Нейтак Анатолий Михайлович : другие произведения.

Комментарии: Миры Пестроты: обновление
 (Оценка:7.66*22,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com)
  • Размещен: 01/12/2010, изменен: 07/10/2011. 108k. Статистика.
  • Глава: Фэнтези
  • Аннотация:
    Повесть "Проклятый", уже не начало, а середина -- или, скорее, ближе к финалу. Действие происходит в области Дороги Сна, контролируемой Схеттой (она же -- Тандэрхи, Всеслиянная, Носящая Маску Из Кости etc.).
    Обновлено 03.11.11 г. У главного героя, Гостя, только что побывали гости...
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
    06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1)
    05:40 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (235/10)
    03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2)
    01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (7): 1 2 3 4 5 6 7 Архивы (1): 1
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    06:40 "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33)
    06:39 "Форум: все за 12 часов" (332/101)
    00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Нейтак А.М.
    03:34 "В порядке похихи" (258/3)
    03:26 "Pro et contra, or The way " (157/4)
    22/11 "Гостиная" (435/1)
    21/11 "Пирожки и порошки" (148/2)
    20/11 "Политота, злободневность и " (376/1)
    20/11 "Музыка и клипы" (270/1)
    20/08 "7. Репетиция финала: Древо" (32)
    19/08 "Колесо сансары" (685)
    07/07 "Эмиссар" (455)
    26/05 "Малефисента: добро с рогами" (573)
    07/04 "Нарадум: глоссарий" (71)
    07/03 "Непрошеные советы по писательству" (194)
    27/02 "Мийол-призыватель" (762)
    07/01 "Война Слепоты, книга 1: Поступь " (585)
    06/10 "Смейтесь, гиены: скончался " (19)
    24/07 "Читаное-перечитаное" (559)
    22/05 "Попытка говорить. Книга 2: " (321)
    06/05 "Мечтатель (обновление)" (373)
    22/10 "Из ряда вон" (25)
    15/09 "Зеркало культуры" (10)
    22/07 "Мечтатель" (382)
    01/06 "4. Поход за радугой (все части, " (163)
    02/05 "Попытка говорить. Книга 3: " (770)
    02/03 "Возвышение" (16)
    23/09 "Гипертекст в литературной " (4)
    23/09 "Всадники" (10)
    06/08 "Запечать" (48)
    02/07 "3a. Костяной дракон" (177)
    22/04 "Попытка говорить. Книга 1: " (501)
    08/04 "Рубаи" (14)
    08/04 "Фэнтези 2016. Уроки гнева" (787)
    04/02 "Рождество" (11)
    23/12 "Пропиканное морзянкой из банка " (10)
    18/12 "Комментарии к "Поступи битвы"" (34)
    06/12 "О мета-, пара- и гипертехнологиях" (75)
    19/10 "Информационное общество и " (63)
    01/10 "Было? Не было? Не важно..." (4)
    01/10 "Свойства авторов и правила " (14)
    07/09 "Слова в защиту принципов, " (186)
    31/05 "Голоса" (1)
    01/05 "* * *" (3)
    28/04 "Рождение героя" (17)
    18/04 "О культурных парадигмах и " (57)
    09/04 "Магия грёз 1 и 2" (18)
    03/04 "О магии как надсистеме" (74)
    02/03 "Память" (13)
    29/02 "Долг и прощение" (5)
    02/02 "Видения, или Современные сказки" (3)
    22/01 "Хороший летний день" (74)
    14/01 "К вопросу о смысле жизни" (22)
    25/12 "Правила раздела" (10)
    16/12 "Из записок дипломата 2" (28)
    07/12 "5. Путь наверх (единый файл)" (388)
    15/10 "Война Слепоты, книга 2: Контрмеры" (113)
    17/09 "Война Слепоты, книга 3: Марш " (151)
    06/08 "Междумирье" (383)
    19/07 "6. Фэнтези-2017. Падшая звезда" (258)
