Нейтак Анатолий Михайлович : другие произведения.

Комментарии: Попытка говорить. Книга 3: Нити понимания
 (Оценка:7.34*28,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com)
  • Размещен: 03/12/2010, изменен: 19/08/2011. 879k. Статистика.
  • Роман: Фэнтези
  • Аннотация:
    Цикл "Миры Пестроты", часть 4.
    Любая сила требует приложения. Войдя в число управляющих собственной судьбой и способных влиять на судьбы других, Рин не успокаивается на достигнутом: не тот характер! И Большая Пестрота открывает перед героем свои тайны, красоты и опасности. А впереди -- возвращение, замыкающее круг, новые обретения, новые потери... и новое понимание себя.
    Книга закончена 21 июня. Теперь мне уже не стыдно выбирать в соответствующем окошке слово "роман", потому что получился действительно роман -- как "Падшая звезда", а не как "Поход за радугой".
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
    06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1)
    05:40 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (235/10)
    03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2)
    01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (20): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... 20
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    06:40 "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33)
    06:39 "Форум: все за 12 часов" (332/101)
    00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Нейтак А.М.
    03:34 "В порядке похихи" (258/3)
    03:26 "Pro et contra, or The way " (157/4)
    22/11 "Гостиная" (435/1)
    21/11 "Пирожки и порошки" (148/2)
    20/11 "Политота, злободневность и " (376/1)
    20/11 "Музыка и клипы" (270/1)
    20/08 "7. Репетиция финала: Древо" (32)
    19/08 "Колесо сансары" (685)
    07/07 "Эмиссар" (455)
    26/05 "Малефисента: добро с рогами" (573)
    07/04 "Нарадум: глоссарий" (71)
    07/03 "Непрошеные советы по писательству" (194)
    27/02 "Мийол-призыватель" (762)
    07/01 "Война Слепоты, книга 1: Поступь " (585)
    06/10 "Смейтесь, гиены: скончался " (19)
    24/07 "Читаное-перечитаное" (559)
    22/05 "Попытка говорить. Книга 2: " (321)
    06/05 "Мечтатель (обновление)" (373)
    22/10 "Из ряда вон" (25)
    15/09 "Зеркало культуры" (10)
    22/07 "Мечтатель" (382)
    01/06 "4. Поход за радугой (все части, " (163)
    02/05 "Попытка говорить. Книга 3: " (770)
    02/03 "Возвышение" (16)
    23/09 "Гипертекст в литературной " (4)
    23/09 "Всадники" (10)
    06/08 "Запечать" (48)
    02/07 "3a. Костяной дракон" (177)
    22/04 "Попытка говорить. Книга 1: " (501)
    08/04 "Рубаи" (14)
    08/04 "Фэнтези 2016. Уроки гнева" (787)
    04/02 "Рождество" (11)
    23/12 "Пропиканное морзянкой из банка " (10)
    18/12 "Комментарии к "Поступи битвы"" (34)
    06/12 "О мета-, пара- и гипертехнологиях" (75)
    19/10 "Информационное общество и " (63)
    01/10 "Было? Не было? Не важно..." (4)
    01/10 "Свойства авторов и правила " (14)
    07/09 "Слова в защиту принципов, " (186)
    31/05 "Голоса" (1)
    01/05 "* * *" (3)
    28/04 "Рождение героя" (17)
    18/04 "О культурных парадигмах и " (57)
    09/04 "Магия грёз 1 и 2" (18)
    03/04 "О магии как надсистеме" (74)
    02/03 "Память" (13)
    29/02 "Долг и прощение" (5)
    02/02 "Видения, или Современные сказки" (3)
    22/01 "Хороший летний день" (74)
    14/01 "К вопросу о смысле жизни" (22)
    25/12 "Правила раздела" (10)
    16/12 "Из записок дипломата 2" (28)
    07/12 "5. Путь наверх (единый файл)" (388)
    15/10 "Война Слепоты, книга 2: Контрмеры" (113)
    17/09 "Война Слепоты, книга 3: Марш " (151)
    06/08 "Междумирье" (383)
    19/07 "6. Фэнтези-2017. Падшая звезда" (258)
    13/07 "Миры Пестроты 5 (сборник)" (76)
    16/04 "Справка к "К.С."" (7)
    08/03 "Постмодерн" (4)
    21/01 "2. Ветра в зените" (87)
    10/11 "О лишнем и существенном" (42)
    06/11 "Информация о владельце раздела" (171)
    08/10 "Порядок чтения" (64)
    14/09 "Из записок дипломата" (16)
    26/08 "Холодный оружейник (часть " (76)
    05/06 "На злобу дня" (13)
    04/05 "Фантастические социальные " (7)
    15/02 "Запертые" (8)
    01/02 "Нф-2017 -- преноминация" (39)
    19/12 "Зима здесь" (6)
    17/11 "Читая старый изборник" (3)
    16/10 "Шипящие" (65)
    22/09 "Истина, или Моление о смысле" (16)
    19/09 "Среди колонн" (14)
    15/09 "Падшая звезда: синопсис 1" (13)
    12/07 "1+. Камень на дне (shade)" (216)
    13/06 "Пирожки 3" (28)
    01/06 "Новый ко(ш)мар" (6)
    25/05 "Сонет первый" (4)
    25/05 "Итоги" (2)
    22/05 "Ничего, кроме пепла" (3)
    18/05 "Башни, сети и мозаики" (293)
    10/05 "1. Камень на дне (light)" (30)
    08/05 "Руководство для желающих спародировать " (3)
    04/05 "Неполиткорректное" (15)
    17/04 "Колесо" (3)
    05/04 "О мистических призывах" (40)
    28/03 "Начало хорошего летнего дня" (28)
    20/03 "5e. Путь наверх 5: Пауки и " (19)
    06/03 "Автобио номер N" (16)
    16/02 "Кантата" (30)
    17/01 "Об одержимости" (79)
    19/12 "Читая Тойнби" (31)
    12/12 "Пирожки 2" (14)
    11/12 "Стимпанк. Генезис, эстетика, " (45)
    11/11 "Фанта" (12)
    30/10 "Мужское героическое фэнтези" (43)
    09/10 "Семинар 2016 -- практика" (13)
    22/09 "Семинар 2016" (25)
    20/09 "Великий поход" (5)
    03/09 "Осенние визиты" (4)
    03/09 "Mortido" (12)
    21/08 "Время" (44)
    21/07 "Call to Arms" (11)
    15/07 "Гениальность и социальность" (160)
    15/07 "Без шестка" (44)
    11/06 "Диалектическое единство фантастической " (9)
    09/06 "Дом" (7)
    28/05 "Фиф. Пространство и время" (16)
    25/04 "Уроки гнева: синопсис" (10)
    18/04 "Фэнтези. Полноценность и сверхполноценность" (52)
    20/01 "Colours of desert (post-ap)" (8)
    30/12 "Отсвет сна" (64)
    03/10 "На склоне лет" (35)
    14/04 "Чёрные на белом" (4)
    06/04 "Ищущий" (4)
    04/04 "Корона по наследству" (27)
    03/04 "Миры Пестроты: обновление" (232)
    03/04 "Проклятье ворона" (12)
    03/04 "Рыболов" (2)
    24/02 "Разговор" (74)
    16/01 "Высший суд" (28)
    11/01 "Фантастика: явление, метод, " (33)
    20/12 "Когда в январе..." (27)
    07/10 "Пирожки" (12)
    30/04 "Миры Пестроты: глоссарий" (158)
    18/04 "3b. Глубокий сон" (50)
    08/04 "Остров" (14)
    23/02 "Мы совы" (5)
    28/01 "Якоря" (15)
    20/01 "Молодой Экклесиаст" (11)
    18/01 "Сонет номер N" (2)
    17/01 "Ночной" (4)
    12/12 "3 стихии" (113)
    30/09 "Вариации на тему" (21)
    24/08 "Подорожник" (17)
    22/08 "Повод: "Восстание против смыслов"" (5)
    22/06 "* * *" (2)
    21/06 "Ночь без сна" (11)
    18/06 "Возвращается ветер..." (39)
    11/06 "Флай" (29)
    28/04 "Междумирье: глоссарий" (5)
    23/04 "5c. Путь наверх 3: Гастроли " (10)
    14/04 "Штурмующим Олимп, или Как " (24)
    06/04 "Очередная попытка авторефлексии..." (16)
    15/01 "Мечтатель: глоссарий" (22)
    15/11 "Попытка говорить: от автора " (22)
    04/10 "Дворник" (5)
    23/05 "Легенда" (7)
    16/04 "5b. Путь наверх 2: Кратчайший " (22)
    03/04 "Анкеты героев" (41)
    24/03 "Не пишется (экспромт два)" (5)
    23/03 "Осень" (7)
    18/01 "Кармартен" (5)
    10/01 "Война" (4)
    08/01 "Виртуальный безумец" (42)
    29/12 "Мы встретились..." (11)
    29/12 "Нисхождение (экспромт раз)" (4)
    28/12 "Односторонний диалог" (18)
    28/12 "* * *" (12)
    05/12 "Сборник второй: Под солнцем " (25)
    03/12 "Месть" (2)
    01/12 "Тень" (3)
    30/11 ""Далёкие берега": обзор рассказов" (9)
    16/11 "Зеркала и свечи" (30)
    03/11 "* * *" (10)
    02/11 "Вскармливание (spy-thriller)" (46)
    26/10 "Напишу-ка я книгу..." (52)
    23/10 "Умор Пристебаев" (44)
    08/10 "Личное" (16)
    25/09 "Злоключения Заразы" (10)
    26/08 "В мире мегаполисов (вып. 3)" (14)
    26/08 "Памяти Н.С.Г" (16)
    25/08 "Странники" (2)
    16/08 "Это - я..." (10)
    11/08 "Эпигоны" (3)
    31/07 "Сборник первый: Витражи и " (14)
    30/07 "Реплика" (22)
    14/07 "Интерпресскон 2011: личные " (14)
    06/07 "Триптих о добре и зле" (96)
    02/06 "Турбореализм" (32)
    29/05 "Гений" (13)
    28/05 "Горечь памяти" (11)
    23/04 "О магии и магах" (18)
    23/04 "Назад!" (12)
    30/03 "У Реки Всех Времён..." (8)
    09/03 "Сборник третий: Фонтан и радуга" (18)
    23/01 "Двое" (19)
    26/12 "Фантастика и футурофобия" (42)
    23/12 "Правда" (7)
    22/12 "Облако и логика" (14)
    16/11 ""Случайный попутчик" Шишкина, " (14)
    04/08 "Уроки гнева: словарь" (24)
    28/07 "От автора" (7)
    22/07 "Хиж-2009: Мультифазные драконы" (17)
    09/05 "6a. Падшая звезда (часть первая)" (14)
    22/03 "6c. Падшая Звезда (часть третья)" (63)
    27/11 "5a. Путь наверх 1: Плач Хаэнны" (14)
    20/11 "Обзор рассказов: Хиж-2009, " (26)
    14/11 "Запомнить нельзя вернуться" (7)
    09/11 "5f. Путь наверх 6: Постоянно " (14)
    06/11 "5d. Путь наверх 4: Узоры в " (19)
    22/10 "Отдарок" (3)
    16/10 "6b. Падшая звезда (часть вторая)" (10)
    24/09 "После победы" (2)
    26/07 "Поход за радугой (часть 3 " (13)
    14/07 "Поход за радугой (часть 2)" (13)
    13/07 "Поход за радугой (часть 1)" (10)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1)
    06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3)
    06:40 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33)
    06:39 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
    06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2)
    06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4)
    06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1)
    06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1)
    06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1)
    06:13 Хохол И.И. "Там, где я был рождён" (18/1)
    05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2)
    05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1)
    05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1)
    05:40 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (235/10)
    05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1)
    04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1)
    04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12)
    04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
    04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1)
    04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3)

