специально отслеживаю авторов этой тематики - ПОЧТИ НЕТУ! Не рискуют связываться, очень трудно такие книги писать. И что характерно - их начинают всячески ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО ТРАВИТЬ! Достаточно вспомнить И.Хорта с его "Шахтером". Это уже потом, когда он всех из за этого послал подальше и перестал выкладывать стали кричать - вернись.
      С уважением крепко жму Вашу руку! Удачи.
    264. Alberto (tchudov@gmail.com) 2012/02/05 12:40
      А можно и мне 5 копеек вставить? "Бойцовские" навыки есть у бойцовых петухов и гопников, а у людей "боевые" )))
    263. :( 2012/02/04 19:44
      > > 262.CyMPaK
      >.....На текущий момент изучено 34% четвертого уровня базы "Бой", мда... Умный будет однако.
      
      В 2015 году написано 100 мегабайт текста:"...100% загрузки, всё можно вылетать..."
      
      
      
    262. CyMPaK 2012/02/04 19:25
      Скачал 100кб проды. Начало - ГГ изучает базы 1-го уровня, интересно, изучает, изучает, изучает....листаю...изучает...Пролистываю 50кб изучает энный уровень...Перехожу в конец - На текущий момент изучено 34% четвертого уровня базы "Бой", мда... Умный будет однако.
    261. Сергей 2012/02/04 18:53
      > > 256.h
      >.мой совет выброси идеи из ЕВЕ и пиши только как у Скифа если получится..
      
      Не надо учить как и что делать автору тем более что он и не собирался подстраиватся под Скифа или Хорта , он просто пишет в таком же стиле космофонтастики. Мне кажется что у автора это получается достойно и интересно. Так что У Скифа своя прелесть у Хорта своя также будем надеятся что и Муравьева будет свой не похожий не на кого стиль.
    260. nemo (nemo-61@mail.ru) 2012/02/04 18:28
      Мне кажется вполне достойно.Это уже не "фанфик",а самостоятельная вещь,немного напрягает арифметика,все эти расчеты производительности,сначала вчитывался,сейчас просматриваю не вдумываясь.общее впечатление-хорошо.и...люди не стреляйте в пианиста играет как может,получайте удовольствие! С уважением,,,
    259. Алексей 2012/02/04 17:55
      Буду занять примерно один час сорок минут.
      Буду занят примерно один час сорок минут.
    258. ~ 2012/02/04 17:49
      А мне нравится не смотря ни на что из ниже перечисленного.
    257. Res (resjn-88@yahoo.com) 2012/02/04 17:42
      > > 256.h
      >зачем??????автор кому нахрен нужнo,если честно,как и сколько минут,секунд,микросекунд учить скилы.....ЕВЕ и так нудная игра
      
      +100!
    256. h 2012/02/04 17:31
      зачем??????автор кому нахрен нужнo,если честно,как и сколько минут,секунд,микросекунд учить скилы.....ЕВЕ и так нудная игра ...а если читать то что ты пишешь то вообше её брошу.....и где хоть что-то из Скифа???????????????пока что не нашёл ничего от этого автора а он реально крут...да,у него бонусов много сначала...но все маленькие....а у тя больше похоже на этого обдолбаного АБЕРДИНА.....почти что супер хрен с горы сразу с начала........короче,начало было интересное....но потом, ты разачёровал....и не одного меня как я вижу по коментариям......мой совет выброси идеи из ЕВЕ и пиши только как у Скифа если получится....
    255. super66 2012/02/04 16:42
      Как-то опять динамика потерялась. Глава за главой, килобайты, сотни килобайтов... А воз и поныне там. Читать про процесс обучения интересно, но действия по сути нет. ГГ 2 дня на станции - почти 200 кб текста. Сколько ему ещё там находиться? Это же полный ппц, почти 3 мгб до того времени, когда ГГ с неё улетит наконец-то((
    254. :) 2012/02/04 13:40
       Книга должна быть закончна: гг подлетает к обитаемой планете и его уничтожают силы планетарной обороны или куда бы не прелетел нет не чего ин кого живого. Зе энд.
       Константин Николаевич не взирая ни на что закончите свой труд, и у вашего произведения найдуться почитатели, допишите хотя бы ради себя.
    253. nooz 2012/02/04 13:09
      сюжета нет - читать нечего
    252. AjiTae 2012/02/04 00:36
      А я люблю плюшки, в любых количествах, хоть на 100 мег чистого текста.)
      