    13/07 "Миры Пестроты 5 (сборник)" (76)
    16/04 "Справка к "К.С."" (7)
    08/03 "Постмодерн" (4)
    21/01 "2. Ветра в зените" (87)
    10/11 "О лишнем и существенном" (42)
    06/11 "Информация о владельце раздела" (171)
    08/10 "Порядок чтения" (64)
    14/09 "Из записок дипломата" (16)
    26/08 "Холодный оружейник (часть " (76)
    05/06 "На злобу дня" (13)
    04/05 "Фантастические социальные " (7)
    15/02 "Запертые" (8)
    01/02 "Нф-2017 -- преноминация" (39)
    19/12 "Зима здесь" (6)
    17/11 "Читая старый изборник" (3)
    16/10 "Шипящие" (65)
    22/09 "Истина, или Моление о смысле" (16)
    19/09 "Среди колонн" (14)
    15/09 "Падшая звезда: синопсис 1" (13)
    12/07 "1+. Камень на дне (shade)" (216)
    13/06 "Пирожки 3" (28)
    01/06 "Новый ко(ш)мар" (6)
    25/05 "Сонет первый" (4)
    25/05 "Итоги" (2)
    22/05 "Ничего, кроме пепла" (3)
    18/05 "Башни, сети и мозаики" (293)
    10/05 "1. Камень на дне (light)" (30)
    08/05 "Руководство для желающих спародировать " (3)
    04/05 "Неполиткорректное" (15)
    17/04 "Колесо" (3)
    05/04 "О мистических призывах" (40)
    28/03 "Начало хорошего летнего дня" (28)
    20/03 "5e. Путь наверх 5: Пауки и " (19)
    06/03 "Автобио номер N" (16)
    16/02 "Кантата" (30)
    17/01 "Об одержимости" (79)
    19/12 "Читая Тойнби" (31)
    12/12 "Пирожки 2" (14)
    11/12 "Стимпанк. Генезис, эстетика, " (45)
    11/11 "Фанта" (12)
    30/10 "Мужское героическое фэнтези" (43)
    09/10 "Семинар 2016 -- практика" (13)
    22/09 "Семинар 2016" (25)
    20/09 "Великий поход" (5)
    03/09 "Осенние визиты" (4)
    03/09 "Mortido" (12)
    21/08 "Время" (44)
    21/07 "Call to Arms" (11)
    15/07 "Гениальность и социальность" (160)
    15/07 "Без шестка" (44)
    11/06 "Диалектическое единство фантастической " (9)
    09/06 "Дом" (7)
    28/05 "Фиф. Пространство и время" (16)
    25/04 "Уроки гнева: синопсис" (10)
    18/04 "Фэнтези. Полноценность и сверхполноценность" (52)
    20/01 "Colours of desert (post-ap)" (8)
    30/12 "Отсвет сна" (64)
    03/10 "На склоне лет" (35)
    14/04 "Чёрные на белом" (4)
    06/04 "Ищущий" (4)
    04/04 "Корона по наследству" (27)
    03/04 "Миры Пестроты: обновление" (232)
    03/04 "Проклятье ворона" (12)
    03/04 "Рыболов" (2)
    24/02 "Разговор" (74)
    16/01 "Высший суд" (28)
    11/01 "Фантастика: явление, метод, " (33)
    20/12 "Когда в январе..." (27)
    07/10 "Пирожки" (12)
    30/04 "Миры Пестроты: глоссарий" (158)
    18/04 "3b. Глубокий сон" (50)
    08/04 "Остров" (14)
    23/02 "Мы совы" (5)
    28/01 "Якоря" (15)
    20/01 "Молодой Экклесиаст" (11)
    18/01 "Сонет номер N" (2)
    17/01 "Ночной" (4)
    12/12 "3 стихии" (113)
    30/09 "Вариации на тему" (21)
    24/08 "Подорожник" (17)
    22/08 "Повод: "Восстание против смыслов"" (5)
    22/06 "* * *" (2)
    21/06 "Ночь без сна" (11)
    18/06 "Возвращается ветер..." (39)
    11/06 "Флай" (29)
    28/04 "Междумирье: глоссарий" (5)
    23/04 "5c. Путь наверх 3: Гастроли " (10)
    14/04 "Штурмующим Олимп, или Как " (24)
    06/04 "Очередная попытка авторефлексии..." (16)
    15/01 "Мечтатель: глоссарий" (22)
    15/11 "Попытка говорить: от автора " (22)
    04/10 "Дворник" (5)
    23/05 "Легенда" (7)
    16/04 "5b. Путь наверх 2: Кратчайший " (22)
    03/04 "Анкеты героев" (41)