    РУЛЕТКА:
    Двуединый 3. Враг
    Крайняя степень
    Коронация королевы
    Рекомендует Zhukov T.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108549
     Произведений: 1672247

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абрамова Е.В.
     Анфогивен Д.В.
     Ария Л.
     Бакунина Т.
     Бахмацкая В.М.
     Беатов А.Г.
     Беляков А.И.
     Борисенко П.
     Будник Е.Г.
     Бузоверя Е.И.
     Громова И.В.
     Гуменный А.М.
     Дерлятко Д.К.
     Дидович Л.
     Дмитриева Л.
     Донская К.
     Дрэкэнг В.В.
     Жуковского С.
     Заболотских Н.Н.
     Забровский В.
     Завьялова Л.
     Зее С.
     Калаев Р.Т.
     Калина А.
     Карлинский Д.М.
     Качалова М.М.
     Княжина А.
     Кожевникова М.К.
     Колесников В.Ю.
     Крадвези И.К.
     Краусхофер А.
     Кривич О.
     Лайт Ю.
     Лебедева М.В.
     Лисин Е.Д.
     Лопушанская А.
     Лыжина С.С.
     Лысенкова О.В.
     Мадя
     Майтамал Е.
     Макаров А.И.
     Марков А.В.
     Марюха В.В.
     Миняйло Ю.
     Михайлов Р.А.
     Надеждина Д.
     Некая Н.А.
     Петровкина В.И.
     Погожева О.О.
     Полынь М.Л.
     Путинцев А.А.
     Рюрик И.
     Сайрус
     Сафин М.
     Сенькова В.
     Скопцова Н.С.
     Сладкая
     Смирнов А.В.
     Смирнов В.В.
     Соломенный К.
     Темный Л.
     Ус А.А.
     Федирко Т.И.
     Федорченко Ю.
     Федорченко Ю.
     Харлампьева К.В.
     Хасанова Ю.Ф.
     Холодная Е.Ю.
     Чернин М.М.
     Швалов К.С.
     Шнякова С.
     Herr S.
     Moonlight N.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    480. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2012/04/23 08:49 [ответить]
      > > 479.АР
      >Анатолий скажите пожалуйста сколько примерно лепестков в пестроте или каким хоть порядком их считать. Осознание масштаба это приятно.
      