      Но вот чего я не люблю, так это когда гг чуть ли не бог, а возится в песочнице и занимается откровенной х*нёй. Яркий пример - ник Яснского.
      Пока гг не вышел к людям понять ничего нельзя, но на душе неспокойно.
    251. Алан 2012/02/03 23:45
      Народ вобще это фантастика. Прикиньте что писали Жуль Верну о его книгах в газетах что это не может быть и т.д. И тем не менее в этой фантастике мы живем. Так что не будьте строги люди...
    250. Рози (rozalin-lemar@yandex.ru) 2012/02/03 17:55
      Спасибо огромное, книга очень понравилась, не смотря на излишнее описание и размышления и самое страшное - разжевывания ;).
      Но все таки я это осилила.
      Хочется верить, что скоро автор порадует нас действием, пора...давно пора выходить в мир))
      С нетерпением жду продолжения.
      Автору вдохновения, терпения, свободного времени и хорошего настроя!!!
    249.Удалено написавшим. 2012/02/03 05:58
    248. Константин (celeron800@inbox.ru) 2012/02/03 01:05
      ПРОДЫЫ!!
    247. VasiliskXIII 2012/02/02 22:52
      До базы было норм, а потом х.йня какая та.....я понимаю, что слово трансгуманизм для Вас не пустой звук, но....все это перечисление плюшек Вашего протагониста моно было бы и спрятать в ссылке, ибо утомляет....
    246. madass 2012/02/02 21:25
      невероятное, просто феерическое количество плюшкинства. похожее было у Круза, который в первой редакции ЗЛ скрупулезно перечислял что, куда и сколько приныкал.
      язык вполне читаем (не шедевр, конечно, но на уровне), "закваска" (мир) хороша, но теперь на ее основе нужно сделать все-таки именно историю, а не списки ништяков. а то и интеллект невероятный и ментал и корабль и все базы и 5 миллиардов кредов в перспективе. не жирно для старта будет?
      буду ждать продолжения, но очень надеюсь на изменение общего стиля книги.
      пока 5 из 10.
    245. Питекантроп 2012/02/01 21:55
       Ждал пока наберется объем.
       Прочитал (большую часть по диагонали).
      500 кб текста и пока произошло 3 события : украли , прошло 50 лет , проснулся с плюшками.
       Особенно утомили списки оборудования, не проще ли , без перечисления всего и вся на корабле , просто сказать что корабль был оснащен по максимуму.
       С таким количеством описаний , уточнений , объяснений и размышлений ГГ встретит разумных только через пару мегабайт текста.
       Высказал свое мнение может кто и прочитает)))))
      
    244. vadim 2012/02/01 17:49
      Парочка замечаний.
      Я когда то читал, что нельзя смешить народ, не чередуя анекдоты с чем то грустным. Применительно к вам это означает, что излагая "научную" сторону в нужном вам объеме, приключения разума, так сказать, стоило бы разбавлять ее какими -то движениями тела. Если этот объем нужен для понимания в дальнейшем, он не усвоится в вашем варианте изложения. А, если он не нужен, то стоит не забывать, что все это просто ваши фантазии и изучать их для какого то дела, кроме чтения вашей книги, не нужно.
      Если у вас есть стремление к квазидостоверности модели, может быть стоит заранее задуматься о материальных носителях потоков сознания, магокомпов, неросетей и местах размещения баз знания. Мозги у людей все же ограничены. Это же всего 1.5 кг, и большая часть занята управлением телом. Современный транзистор в процессоре (где их 500 миллионов или больше) или домен на диске (где их вообще триллионы), или элемент на флэшке куда меньше клетки. В компьютере с 50 террабайтами таких элементов побольше, чем вообще клеток у человека. К примеру, если потоки сознания реализуются как в операционной системе, путем переключения программ, зачем это нужно. Если это отдельные процессоры, куда их дели. Ваши обнаруживаемые зоны как то неубедительны. Если измерения в голове, тот же вопрос, если в реальных измерениях внешнего мира, что там является исполнительной средой для баз данных и работы сознания, как реализуется обмен информацией.
      Изучение чего то 50-80 лет как правило сводится к сильному сужению области знания. Как писал классик, специалист это тот, кто знает все ни о чем. Т.е и тут явно всплывают затруднения с реальными возможностями мозгов. А вы замахиваетесь на миллионы лет. Значит вы должны фантастически решить две проблемы:
      а. куда то все деть, т.е подобрать среду хранения и исполнения
      б. решить проблему замедления работы длинных цепочек ассоциаций. К чему сводится изучение? К созданию связей, ассоциаций. Два числа можно сложить в сумматоре, а можно построить логическую схему, которая сразу даст ответ. Сумматор работает дольше, но он меньше, потому что в нем много каскадов.
      