    24/03 "Не пишется (экспромт два)" (5)
    23/03 "Осень" (7)
    18/01 "Кармартен" (5)
    10/01 "Война" (4)
    08/01 "Виртуальный безумец" (42)
    29/12 "Мы встретились..." (11)
    29/12 "Нисхождение (экспромт раз)" (4)
    28/12 "Односторонний диалог" (18)
    28/12 "* * *" (12)
    05/12 "Сборник второй: Под солнцем " (25)
    03/12 "Месть" (2)
    01/12 "Тень" (3)
    30/11 ""Далёкие берега": обзор рассказов" (9)
    16/11 "Зеркала и свечи" (30)
    03/11 "* * *" (10)
    02/11 "Вскармливание (spy-thriller)" (46)
    26/10 "Напишу-ка я книгу..." (52)
    23/10 "Умор Пристебаев" (44)
    08/10 "Личное" (16)
    25/09 "Злоключения Заразы" (10)
    26/08 "В мире мегаполисов (вып. 3)" (14)
    26/08 "Памяти Н.С.Г" (16)
    25/08 "Странники" (2)
    16/08 "Это - я..." (10)
    11/08 "Эпигоны" (3)
    31/07 "Сборник первый: Витражи и " (14)
    30/07 "Реплика" (22)
    14/07 "Интерпресскон 2011: личные " (14)
    06/07 "Триптих о добре и зле" (96)
    02/06 "Турбореализм" (32)
    29/05 "Гений" (13)
    28/05 "Горечь памяти" (11)
    23/04 "О магии и магах" (18)
    23/04 "Назад!" (12)
    30/03 "У Реки Всех Времён..." (8)
    09/03 "Сборник третий: Фонтан и радуга" (18)
    23/01 "Двое" (19)
    26/12 "Фантастика и футурофобия" (42)
    23/12 "Правда" (7)
    22/12 "Облако и логика" (14)
    16/11 ""Случайный попутчик" Шишкина, " (14)
    04/08 "Уроки гнева: словарь" (24)
    28/07 "От автора" (7)
    22/07 "Хиж-2009: Мультифазные драконы" (17)
    09/05 "6a. Падшая звезда (часть первая)" (14)
    22/03 "6c. Падшая Звезда (часть третья)" (63)
    27/11 "5a. Путь наверх 1: Плач Хаэнны" (14)
    20/11 "Обзор рассказов: Хиж-2009, " (26)
    14/11 "Запомнить нельзя вернуться" (7)
    09/11 "5f. Путь наверх 6: Постоянно " (14)
    06/11 "5d. Путь наверх 4: Узоры в " (19)
    22/10 "Отдарок" (3)
    16/10 "6b. Падшая звезда (часть вторая)" (10)
    24/09 "После победы" (2)
    26/07 "Поход за радугой (часть 3 " (13)
    14/07 "Поход за радугой (часть 2)" (13)
    13/07 "Поход за радугой (часть 1)" (10)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    06:47 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
    06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1)
    06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3)
    06:40 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33)
    06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2)
    06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4)
    06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1)
    06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1)
    06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1)
    06:13 Хохол И.И. "Там, где я был рождён" (18/1)
    05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2)
    05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1)
    05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1)
    05:40 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (235/10)
    05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1)
    04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1)
    04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12)
    04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
    04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1)
    04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3)