      Будете смеяться, но точное число Лепестков остаётся загадкой. Всё, что известно более-менее достоверно -- это что люди или близкие к ним существа, не владея высшей магией, могут посетить миры нескольких десятков Лепестков. При наличии защиты, аналогичной Текучей Броне -- нескольких сотен (притом надо учесть, что даже в благоприятных для жизни Лепестках полно мест, где такая защита не поможет выжить. Например, среда обитания дельбубов к белковым формам жизни... не шибко дружественна).
      
      >Да и самое главное спасибо за ваши книги очень понравились.
      
      Пожалуйста. Заходите ещё :)
    479. АР 2012/04/21 20:39 [ответить]
      Анатолий скажите пожалуйста сколько примерно лепестков в пестроте или каким хоть порядком их считать. Осознание масштаба это приятно. Да и самое главное спасибо за ваши книги очень понравились.
    478. *Косицын Виталий (tiyar@mail.ru) 2012/01/27 22:09 [ответить]
      > > 477.Нейтак Анатолий Михайлович
      >Этого нет в тексте "ПГ"... не Ночи как силе.
      Это действительно интересно. Продолжаю удивляться множество различных пониманий диады Тьма-Свет. Возможно, этот аспект стоит вставить в глоссарий?
      
      >Здесь сложно отделить сущность от формы.......Этаком корпускулярно-волновом дуализме, ага :)
      Примерно так и думал, задавая вопросю. Приятно, что моё виденье ВМ совпадает с оригинальным.
      
      >Да. И контролируется теологически. В основном.
      Ох невесёлая это работёнка, такой контроль.
      
      >Единственный ключ к беспредельности, которым Анжи овладела после смерти/ухода Рышара, это трансферт-технология. Личный аналог оной она приобрела, добравшись до Врат-без-границ (см. "ВвЗ"). Иных у неё до сих пор нет. Что не помешало ей стать Аншин и создать такую многообещающую культуру/вид, как виирай.
      М-да. К сожалению, до сих пор не прочитал про виирай дальше, чем то, что у вас выложено, то есть кусок первой книги.
      
      >Как пресловутый Изначальный Базис, ага ;)
      Если намекаете на тот, что в моём тексте - то увы, он не соответствует. Потому, наверное, и с маленькой буквы: изначалень лишь для одной вселенной: слишком во многих местах вместо переменных - конкретные значения. Но, по идее, отталкиваясь от него, можно прийти к чему-то более общему...
      
      >Да, я иду вперёд. Но я и оглядываюсь. Кроме того, я твёрдо пообещал читателям:
      >1) окончание "Войны Слепоты";
      >2) третью книгу "про Эйрас";
      Это очень радует.
      >3) продолжения цикла "Миры Пестроты";
      >4) завершение "Отсвета сна".
      Это всё очень радует. Нетерпеливые читатели ждут, кусая локти от нетерпения.
      
      >Текст с рабочим названием "Огонь в сердце" я раньше никому публично не обещал, но сам себе -- да.
      Очень многообещающее название. Надеюсь, начинка не подведёт.
    477. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2012/01/27 21:18 [ответить]
      > > 476.Косицын Виталий
      >Внезапно решил написать комментарий-вопрос к 'Попытке говорить'. Вот что заинтересовало. Магом чего является Рин? Изначально он шёл к тому, чтобы стать магом Бездны. Однако друидическое посвящение не учёл. Вероятно, оно сместило вектор развития в сторону семантических систем, вернее, их понимания. Таким образом, что получилось в итоге? С одной стороны, маг Предвечной Ночи, младшей сестры Бездны, с другой - маг Понимания. Кем, в итоге, с стал Рин? А далее я читаю в 'Эмиссара' и вдруг оказывается, что Рин - маг Слова. Опять-таки, не маг Понимания, но именно Слова - иной оттенок вектора развития. Напрашивается несколько объяснений.
      
      Начну с конца.
      
      Перед Соседом стоит задача нетривиальная: объяснить "на пальцах" Ниллиме суть того, кем является его "отец", то бишь высший маг по имени Рин. Отсюда и малость неадекватное "маг Слова". Можно было, конечно, буквально перевести на местную мову сочетание "Нити Понимания", но это, пожалуй, более запутало бы ученицу, чем дало ей хотя бы тень того самого понимания.
      
      Магия -- в моём представлении -- более или менее чётко делится на два аспекта: силовой и информационный. На данный момент (конец трилогии) Рин, несмотря на немалые энергетические возможности, более свободно чувствует себя, применяя информационные аспекты Искусства. Но в словосочетании "Нити Понимания" важны оба компонента: и энергия, и знание.
      
      >Во-первых, на высоких уровнях абстракции и посвящения разница в векторе развития становится условной (например, Слово - это основа любого порядка, посвящённый Слова высочайшего уровня автоматически становится посвящённым Порядка, далее, Словом является, в самом широком смысле этого слова (тавтология!) любое взаимодействие, или, иными словами, как Слово можно трактовать любое взаимодействие, следовательно, посвящённый Слова - это посвящённый ещё и Изменения, заодно, как частный случай Изменения - Движения и так далее).
      
      Конкретные способы "подрубиться" к Бездне, к реальной бесконечности, у личности, т.е. ВМ, могут разниться. Но вот сама Бездна менее вариативна. В ней слиты те самые два аспекта, из неё можно черпать и Силу, и Знание. Кстати, когда Рин рассматривает Слово как самостоятельную единицу магии, управляющую чем-либо и придающую определённость чему-либо, для него в Слове, даже отдельно взятом, также видна Бездна. Семантическая и семиотическая.
      