    243. Astral100 2012/02/01 05:27
      > > 242.Соколов К.А.
      >... Но меня самого не покидает чувство потери чего-то хорошего.
      
      Da ladno, shas kak raz naoborot samoje interesnoje poshlo. Knig s normalnim suzhetom predostatochno, a vot s normalnim razvitijem geroja ochenj malo. tak chto vse pravilno avtor pishet, ja bi naoborot predistoriju podsokratil, slishkom dolgo i ne tak interesno.
    242. Соколов К.А. 2012/01/31 21:36
      Для тех, кто хочет понять ассоциативный ряд нашего уважаемого Автора, да и просто прикоснуться к великому творению природы.
      http://byaki.net/kartinki/21042-makrofoto-glaz-nasekomyx.html
      Тем не менее, у меня всё же остались сложности в восприятии неких концепций Автора. Блин, с детства у меня лажа в восприятии "чёрного квадрата"
      В любом случае, равнодушных нет и народ бузит. Вас уже вором назвали на КуСИ. А всё от того, что народ не может найти вменяемого обьяснения столь разительной перемены, вот приведу одно высказывание с форума
      -"У меня к вам вопрос:
      Когда Вы читаете длинный пролог и после интересно и литературно написанного текста потом идёт шняга через 50 лет ... Куда делся слог? куда делась интрига и интересное описание?
      З.Ы. Скорее всего Муравьёв банальный вор который украл у кого то произведение и теперь думает что его жалкие потуги можно сравнивать с первым Автором. ИМХО" Образчик, так сказать, пресловутого Vox populi.
      Нет, можно конечно плюнуть и растереть, а можно и задуматься. Дело не в тролях, эти есть всегда и разумные их "не видят". Но меня самого не покидает чувство потери чего-то хорошего.
    241. Муравьев Константин Николаевич (kozak666mur@mail.ru) 2012/01/31 20:39
      > > 240.Соколов К.А.
      >> > 238.Муравьев Константин Николаевич
      >>Посмотрите в глаза насекомых.
      >Простите, но я столько не выпью, да и страшно. Вдруг они посмотрят в ответ? :)
      Это не тьма которая может посмотреть в ответ, если в нее долго смотреть. Пить тоже не требуется, достаточно найти фотографию)))
      
    240. Соколов К.А. 2012/01/31 19:31
      > > 238.Муравьев Константин Николаевич
      >Посмотрите в глаза насекомых.
      Простите, но я столько не выпью, да и страшно. Вдруг они посмотрят в ответ? :)
      
    239. Карпенко Сергей (Karpenko.serg@mail.ru) 2012/01/31 16:16
      Не наезжайте на автора а то он обидится и забросит книгу =) Тем более он только начал писать поэтому не наезжайте =) Все довольно нормально понятно =)
    238. *Муравьев Константин Николаевич (kozak666mur@mail.ru) 2012/01/31 16:05
      > > 237.Соколов К.А.
      >> > 234.Серый
       Потом -плакал от осознания своей ущербности.
      Посмотрите в глаза насекомых.
      