    РУЛЕТКА:
    Двуединый 3. Враг
    Крайняя степень
    Коронация королевы
    Рекомендует Zhukov T.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108549
     Произведений: 1672247

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абрамова Е.В.
     Анфогивен Д.В.
     Ария Л.
     Бакунина Т.
     Бахмацкая В.М.
     Беатов А.Г.
     Беляков А.И.
     Борисенко П.
     Будник Е.Г.
     Бузоверя Е.И.
     Громова И.В.
     Гуменный А.М.
     Дерлятко Д.К.
     Дидович Л.
     Дмитриева Л.
     Донская К.
     Дрэкэнг В.В.
     Жуковского С.
     Заболотских Н.Н.
     Забровский В.
     Завьялова Л.
     Зее С.
     Калаев Р.Т.
     Калина А.
     Карлинский Д.М.
     Качалова М.М.
     Княжина А.
     Кожевникова М.К.
     Колесников В.Ю.
     Крадвези И.К.
     Краусхофер А.
     Кривич О.
     Лайт Ю.
     Лебедева М.В.
     Лисин Е.Д.
     Лопушанская А.
     Лыжина С.С.
     Лысенкова О.В.
     Мадя
     Майтамал Е.
     Макаров А.И.
     Марков А.В.
     Марюха В.В.
     Миняйло Ю.
     Михайлов Р.А.
     Надеждина Д.
     Некая Н.А.
     Петровкина В.И.
     Погожева О.О.
     Полынь М.Л.
     Путинцев А.А.
     Рюрик И.
     Сайрус
     Сафин М.
     Сенькова В.
     Скопцова Н.С.
     Сладкая
     Смирнов А.В.
     Смирнов В.В.
     Соломенный К.
     Темный Л.
     Ус А.А.
     Федирко Т.И.
     Федорченко Ю.
     Федорченко Ю.
     Харлампьева К.В.
     Хасанова Ю.Ф.
     Холодная Е.Ю.
     Чернин М.М.
     Швалов К.С.
     Шнякова С.
     Herr S.
     Moonlight N.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    22. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2011/06/25 07:03 [ответить]
      > > 21.GORDAN
      >Автор последние глава/ы будут перерабатываться или так и останется?
      
      Так -- не останется. Кажется, несколькими постами ранее я обещал где-то этак к августу выдать первую чистовую версию. В которой не просто пару очепяток поправлю, но также учиню харакири ненужным или маловажным сценам, дабы вставить нужные и важные. К примеру, мне уже кажется, что флэшбэк с самокоррекциями прошлого я подзатянул, и... ладно, это дело будущего. Подождать надо, прежде чем садиться и править.
      
      Так что -- конкретные замечания? Тапки? Предложения?
      
      (Убеждать автора в картонности роялей, расставленных по бумажным кустам, не надо. Ибо неконструктивно сие и улучшить текст не помогает).
    21. GORDAN (gordanizgordanov@mail.ru) 2011/06/25 05:19 [ответить]
      Автор последние глава/ы будут перерабатываться или так и останется?
    20. Гость 2011/06/25 04:21 [ответить]
      Почитал комментарии. Поразился своему невезению. Текстов подобных ПГ, я нашел на СИ буквально несколько штук, а оказывается все это штампы, "картонные чудеса" и так далее.
    19. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2011/06/24 19:49 [ответить]
      > > 16.васисуалий лоханкин
      >> > 15.Нейтак Анатолий Михайлович
      В первую очередь, мне казалось, что в ленте комментариев к "ПГ" мы обсуждаем "ПГ", ну, может, ещё моё творчество в целом. Если ошибся -- "великодушно прошу прощения".
      
      >...он перебивается картонными чудесами. Постоянно, линейным, так сказать, образом. :-) Автор подбрасывает герою информацию, прокачки, картонные чудеса, сдабривает это всё скучными экзистенциями, обрубает попытки несчастного героя хоть что-то сделать самому. /.../ Впрочем, это моё личное впечатление. Возможно, другим хватило. Просто, мне всегда казалось, что художественная литература, какую бы цель её автор ни преследовал, должна дёргать человека за эмоциональные ниточки. Чем богаче эмоциональная палитра, тем лучше.
      
      Резюмируем: "Мне данное произведение не понравилось, потому что /перечисление конкретных претензий/". Или: "Прочитать прочитал, но можно было сделать лучше -- ПМСМ". Коротко и ясно.
      
      И что делать автору в такой ситуации? Пожалуй, что и ничего.
      
      Встречались мне, надо сказать, диаметрально противоположные мнения относительно моих текстов. Кому-то нравится, как прописаны характеры; кто-то полагает, что характеры у меня картонные. Кому-то нравится сюжет; кто-то полагает, что сюжет полон необоснованных роялей и прочего непотребства. Кто-то говорит, что у меня хороший литературный язык -- и тут же находится человек, полагающий, что я пишу штампами. Ну, бывает. На всех не угодишь.
      