      >Во-вторых, Рин обрёл что-то вроде двойного посвящения, только не со скачкообразным переходом между бесконечностями, как, например, было бы в случае Хоровода Грёз и Предвечной Ночи, но плавно переходящего с Ночи к Пониманию (или Слову - чему именно - непонятно, хотя по 'Попытке говорить' скорее уж Пониманию).
      >В-третьих, Рин мог потерять часть (только часть) акцента высшего посвящения на Ночь, сместив его в сторону Понимания/Слова (если верна первая гипотеза - это одно и то же).
      >
      Этого нет в тексте "ПГ", только в электронном блокноте и "корзиновом" файле, так как я не нашёл места, куда мог бы органично вставить такое рассуждение. Но вкратце: тёмная магия и светлая магия, магия Ночи и магия Дня -- это, среди прочего, магия тайного и магия явленного. Того, что сокрыто и того, что на виду. Не самая привычная дихотомия, кстати. Да, в доменах упирают в основном на энергетические аспекты магии Света и Тьмы -- но ведь у них есть и информационный аспект! А так как Рин долгое время поневоле не мог практиковать связанные с энергетикой техники тёмной магии (плюс тот самый друидский стартовый капитал, с силовыми воздействиями не связанный совершенно), -- вышло так, что он склонился к Ночи как знанию, а не Ночи как силе.
      
      >Ещё один вопрос: затрагивает ли посвящение, особенно высшее на третьей стадии, саму суть, душу, ядро личности? В том смысле, что посвящённый Жизни приобретает какие-то духовные качества Жизни, причём чем выше посвящение - тем сильнее накладываемый отпечаток. Или, в другом смысле, не даёт ли этот отпечаток некое отдалённое подобие функции, смысла существования, дополнительного к самосовершенствованию и остальным, что владела личность? Ну, маг Жизни чувствует, что должен нести Жизнь, маг Понимания - даровать Понимание (и себе, и другим), маг Сна - создавать-проводить-реализовывать Сны - т.п.. Если так, то получается, что если Схетта является неумелым младшим демиургом, то Рин, несмотря на тот же уровень развития, не может творить так же полноценно широко как она: у него другой профиль?
      >
      Здесь сложно отделить сущность от формы. Я имею в виду обретение духовных качеств. Мы уже установили, что высшее посвящение есть врата в бесконечность. Конкретика -- то есть Хоровод Грёз, Нити Понимания и пр. -- это конкретные, актуальные проявления бесконечности в мире. То есть форма. Но от сути в них тоже немало. Соотношение же... здесь имеет смысл говорить о конкретных ВМ. И о том, в какой мере этот/эта ВМ контролирует себя и Силу, а в какой мере контролируется ими. Причём нельзя забывать, что "чистого" состояния вроде "моей Силой управляю я!" или "я следую путями своей Силы!" нет и не может быть: личность и магия сливаются в неразрывном единстве. Этаком корпускулярно-волновом дуализме, ага :)
      
      Что касается способностей к творению у Рина и Схетты, то у них слишком различны и методы творения, и площадки оного. Как нетрудно понять, изменения реальности на Дороге Сна даются существенно проще, чем в Пестроте. Также ясно, что задача подобрать систему координат, в рамках которой можно было бы сравнивать Рина и Схетту, -- как минимум нетривиальна. В некоторых аспектах впереди он, в других -- она...
      
      >О, и кстати, а армия хилла теперь базируется в Пятилучнике? Наверняка вам задавали подобный вопрос, но перечитывать множество умных комментариев откровенно лень.
      >
      Да. И контролируется теологически. В основном.
      
      >И последний вопрос. Является ли в вашей вселенной высшее посвящение единственным из вариантов становления высшим или есть иные? Судя по всему, и Рин, и Эйрас, и Схетта стали высшими магами именно потому, что коснулись чего-то беспредельного. Вернее не так. Я имею в виду высшее как беспредельное, а не как простое отсутствие части границ в развитии: то есть не то, что показала Эйрас в 'Походе за радугой', но то, чем овладела в 'Кратчайший путь змеи прямым не будет' из 'Пути наверх' ?- то есть умение-бытие за пределами ограниченной рациональности и простой иррациональности. И, кстати, владеет ли каким-нибудь ключом к беспредельности, вроде Бесконечного Наречия или высшего посвящения (первое, скорее, частный случай второго) Анжелика Недеева? Очень любопытный и так мало раскрытый персонаж...
      
      Единственный ключ к беспредельности, которым Анжи овладела после смерти/ухода Рышара, это трансферт-технология. Личный аналог оной она приобрела, добравшись до Врат-без-границ (см. "ВвЗ"). Иных у неё до сих пор нет. Что не помешало ей стать Аншин и создать такую многообещающую культуру/вид, как виирай.
      
      А пути к беспредельности... много их. Как и собственно высших посвящений. В продолжениях цикла "Война Слепоты", например, будет такой путь, как Овладение восьмым рангом пси (чем-то напоминает высшее посвящение, но не идентичен оному). Опять же, изучение Бесконечного наречия самим названием намекает на существование иных, специфических путей вроде Тропы Бесконечного. (Кстати, эта самая ТП пригодна к использованию в мирах с околонулевым пси, что как бы намекает).
      
      Но в общем и целом -- да, у любой из описанных мной вселенных имеется нечто типа универсальной первоосновы, этакого Безначального Дао. Или Предвечного Хаоса. Или Океана Хиггса. Названий множество, но суть одна -- вот только трудноописуемая, мягко говоря. Как пресловутый Изначальный Базис, ага ;)
      
      >(хочу прочитать про неё и про Эйрас, очень-очень, но автор пишет "Эмиссара", так что молчу)
      
      Да, я иду вперёд. Но я и оглядываюсь. Кроме того, я твёрдо пообещал читателям:
      
      1) окончание "Войны Слепоты";
      2) третью книгу "про Эйрас";
      3) продолжения цикла "Миры Пестроты";
      4) завершение "Отсвета сна".
      
      Текст с рабочим названием "Огонь в сердце" я раньше никому публично не обещал, но сам себе -- да.
    476. *Косицын Виталий (tiyar@mail.ru) 2012/01/27 08:01 [ответить]
      Внезапно решил написать комментарий-вопрос к 'Попытке говорить'. Вот что заинтересовало. Магом чего является Рин? Изначально он шёл к тому, чтобы стать магом Бездны. Однако друидическое посвящение не учёл. Вероятно, оно сместило вектор развития в сторону семантических систем, вернее, их понимания. Таким образом, что получилось в итоге? С одной стороны, маг Предвечной Ночи, младшей сестры Бездны, с другой - маг Понимания. Кем, в итоге, с стал Рин? А далее я читаю в 'Эмиссара' и вдруг оказывается, что Рин - маг Слова. Опять-таки, не маг Понимания, но именно Слова - иной оттенок вектора развития. Напрашивается несколько объяснений.
      Во-первых, на высоких уровнях абстракции и посвящения разница в векторе развития становится условной (например, Слово - это основа любого порядка, посвящённый Слова высочайшего уровня автоматически становится посвящённым Порядка, далее, Словом является, в самом широком смысле этого слова (тавтология!) любое взаимодействие, или, иными словами, как Слово можно трактовать любое взаимодействие, следовательно, посвящённый Слова - это посвящённый ещё и Изменения, заодно, как частный случай Изменения - Движения и так далее).
      Во-вторых, Рин обрёл что-то вроде двойного посвящения, только не со скачкообразным переходом между бесконечностями, как, например, было бы в случае Хоровода Грёз и Предвечной Ночи, но плавно переходящего с Ночи к Пониманию (или Слову - чему именно - непонятно, хотя по 'Попытке говорить' скорее уж Пониманию).
      В-третьих, Рин мог потерять часть (только часть) акцента высшего посвящения на Ночь, сместив его в сторону Понимания/Слова (если верна первая гипотеза - это одно и то же).
      