      
    237. Соколов К.А. 2012/01/31 14:04
      > > 234.Серый
      >Автор , какой математический университет надо закончить чтоб читать Вами написаное ???
      К сожалению, пришлось подписаться под вышесказанным. Что бы осознать приведённые цифры, таблицы и т.д., "столбиком в уме" - не катит. Короче говоря, Автор прошу понять, что у основной массы читателей нет супер продвинутой нейросети, да блин ваще никакой нет! Мы не можем распараллелить сознание,... короче мы просто люди, которые просто пролистывают 40% текста. А как хорошо начиналось!
      И ещё ...
      "Приглядевшись, понял, что там какая то ребристая неплотная ячеистая поверхность, похожая на пленку мыльного пузыря. Тонкая, прозрачная, вносящая небольшие изменения в перспективу видения."(с) Автор.
      Простите, я минут пять представлял как это выглядит....(ребристая, неплотная, ячеистая, тонкая, прозрачная и искажающая пленка мыльного пузыря) Потом -плакал от осознания своей ущербности.
    236. *Муравьев Константин Николаевич (kozak666mur@mail.ru) 2012/01/31 13:32
      > > 233.Соколов К.А.
      >Уважаемый Автор, тут нестыковка. Вы пишете: -"Искин сопроводил его до двери и задумался, что же значила последняя фраза полковника." (с) Автор
      >Далее же даёте: -"Для вас лейтенант они не подходят." (с) Автор. Как-то надо определиться, Вы присвоили ГГ полковника, так пусть и будет им. :)
      
      нет, нестыковки нет, про себя искин рассуждает о ГГ как о полковнике, обращается же к нему как было условлено - лейтенант Алексей Скарф.
    235. ВикТор 2012/01/31 13:19
      Автор!!! У вас есть шанс исправить одно допущение которое есть во всех фанфиках на Шахтера. А именно:
      Любой современный человек любит слушать музыку? Как с этим обстоит в будущем? Наверняка люди в будущем придумают какой нибудь совершенно новый тип музыки который трансилируется прямо в мозг, каждый раз звучит по разному, имеет много слоев - звук, изображение, тактильные и др.ощущения. В общем хотелось бы освящения этой темы в вашей книги.Автор!!! У вас есть шанс исправить одно допущение которое есть во всех фанфиках на Шахтера. А именно:
      Любой современный человек любит слушать музыку? Как с этим обстоит в будущем? Наверняка люди в будущем придумают какой нибудь совершенно новый тип музыки который трансилируется прямо в мозг, каждый раз звучит по разному, имеет много слоев - звук, изображение, тактильные и др.ощущения. В общем хотелось бы освящения этой темы в вашей книги.
    234. Серый (dallas947@gmail.com) 2012/01/31 12:56
      Автор , какой математический университет надо закончить чтоб читать Вами написаное ??? Почему нельзя взять только хорошее у Хорта,Скифа, и Ясинского ?? Неужели обязательно разводить эту математическую хрень на 5 томов ??? Почему нельзя коротко написать , что изучение нужных баз заняло там 20 дней к примеру ,+ появились новые возможности и перечислить ???
      На мой взгляд 350 кубов текста -ненужная хрень. остальное неплохо.
      ПЫ.СЫ. Без обид, чисто мое мнение, может кому и интерстно .
    233. Соколов К.А. 2012/01/31 12:13
      Уважаемый Автор, тут нестыковка. Вы пишете: -"Искин сопроводил его до двери и задумался, что же значила последняя фраза полковника." (с) Автор
      Далее же даёте: -"Для вас лейтенант они не подходят." (с) Автор. Как-то надо определиться, Вы присвоили ГГ полковника, так пусть и будет им. :)
      
      
    232. Константин (celeron800@inbox.ru) 2012/01/30 21:27
      > > 231.gudwin
      >Рекомендую автору выбросить всю ту хрень которую он описывал вначале и начать книгу с атаки базы.
      
      +100500
      
      где тут подписаться?
    231. gudwin 2012/01/30 14:02
      Рекомендую автору выбросить всю ту хрень которую он описывал вначале и начать книгу с атаки базы. Описание его попадания на базу вставлять между делом. Так получится более интригующе и интереснее. А то развел жизнеописание на пол книги а инфы ноль одни заумные названия. Будь проще и люди будут читать.
    Страниц (21): 1 ... 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"