      Раз не понравилось, я пожимаю плечами и желаю всего наилучшего.
    18.Удалено написавшим. 2011/06/24 13:20
    17. Loki1212 (loki1212@gmail.com) 2011/06/24 13:24 [ответить]
      http://samlib.ru/w/wedenin_w_a/10nerazumnyeinoplanetjane.shtml
      
      ПН Пауки и маги
      В каждой шутке есть, как известно, доля шутки. А в той доле шутки, которая тоже шутка, есть своя доля шутки. Сечёшь, к чему клоню? Простой числовой ряд.
    16. васисуалий лоханкин 2011/06/24 13:11 [ответить]
      > > 15.Нейтак Анатолий Михайлович
      >Милейший, вы, похоже, противоречите сами себе...
      >Не находите, что эти пункты плохо совмещаются друг с другом? Нет?
      
      Ну вот зачем вы перевираете, прекрасно же всё поняли? Первая часть моего комментария описывала разные случаи, вы, видимо, нарочно, выбрали самый неподходящий. ) А то, что выкарабкивается он не внятным и элегантным способом, а после мутных экзистенциальных рассуждений с последующими мутными чудесами, по-моему, очевидно. )
      
      >Я даже не буду спрашивать, что такое, по контрасту, "нарочито дорогое" самоутверждение (хотя не отказался бы узнать, честно. Желательно -- с конкретными примерами из худ. литературы, не обязательно ФиФ)
      
      Ну, это просто. "Дорогое" - это когда по-взрослому. Тут и примеры не нужны. Ещё это когда не создаётся по контрасту с тем, что было до этого ощущения "Дорвался!". Как с новыми русскими и их малиновыми пиджаками, золотыми цепями и прочим. )
      
      >что, разве Рин ощущает себя козявкой? Мне-то, многогрешному, казалось, что он как раз из тех, которые звучат гордо, а не из тех, которые наверх "не пробились, а просто всплыли".
      
      Не знаю, кем он там ощущает себя по задумке автора, но, думаю, многие читатели, во время чтения ассоциирующие себя с ним, на фоне всех этих бессмысленных риллу, напоминающих злобных детей в песочнице, ощущали себя максимум какашкой в этой песочнице. Такая конструкция, что иначе и быть не может. Автор задал это. Как бы ни прокачивался герой, есть кто-то безмерно крутой, имеющий на него планы. Многих это раздражает, знаете ли. Пусть совсем хилый герой, но имеющий, так сказать, личное пространство, свободу выбора. А то то высшие силы, то судьба, то долг, то ещё какая-нибудь лабуда. Как хотите, конечно, я просто пытался объяснить читательское "мало!" как "недостаточно самоутверждающе". :-)
      
      >Насчёт тупости тоже можно поспорить; я очень, ОЧЕНЬ старался сделать так, чтобы в каждой ситуации ГГ, основываясь на известной ему информации, принимал наиболее адекватные решения. Когда Рин просто реагирует, за недостатком времени или там ещё почему, это заканчивается спустя время принудительным визитом в застенки инквизиции, кутузкой и пр.
      
      Не надо мою попытку классификации большого количества произведений натягивать на своё единственное. Поимейте скромность (если уже не поимели, так сказать). :-)
      И да, герой барахтается в том, что вы ему даёте. Может быть барахтается достойно. Но сами условия, подбрасываемые ему автором, несколько унизительны.
      
      >Когда ГГ Ладу наёмникам не отдаёт, возвращает трезвый разум Айсу, спасает аватару Омиш и так далее -- он что, бултыхается в им же созданных идиотских ситуациях?
      
      Опять чужую характеристику на своё натягиваете. Нет, он перебивается картонными чудесами. Постоянно, линейным, так сказать, образом. :-) Автор подбрасывает герою информацию, прокачки, картонные чудеса, сдабривает это всё скучными экзистенциями, обрубает попытки несчастного героя хоть что-то сделать самому. Может быть, так и задумывалось, чтобы соблюсти авторский "великий замысел". Но к чёрту "замысел", хочется ощущения жизни, а его-то и нет. Всё, что хоть немного удаляется от линии героя перпендикулярно, тает во мгле мутного сна, создавая ощущение одномерности. Впрочем, это моё личное впечатление. Возможно, другим хватило. Просто, мне всегда казалось, что художественная литература, какую бы цель её автор ни преследовал, должна дёргать человека за эмоциональные ниточки. Чем богаче эмоциональная палитра, тем лучше.
    15. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2011/06/24 10:21 [ответить]
      > > 13.васисуалий лоханкин
      >> > 1009.Нейтак Анатолий Михайлович
      >>когда всё до последнего момента висит на тонком волосе, по-моему, более интересный вариант.
      >
      >Читателям, скорее, надоедает, что героя мотают как дерьмо в проруби независящие от него обстоятельства (неважно, что автор думает, что он задумал нечто гениальноевсёсвязывающее). Читателям, думаю, гораздо милее когда герой что-то выбирает, а не, как это принято у зарубежных писателей, "судьба его ведёт", или боги какие им играют, или его верные слуги\друзья вытаскивают его из идиотских ситуаций, в которые его загнала его собственная невероятная тупость. Хочется, знаете ли, постсоветскому читателю про самостоятельного красиво самоутверждающегося героя почитать - силу на краткий миг ощутить, а не почувствовать себя высморканной кем-то козявкой.
      