      Ещё один вопрос: затрагивает ли посвящение, особенно высшее на третьей стадии, саму суть, душу, ядро личности? В том смысле, что посвящённый Жизни приобретает какие-то духовные качества Жизни, причём чем выше посвящение - тем сильнее накладываемый отпечаток. Или, в другом смысле, не даёт ли этот отпечаток некое отдалённое подобие функции, смысла существования, дополнительного к самосовершенствованию и остальным, что владела личность? Ну, маг Жизни чувствует, что должен нести Жизнь, маг Понимания - даровать Понимание (и себе, и другим), маг Сна - создавать-проводить-реализовывать Сны - т.п.. Если так, то получается, что если Схетта является неумелым младшим демиургом, то Рин, несмотря на тот же уровень развития, не может творить так же полноценно широко как она: у него другой профиль?
      
      О, и кстати, а армия хилла теперь базируется в Пятилучнике? Наверняка вам задавали подобный вопрос, но перечитывать множество умных комментариев откровенно лень.
      
      И последний вопрос. Является ли в вашей вселенной высшее посвящение единственным из вариантов становления высшим или есть иные? Судя по всему, и Рин, и Эйрас, и Схетта стали высшими магами именно потому, что коснулись чего-то беспредельного. Вернее не так. Я имею в виду высшее как беспредельное, а не как простое отсутствие части границ в развитии: то есть не то, что показала Эйрас в 'Походе за радугой', но то, чем овладела в 'Кратчайший путь змеи прямым не будет' из 'Пути наверх' ?- то есть умение-бытие за пределами ограниченной рациональности и простой иррациональности. И, кстати, владеет ли каким-нибудь ключом к беспредельности, вроде Бесконечного Наречия или высшего посвящения (первое, скорее, частный случай второго) Анжелика Надеева? Очень любопытный и так мало раскрытый персонаж...
      (хочу прочитать про неё и про Эйрас, очень-очень, но автор пишет "Эмиссара", так что молчу)
    475. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2011/12/05 14:33 [ответить]
      > > 474.Lex
      >> > 473.Нейтак Анатолий Михайлович
      >>Совершенно верно, она самая. Не вижу никаких разумных причин, почему бы Евгению Искрину в своей земной жизни не читать Смирнова.
      >Просто внезапно приятно, когда один любимый писатель ссылается на другого :)
      
      Люблю обнаруживать в чужих текстах подобные пасхалки и, конечно же, не могу отказать своим читателям в удовольствии искать пасхалки в моих собственных текстах :)
    474. Lex (solohin85@yandex.ru) 2011/12/03 15:58 [ответить]
      > > 473.Нейтак Анатолий Михайлович
      >Совершенно верно, она самая. Не вижу никаких разумных причин, почему бы Евгению Искрину в своей земной жизни не читать Смирнова.
      Просто внезапно приятно, когда один любимый писатель ссылается на другого :)
    473. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2011/12/03 14:33 [ответить]
      > > 472.Lex
      >Прошу прощения за любопытство, но не отсылка ли это к Кадмону и Соблазн из "Безумной рощи"?
      
      Совершенно верно, она самая. Не вижу никаких разумных причин, почему бы Евгению Искрину в своей земной жизни не читать Смирнова.
    472. Lex (solohin85@yandex.ru) 2011/12/03 12:41 [ответить]
      "Рин рассказывал мне мрачную сказку о красавице, которую с неистовой силой влекло лишь недоступное. А стоило ей получить желаемое, как она мгновенно теряла к объекту страсти всякий интерес. К общему счастью, ты не так хороша, как красавица из сказки, иначе стала бы истинным проклятием для мужчин."
      И далее
      "Если Рин рассказывал тебе сказку о проклятии Дарующего Имена, он никак не мог пройти мимо сказки о боге бессильной жалости."
      Прошу прощения за любопытство, но не отсылка ли это к Кадмону и Соблазн из "Безумной рощи"?
    471. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2011/10/18 12:09 [ответить]
      > > 470.rapira1
      >В каком-то смысле Рин умер - потому как более не может быть представлен "от первого лица", слишком уж широкий срез получается.
      
      Вот с этим -- не спорю. Действительно, умер... и тут же, с места не сходя, переродился. И даже, в отличие от люденов, интереса к людям не потерял... пока?
    470. *rapira1 (rapira1@rambler.ru) 2011/10/18 03:37 [ответить]
      В каком-то смысле Рин умер - потому как более не может быть представлен "от первого лица", слишком уж широкий срез получается.
    469. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2011/10/17 18:59 [ответить]
      > > 468.Василий
      >Все три части Попытки говорить, осиленные за один присест, с переывом на обед. Это было круто.
      >Спасибо автору за полученное удовольствие.
      
      Пожалуйста. Для читателей старался.
      
      >Про прошествии практически суток чтения, уже не хочется читать коменты, выискивать ответ. Так что если можно, хотелось бы узнать, линия Рина продолжена будет?
      
      В комментах это было, но могу повторить.
      
      Рин не умер и не уехал на ПМЖ в Изра... в общем, не уехал далеко-далеко, в Never-never Land. О нём я ещё напишу. Но -- не от первого лица.
    468. Василий 2011/10/17 13:36 [ответить]
      Все три части Попытки говорить, осиленные за один присест, с переывом на обед. Это было круто.
      Спасибо автору за полученное удовольствие.
      Про прошествии практически суток чтения, уже не хочется читать коменты, выискивать ответ. Так что если можно, хотелось бы узнать, линия Рина продолжена будет?
    467. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2011/10/13 12:20 [ответить]
      > > 466.rapira1
      >> > 465.Нейтак Анатолий Михайлович
      >>Не в чистом виде. Истинно стремящийся к свободе идёт не в маги, а в мистики, ищет не власти над миром и собственной сутью, а нирваны и избавления от самости...
      >Ничего себе свобода - даже от самого себя. Не-е, это не наш путь. Мне бы возможность дистанцироваться от всякой властной пирамиды, а миры творить я научусь и сам.
      
      Вообще-то это, как нетрудно догадаться, также и мой выбор.
      
      В "Рыцаре из преисподней" Игнатовой мне потрясающее рассуждение встретилось. Бог, стало быть, хочет, чтобы "люди к нему вернулись". Никаких раздоров, никакого одиночества, сплошная божественная любовь да милосердие, безграничные по определению... а ещё там вода тёплая и печеньки есть. Так вот. Повелители демонов, богу противостоящие, хотят при этом, чтобы люди стали как боги. (Знающие добро и зло). Выбирающие между ними, вечно в ловушке плоти, вечно стоящие перед выбором. Неспокойные, ищущие, дерзающие.
      
      Кому как, а мне хочется воскликнуть: да вы там что, офигели все вконец? Это что же, бог подобен пожирающему собственное потомство Сатурну-Крону? Давит конкурентов в зародыше или как? При таком раскладе ратующие за "жизнь вечную" напоминают мне одну из собственных героинь. Желлан.
      
      - Сейчас я говорю с тобой, как личный представитель Мастера Синих Лучей. И я...
       - Ты рассказала ему обо мне?
       Кратчайшая запинка.
       - Да. В самых общих чертах. Мастер ценит чужие секреты не меньше, чем свои.
       "А ведь она даже не понимает подтекста этой фразы! Не слышит его, не чувствует, хотя совсем не глупа... Не может чувствовать.
       И эта внутренняя слепота - лишь малый взнос, составная часть общей цены посвящения".
       - Ты просил не рассказывать никому, я помню. Но это ради твоей же пользы, Рин! И я не сообщила почти ничего, кроме самых существенных моментов.
       "Не слышит. Говорит - и не понимает, что говорит. Мрак!"
    466. *rapira1 (rapira1@rambler.ru) 2011/10/13 04:34 [ответить]
      > > 465.Нейтак Анатолий Михайлович
      >Не в чистом виде. Истинно стремящийся к свободе идёт не в маги, а в мистики, ищет не власти над миром и собственной сутью, а нирваны и избавления от самости...
      Ничего себе свобода - даже от самого себя. Не-е, это не наш путь. Мне бы возможность дистанцироваться от всякой властной пирамиды, а миры творить я научусь и сам.
    465. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2011/10/12 17:55 [ответить]
      > > 464.GORDAN
      >> > 457.Нейтак Анатолий Михайлович
      >>> > 456.rapira1
      >>Основой личности генарха является не стремление к магическому могуществу, что суть стремление к власти.
      >
      >Стремление к магическому могуществу суть стремление к свободе.
      
      Не в чистом виде. Истинно стремящийся к свободе идёт не в маги, а в мистики, ищет не власти над миром и собственной сутью, а нирваны и избавления от самости...
      >
      >А чтож до Баацежа, постижение красоты созидания есть постижение красоты разрушения. Без одного не будет другого.
      
      В финале трилогии об этом сказано прямым текстом. Кстати, мышление Баацежа тому самому мистицизму не чуждо.
      
      > > 463.Викарти Анатра
      >> > 451.Нейтак Анатолий Михайлович
      >слишком... Пестрота пестрая.
      
      Ну так ведь "как вы яхту назовёте"...
      
      Парафраз: "Не будьте слишком пёстрыми, но будьте пёстрыми в меру" :))
    464. GORDAN (gordanizgordanov@mail.ru) 2011/10/12 05:55 [ответить]
      > > 457.Нейтак Анатолий Михайлович
      >> > 456.rapira1
      >Основой личности генарха является не стремление к магическому могуществу, что суть стремление к власти.
      
      Стремление к магическому могуществу суть стремление к свободе. Впрочем и то, и то верно. У этой монеты куда как больше двух сторон. Или граней у камня, лепестков у цветка, кому как больше нравится. :)
      
      А чтож до Баацежа, постижение красоты созидания есть постижение красоты разрушения. Без одного не будет другого.
      
    463. *Викарти Анатра (vikarti@viorsan.com) 2011/10/11 20:58 [ответить]
      > > 451.Нейтак Анатолий Михайлович
      
      >Проблемы вплоть до нечитаемости? Или просто трудности с восприятием рассказанного? Или -- с воссозданием того, "что автор имел в виду на самом деле"?
      Скорее третье
      слишком...Пестрота пестрая.
      
    462. Аннит Охэйо 2011/10/11 15:43 [ответить]
      > > 452.rapira1
      >И я присоединяюсь к сказанному - но, как водится, со своими тараканами. Смерти нет - и точка. Есть только страх костюма. Тут надо благодарить Аннита, потому что он своими Охэйо и Анмаем сумел дополнить мою картину мира, во многом берущую корни от яростного Никитина.
      
      Вот, а некоторые удивляются еще, от чего это ЧСВ у некоего Аннита О. развилось вдруг чрезвычайно))) С Анмаем-то понятно всё - но где там Аннит О. (который сарьют) засветился? (а некий Вайми Анхиз в процессе не участвовал?))
      
      Вообще - Мега-Респект за Мега-Поглад автора)))
    461. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2011/10/11 14:54 [ответить]
      > > 460.rapira1
      >А есть ли в Пестроте места, не охваченные доменами?
      
      Только два. Обитель богов и Нижние Миры aka Ад. Всё остальное не является Пестротой по определению.
    460. rapira1 (rapira1@rambler.ru) 2011/10/11 14:38 [ответить]
      Но ведь все они - вложенные пространства. Я так понимаю, что вложенные в конкретные домены - т.е. все-таки под официальной властью. А есть ли в Пестроте места, не охваченные доменами?
    459. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2011/10/11 13:49 [ответить]
      *Пожимает плечами* А Пятилучник на что? И аналогичные образования, кстати -- пусть помельче и пожиже...
    458. *rapira1 (rapira1@rambler.ru) 2011/10/11 12:25 [ответить]
      Клаустрофоб - лететь не хочет самолетом,
      Клаустрофоб - он ковыряет фюзеляж...
      
      Не, суть Баацежа видна хорошо, просто очень уж довлеюща власть риллу. Тут и Пестроту не задумаешься покинуть, или хотя бы пуститься на поиски такого в ней места, что было бы им неподвластно.
    457. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2011/10/11 11:26 [ответить]
      > > 456.rapira1
      >Но жить под каблуком, да еще так долго...
      >Впрочем, это скорее вопрос внутренних устремлений - возможно, Баацеж руководствуется совсем другими ориентирами.
      