      А что, разве Рин ощущает себя козявкой? Мне-то, многогрешному, казалось, что он как раз из тех, которые звучат гордо, а не из тех, которые наверх "не пробились, а просто всплыли". Насчёт тупости тоже можно поспорить; я очень, ОЧЕНЬ старался сделать так, чтобы в каждой ситуации ГГ, основываясь на известной ему информации, принимал наиболее адекватные решения. Когда Рин просто реагирует, за недостатком времени или там ещё почему, это заканчивается спустя время принудительным визитом в застенки инквизиции, кутузкой и пр.
      
      Когда ГГ Ладу наёмникам не отдаёт, возвращает трезвый разум Айсу, спасает аватару Омиш и так далее -- он что, бултыхается в им же созданных идиотских ситуациях?
      
      >Ваш герой самоутверждаться по-крупному начинает, кажется, не помню уже, с последней книги. До этого он самоутверждался по мелочи. Но почти всегда он самоутверждался как-то примитивно-прямолинейно. В стиле "прокачаюсь-ка я, а то помру". Когда у него появляется возможность конструировать будущее, автор кидает его куда-нибудь в линейную даль. Получается тупой квест: информация открывается поэтапно; герой тупо прокачивается вместо того, чтобы что-нибудь придумывать, да и нечего придумывать в созданных условиях - нет пространства для манёвра. Взаимодействие героев линейно и практически лишено психологизма, только намёки на штампы, даже не сами штампы. Самоутверждение героя какое-то нарочито дешёвое.
      
      Милейший, вы, похоже, противоречите сами себе. Я даже не буду спрашивать, что такое, по контрасту, "нарочито дорогое" самоутверждение (хотя не отказался бы узнать, честно. Желательно -- с конкретными примерами из худ. литературы, не обязательно ФиФ); но в рамках одного отзыва объявлять, что
      
      1. ГГ "мотают как дерьмо по проруби" обстоятельства, он ничего не решает, нифига не может и выкарабкивается исключительно усилиями окружающих;
      2. ГГ "самоутверждается примитивно-прямолинейно", "тупо прокачивается вместо того, чтобы что-то придумать"...
      
      Не находите, что эти пункты плохо совмещаются друг с другом? Нет?
      
      >Автор, скажите, так и задумывалось? Типа: "А теперь у меня по плану стандартный роман-квест".
      
      Меня явно с кем-то перепутали. Единственный текст, который я начинал именно как "стандартный квест", без центральной идеи, в чистого настроения и нескольких ярких образов -- "Уроки гнева". И то вон чего в итоге вышло :)
    14. GORDAN (gordanizgordanov@mail.ru) 2011/06/24 06:11 [ответить]
      Если отбросить личные впечатления. Концовка - никакая.
    13. васисуалий лоханкин 2011/06/24 02:33 [ответить]
      > > 1009.Нейтак Анатолий Михайлович
      >когда всё до последнего момента висит на тонком волосе, по-моему, более интересный вариант.
      
      Читателям, скорее, надоедает, что героя мотают как дерьмо в проруби независящие от него обстоятельства (неважно, что автор думает, что он задумал нечто гениальноевсёсвязывающее). Читателям, думаю, гораздо милее когда герой что-то выбирает, а не, как это принято у зарубежных писателей, "судьба его ведёт", или боги какие им играют, или его верные слуги\друзья вытаскивают его из идиотских ситуаций, в которые его загнала его собственная невероятная тупость. Хочется, знаете ли, постсоветскому читателю про самостоятельного красиво самоутверждающегося героя почитать - силу на краткий миг ощутить, а не почувствовать себя высморканной кем-то козявкой. Историческая потребность, видимо. Это европейцев частенько пробивает на психологический пассивный гомосексуализм. Видимо, тоже историческое. А потомок СОВЕТСКОГО МОНУМЕНТАЛЬНОГО ГЕРОЯ :-) должен всем врагам морды начищать сознательно, а не в стиле "Ой, случайно получилось!".
      Ваш герой самоутверждаться по-крупному начинает, кажется, не помню уже, с последней книги. До этого он самоутверждался по мелочи. Но почти всегда он самоутверждался как-то примитивно-прямолинейно. В стиле "прокачаюсь-ка я, а то помру". Когда у него появляется возможность конструировать будущее, автор кидает его куда-нибудь в линейную даль. Получается тупой квест: информация открывается поэтапно; герой тупо прокачивается вместо того, чтобы что-нибудь придумывать, да и нечего придумывать в созданных условиях - нет пространства для манёвра. Взаимодействие героев линейно и практически лишено психологизма ,только намёки на штампы, даже не сами штампы. Самоутверждение героя какое-то нарочито дешёвое.
      Автор, скажите, так и задумывалось? Типа: "А теперь у меня по плану стандартный роман-квест".
    12. саня 2011/06/24 01:06 [ответить]
      странно, что Рин про сына не вспоминает...
    11. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2011/06/23 19:37 [ответить]
      > > 1010.Fireblast
      >Смиренно жду, ибо я в восторге от фантазии автора, и твердо верю - что эта фантазия не разочарует меня, как постоянного читателя! :)
      >
      Открою стррашную тайну: периодически я сам себя перечитываю. И местами хочется воскликнуть вослед классику: ай да Толик, ай да сукин сын!
      
      Эффекта добиться непросто, потому что к себе я куда требовательнее, чем к другим авторам. Но получить от написанного читательский кайф -- это мой ИКР.
      
      >Эпилог был немного предсказуем... Зачем Рину Эйрас? Хоть на этот вопрос, Анатолий, Вы дадите ответ? :)) с точки размышлений Рина, взошедшего на 3 ступень высшего мага.
      
      Как минимум 1 причина логична и прозрачна: поинтересоваться, долго ли ещё бедняга Айс будет мыкаться без любимой женщины.
      
      А вообще -- нешто пара высших магов не найдёт интересных тем для разговора?
    10. Fireblast 2011/06/23 19:18 [ответить]
      Смиренно жду, ибо я в восторге от фантазии автора, и твердо верю - что эта фантазия не разочарует меня, как постоянного читателя! :)
      
      Эпилог был немного предсказуем... Зачем Рину Эйрас? Хоть на этот вопрос, Анатолий, Вы дадите ответ? :)) с точки размышлений Рина, взошедшего на 3 ступень высшего мага.
    9. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2011/06/23 14:59 [ответить]
      > > 1007.Алексей
      >Люди хотят читать про Рина потому что он уже так сказать "прокачался"))А вы автор- не постоянный, то про женщин пишите...то героев убиваете. Так что не факт что вы напишите роман где:
      >1)Герой успеет хорошенько раскачатся.
      >2)Герой не женщина.
      >3)Раскаченого героя сразу же, по достижении раскачености, не убивают.
      >
      *в недоумении разводя руками* Вам что, игру в поддавки подавай? Нет, это, конечно, тоже можно. Но когда всё до последнего момента висит на тонком волосе, по-моему, более интересный вариант.
      
      А насчёт проды я уже высказывался. Как наберётся приличный кусок -- выложу. И будет это частично уже знакомая постоянным читателям одиссея Схетты по просторам ДС. Можете предвкушать.
      
      Далее в меню -- тёмные углы Аг-Лиакка и тёмные дела, в них творящиеся, история миллионной армии хилла, история древняя, про Эвелла Искусника, магический киберпанк "про кожедышащих" и ещё кое-что.
    8. * 2011/06/22 23:28 [ответить]
      Проды!!
    7. Алексей 2011/06/22 13:05 [ответить]
      Люди хотят читать про Рина потому что он уже так сказать "прокачался"))А вы автор- не постоянный, то про женщин пишите...то героев убиваете. Так что не факт что вы напишите роман где:
      1)Герой успеет хорошенько раскачатся.
      2)Герой не женщина.
      3)Раскаченого героя сразу же, по достижении раскачености, не убивают.
      