      Под каблуком? Это очень человеческий взгляд на проблему. У гномов не бывает клаустрофобии, у русалок -- страха перед глубокой водой. Основой личности генарха является не стремление к магическому могуществу, что суть стремление к власти. Он в первую очередь эстет, мыслитель и отчасти мечтатель. Я надеялся, что эти его качества отразил достаточно чётко, хотя я не так уж много написал о нём. Самый активный поступок Баацежа -- его поход за впавшим в депрессивный ступор Рином, да и то можно усомниться, по собственной ли инициативе он привёл Рина к памятнику Схетте... то могла быть воля Сьолвэн или самого Рина, очень даже запросто. А вот что точно генархово, так это сама идея памятника. И воплощение -- тоже его.
    456. *rapira1 (rapira1@rambler.ru) 2011/10/11 10:10 [ответить]
      Но жить под каблуком, да еще так долго...
      Впрочем, это скорее вопрос внутренних устремлений - возможно, Баацеж руководствуется совсем другими ориентирами.
    455. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2011/10/11 09:44 [ответить]
      > > 454.GORDAN
      >> > 451.Нейтак Анатолий Михайлович
      >Баацеж?
      
      Да. В самую точку. Баацеж, генарх Ирвана, являет собой наглядный пример того, чем может быть полезен НЕ высший маг большой силы и опыта. Фактически он -- могущественный старший маг, который при этом "не лезет в политику" самосохранения ради. Пока он эстетствует, работая этаким суперсадовником, и не посягает на изучение магии, которая могла бы сделать его ВМ, Теффор его не трогает. Маленькая безобидная прихоть супруги, что тут такого?
    454. GORDAN (gordanizgordanov@mail.ru) 2011/10/11 03:36 [ответить]
      > > 451.Нейтак Анатолий Михайлович
      >С ВМ, находящимся на первой стадии сродства -- вполне. В "ПГ", ЕМНИП, мелькало, что обычного мага вполне можно энергетически "раскормить" до аналога "младшего высшего". Плюс -- верхнего предела жизни для смертного мага не существует. Не переходя барьер, можно прожить и тысячу лет, и десять тысяч. И надо заметить, "обычный" маг возрастом в 10.000 лет -- существо довольно жуткое. Толпы таких не наблюдается в Пестроте в основном потому, что они всё же в большинстве превращаются в высших, притом раньше, чем проживут столько. А вот во владениях богов есть немало сверхискусных магов-долгожителей; правда, они там не для магии содержатся на балансе. Для магии боги всё же высших используют.
      
      Баацеж?
      
      
    453. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2011/10/10 17:42 [ответить]
      > > 452.rapira1
      >> > 451.Нейтак Анатолий Михайлович
      >>А вот во владениях богов есть немало сверхискусных магов-долгожителей; правда, они там не для магии содержатся на балансе.
      >Для чего же тогда?
      >
      Как ни неприятно это прозвучит -- но для украшения быта. Смертные -- игрушки богов, да.
      
      >Но, оставляя высокопарности, я вообще-то имел в виду нечто другое. Мне неприятна мысль, что на Рина, к примеру, как бы он ни был искусен и могуч, найдется своя Погибель - ничтожное существо, только лишь в силу Предназначения одерживающее над ним победу. Не в силу ума или труда - а просто потому что судьба.
      
      Тогда получается, что Погибель как таковая ни при чём, а вина лежит на судьбе... а ещё точнее -- на том, кого можно убить вот этим ничтожным орудием.
      
      Хе-хе. А ведь именно такое "ничтожное орудие" ковал из Терин-Ниррит милашка Деххато. Увы, фокус не удался: Эйрас и ученице своей не дала риллу коснуться, и сама от него отвернулась.
      
      У Погибелей тоже случаются ум, воля и презрительная ярость.
    452. rapira1 (rapira1@rambler.ru) 2011/10/10 17:40 [ответить]
      > > 451.Нейтак Анатолий Михайлович
      >А вот во владениях богов есть немало сверхискусных магов-долгожителей; правда, они там не для магии содержатся на балансе.
      Для чего же тогда? Зачем был хоботолицый в покоях Тепелью? Хотя он ВМ, да.
      
      >А что? Все мы смертны. Что я думаю по поводу неизбежной гибели, я высказал в финале "Попытки" устами Рина: это именно тот случай, когда автор полностью солидарен с персонажем.
      И я присоединяюсь к сказанному - но, как водится, со своими тараканами. Смерти нет - и точка. Есть только страх костюма. Тут надо благодарить Аннита, потому что он своими Охэйо и Анмаем сумел дополнить мою картину мира, во многом берущую корни от яростного Никитина.
      
      Но, оставляя высокопарности, я вообще-то имел в виду нечто другое. Мне неприятна мысль, что на Рина, к примеру, как бы он ни был искусен и могуч, найдется своя Погибель - ничтожное существо, только лишь в силу Предназначения одерживающее над ним победу. Не в силу ума или труда - а просто потому что судьба.
    451. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2011/10/10 17:15 [ответить]
      > > 448.Sol
      >Нейтак Анатолий Михайлович
      >еще возникла идея а может ли обычный не высший маг , справиться с высшим в павильном месте , время и с нужными артефактами?
      
      С ВМ, находящимся на первой стадии сродства -- вполне. В "ПГ", ЕМНИП, мелькало, что обычного мага вполне можно энергетически "раскормить" до аналога "младшего высшего". Плюс -- верхнего предела жизни для смертного мага не существует. Не переходя барьер, можно прожить и тысячу лет, и десять тысяч. И надо заметить, "обычный" маг возрастом в 10.000 лет -- существо довольно жуткое. Толпы таких не наблюдается в Пестроте в основном потому, что они всё же в большинстве превращаются в высших, притом раньше, чем проживут столько. А вот во владениях богов есть немало сверхискусных магов-долгожителей; правда, они там не для магии содержатся на балансе. Для магии боги всё же высших используют.
      
      Короче, насчёт нужных артефактов в правильном месте-времени вспоминаем, как закончил карьеру Островитянин. ("Падшая звезда", часть третья). Неуязвимых не существует, даже риллу убить можно.
      
      Последствия -- за ваш счёт. Как всегда. Слушаем на тему:
      
      http://www.youtube.com/watch?v=We4nUlkFkRQ
      
      > > 450.Викарти Анатра
      >> > 435.Нейтак Анатолий Михайлович
      >>
      >>Попробуйте цикл об Эйрас почитать. Там отвал башки начинается уже в районе "Пути наверх", причём не такой уж интенсивный. А начало -- вполне, вполне.
      >Что вот интересно - у меня проблемы начались где то на второй книге Попытки(и на Падшей звезде (с Эйрас(и Анжеликой) - никаких проблем)
      >
      Проблемы вплоть до нечитаемости? Или просто трудности с восприятием рассказанного? Или -- с воссозданием того, "что автор имел в виду на самом деле"?
      
      >>> Маленькое пожелание Автору, написать своим хорошим языком, что нибуть такое же оригинальное, с драйвом, но более простое и легко воспринимаемое (например в стиле Каменистого, Бубелы) Так сказать, чтобы с книгой можно было отдохнуть. )))
      >>
      >лучше как есть писать
      
      Именно *кланяется*
      
      > > 449.rapira1
      >И, заодно, как вы относитесь к перумовской идее чьей-нибудь Погибели? Меня она сильно раздражает. Предопределенность, тудыть ее...
      
      А что? Все мы смертны. Что я думаю по поводу неизбежной гибели, я высказал в финале "Попытки" устами Рина: это именно тот случай, когда автор полностью солидарен с персонажем.
    450. *Викарти Анатра (vikarti@viorsan.com) 2011/10/10 16:38 [ответить]
      > > 435.Нейтак Анатолий Михайлович
      >
      >Попробуйте цикл об Эйрас почитать. Там отвал башки начинается уже в районе "Пути наверх", причём не такой уж интенсивный. А начало -- вполне, вполне.
      Что вот интересно - у меня проблемы начались где то на второй книге Попытки(и на Падшей звезде (с Эйрас(и Анжеликой) - никаких проблем)
      
      >> Маленькое пожелание Автору, написать своим хорошим языком, что нибуть такое же оригинальное, с драйвом, но более простое и легко воспринимаемое (например в стиле Каменистого, Бубелы) Так сказать, чтобы с книгой можно было отдохнуть. )))
      >
      >Да я и стараюсь. Только не очень получается. Если пишу так, чтобы интересно
      а надо ли? Бубела(или например Глушановский) - есть и так, лучще как есть писать
      
      
      
    449. rapira1 (rapira1@rambler.ru) 2011/10/10 14:32 [ответить]
      И, заодно, как вы относитесь к перумовской идее чьей-нибудь Погибели? Меня она сильно раздражает. Предопределенность, тудыть ее...
    448. Sol (grander@mail.ru) 2011/10/10 14:13 [ответить]
      Нейтак Анатолий Михайлович
      еще возникла идея а может ли обычный не высший маг , справиться с высшим в павильном месте , время и с нужными артефактами?
    447. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2011/10/10 08:37 [ответить]
      > > 446.Илюкевич Сергей Аркадьевич
      >> > 445.Нейтак Анатолий Михайлович
      >>> > 444.Azratot
      >в соседней ветке комментариев пытались грубо прикинуть энергетику магов равнин. Получалось очень даже не мало, как на мой взгляд. И те объёмы энергии, которыми оперируют некоторые личности в Пестроте, меня лично, вгоняют в ступор: а нафига было давать такую силу магам, если они ею толком и распорядиться не могут?
      
      Гм. А с примерами если? "Толком распорядиться не может" -- кто? Или это речь об универсальных крейсерах-амфибиях, которые Рин для энгастийцев изваял? Ну так ещё не вечер. Там только возможности перечислялись, и всё. А люди -- они любым возможностям применение найдут, было бы, что прикладывать...
    446. Илюкевич Сергей Аркадьевич (ASD_Serg@ayndex.ru) 2011/10/10 01:19 [ответить]
      > > 445.Нейтак Анатолий Михайлович
      >> > 444.Azratot
      
      >>Почему Эйрас не поднимает энергетику, у нее кажется уже сильный перекос в сторону контроля силы по сравнению с ее объемами?
      >
      >Потому что в её родном мире поднять энергетику -- трудновато будет. Кроме того, до определённого момента ей вполне хватает и десятых долей того, что она имеет. Для того, чтобы детей растить, горами трясти не требуется. И даже армии с лица земли стирать (что легче) -- не надо.
      
      
      в соседней ветке комментариев пытались грубо прикинуть энергетику магов равнин. Получалось очень даже не мало, как на мой взгляд. И те объёмы энергии, которыми оперируют некоторые личности в Пестроте, меня лично, вгоняют в ступор: а нафига было давать такую силу магам, если они ею толком и распорядиться не могут?
    445. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2011/10/09 23:06 [ответить]
      > > 444.Azratot
      >Насколько ламуо схоже с Бескончным наречием?
      
      Ламуо -- искусство прямого понимания. Установление высших информсвязей между различными сознаниями. Это осколок изначальной власти риллу, с довольно узкой специализацией.
      
      Бесконечное наречие -- тоже частица "технологий риллу". Но -- более функциональная, с существенно расширенными возможностями по воздействию на реальность. К примеру, Эйрас именно при помощи Бесконечного наречия сымпровизировала во время первого визита в Иридосеть формулу, перекрывающую возможности ламуо.
      
      Однако даже одна и скромная грань "технологий риллу" способна, при должном обращении, открыть двери ко всему спектру возможностей демиургов. Так это произошло с Рином: именно сопряжение искусства друидов, тёмной магии и особого отношения к пространству-времени превратило его в то, что он есть.
      
      >Почему Эйрас не поднимает энергетику, у нее кажется уже сильный перекос в сторону контроля силы по сравнению с ее объемами?
      
      Потому что в её родном мире поднять энергетику -- трудновато будет. Кроме того, до определённого момента ей вполне хватает и десятых долей того, что она имеет. Для того, чтобы детей растить, горами трясти не требуется. И даже армии с лица земли стирать (что легче) -- не надо.
    444. Azratot 2011/10/09 22:51 [ответить]
      Насколько ламуо схоже с Бескончным наречием?
      Почему Эйрас не поднимает энергетику, у нее кажется уже сильный перекос в сторону контроля силы по сравнению с ее объемами?
    443. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2011/10/09 21:37 [ответить]
      > > 442.Sol
      >хорошо не буду ))
      
      :)))))))))))))
    442. Sol (grander@mail.ru) 2011/10/09 21:09 [ответить]
      хорошо не буду ))
    441. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2011/10/08 15:20 [ответить]
      > > 440.Sol
      >уровень эйрас тоже 3?
      
      Да не абсолютизируйте вы эти уровни! Во-первых, у разных ВМ они очень сильно отличаются. Потому что сами ВМ разные просто до апофигея. А во-вторых, порой бывает крайне сложно подсчитать, на какой стадии сродства находится тот или иной маг. Например, Эйрас как человек по энергетике еле вытягивает на (по системе координат для Пестроты) ВМ первой стадии, как костяной дракон не выполняет нормативов второй стадии, но при этом умудряется творить вещи, свойственные третьей стадии, при помощи Бесконечного наречия... что финал "ПЗ" вполне подтверждает.
    Страниц (20): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... 20

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"