      Вот так. И даже если муз будет не против такого романа, нужно ещё дождаться когда он напишется. Вот лично мне стало очень интересно читать когда Рин стал Высшим. Сразу пошла метафизика и вообще Высшая, хе-хе, магия.
      
      P.s.Единственные романы корорые я перечитывал это серия "Потытка говорить" и "Академик" Земляного. Своеобразный знак качества)))
    6. Андрей 2011/06/22 11:12 [ответить]
      Спасибо за отличную серию. Думаю она займет достойное место среди других оконченных проектов самиздата. И все же что вы планируйте дальше?
    5. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2011/06/22 08:44 [ответить]
      > > 1004.03
      >А планируются ли в будущих книгах хоть небольшие эпизодики где рин будет выступать от первого лица?
      
      Я уже слегка притомился повторять, объясняючи: нет, не будут. Но реальность, как водится, чуточку сложнее... Видимо, надо дать развёрнутое объяснение и потом при случае ссылаться на него.
      
      Итак, в общем и целом Рин ушёл за горизонт описания (если описывать на русском языке, да и на языке хилла -- гм...). Так сверхмассивная звезда при коллапсе уходит за горизонт событий, превращаясь в чёрную дыру. Это не означает, что коллапсировавшая звезда исчезает из вселенной -- или что Рин более не оказывает влияния на события. Ещё как оказывает! Вот только описать Рина как некое ЦЕЛОЕ отныне нельзя.
      
      По этой причине, если в дальнейшем в тексте где-нибудь встретится прямая речь, где Рин сообщит слушателям:
      
      - Знаете, я думаю...
      
      ...это будет говорить о нём как о ЦЕЛОМ не больше и не лучше, чем живой блеск в глазах человеческих говорит о ходе его, человека, раздумий. Да -- живой. Да, думает. О чём? Автор может намекнуть, но уже не может сказать прямо. Любые слова, любые сочетания слов будут не маркерами состояний или метафорами реальности -- но лишь дорожными указателями. В лучшем случае. Даже в конце сороковой главы уже есть (надеюсь) прямые последствия очередного качественного скачка, стигматы непостижимости. И в дальнейшем их будет больше.
      
      Примерно так. Теперь я ответил на вопрос?
    4. 03 2011/06/22 08:26 [ответить]
      А планируются ли в будущих книгах хоть небольшие эпизодики где рин будет выступать от первого лица?
    3. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2011/06/21 22:18 [ответить]
      > > 1002.Алексей
      >Уф.Хорооошой конец!))Да же взгруснул слегка. Вспомнил как случайно попал на страницу автора и как начал читать первую, ещё не дописанную книгу.Да, хорошой конец, не часто у авторов так получается))
      
      Во-первых, я старался.
      
      А во-вторых, как-то же надо было восстановиться после "Падшей звезды". Я ведь не более Евгения Шварца люблю убивать героев... и мне с самого начала было ясно, что Рин выживет и более того: преуспеет. Вот только Схетта... ну а что Схетта? Она ведь тоже не умерла, в конечном счёте. Ибо абсолютной смерти нет... как и абсолютного бессмертия.
    2. Алексей 2011/06/21 22:07 [ответить]
      Уф.Хорооошой конец!))Да же взгруснул слегка. Вспомнил как случайно попал на страницу автора и как начал читать первую, ещё не дописанную книгу.Да, хорошой конец, не часто у авторов так получается))
    1. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2011/06/21 20:39 [ответить]
      > > 1000.Pagal
      >Ув.Анатолий,а Рин за собственным сыном приглядывать будет?,а то его как-то просили,но он ни жу-жу,или я что-то пропустил?
      
      О, на этот счёт не волнуйтесь. Рин теперь за многим и многими приглядывает в, так сказать, фоновом режиме. А для чего-то большего, чем пассивный пригляд, Тимур, увы, покамест маловат.
      
      Подчёркиваю: покамест.
      
      P.S. Однако знатный номер у коммента будет. Немногим хуже юбилейного тысячного.
    Страниц (7): 1 2 3 4 5 6 7 Архивы (1): 1

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"