Комментарии: Рождество

Нейтак Анатолий Михайлович : другие произведения.

Комментарии: Рождество
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 17/12/2016, изменен: 20/12/2016. 1k. Статистика.

Стихотворение: Поэзия, Философия, Постмодернизм

Аннотация:
Если кто после "Колеса" решил, что автор депрессует, -- вот вам наглядное опровержение ;)

ОБСУЖДЕНИЯ: Поэзия (последние)
01:38 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (2/1)
01:08 Borneo "Эзопов язык" (18/5)
23:29 Ив. Н. "Сор из избы, 21/11/2024 17:52" (1)
22:51 Чваков Д. "Чёрт играет на скрипке" (18/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 03:19 "Технические вопросы "Самиздата"" (168/31) 03:08 "Форум: все за 12 часов" (321/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Нейтак А.М. 03:34 "В порядке похихи" (258/3) 03:26 "Pro et contra, or The way " (157/4) 22/11 "Гостиная" (435/1) 21/11 "Пирожки и порошки" (148/2) 20/11 "Политота, злободневность и " (376/1) 20/11 "Музыка и клипы" (270/1) 20/08 "7. Репетиция финала: Древо" (32) 19/08 "Колесо сансары" (685) 07/07 "Эмиссар" (455) 26/05 "Малефисента: добро с рогами" (573) 07/04 "Нарадум: глоссарий" (71) 07/03 "Непрошеные советы по писательству" (194) 27/02 "Мийол-призыватель" (762) 07/01 "Война Слепоты, книга 1: Поступь " (585) 06/10 "Смейтесь, гиены: скончался " (19) 24/07 "Читаное-перечитаное" (559) 22/05 "Попытка говорить. Книга 2: " (321) 06/05 "Мечтатель (обновление)" (373) 22/10 "Из ряда вон" (25) 15/09 "Зеркало культуры" (10) 22/07 "Мечтатель" (382) 01/06 "4. Поход за радугой (все части, " (163) 02/05 "Попытка говорить. Книга 3: " (770) 02/03 "Возвышение" (16) 23/09 "Гипертекст в литературной " (4) 23/09 "Всадники" (10) 06/08 "Запечать" (48) 02/07 "3a. Костяной дракон" (177) 22/04 "Попытка говорить. Книга 1: " (501) 08/04 "Рубаи" (14) 08/04 "Фэнтези 2016. Уроки гнева" (787) 04/02 "Рождество" (11) 23/12 "Пропиканное морзянкой из банка " (10) 18/12 "Комментарии к "Поступи битвы"" (34) 06/12 "О мета-, пара- и гипертехнологиях" (75) 19/10 "Информационное общество и " (63) 01/10 "Было? Не было? Не важно..." (4) 01/10 "Свойства авторов и правила " (14) 07/09 "Слова в защиту принципов, " (186) 31/05 "Голоса" (1) 01/05 "* * " (3) 28/04 "Рождение героя" (17) 18/04 "О культурных парадигмах и " (57) 09/04 "Магия грёз 1 и 2" (18) 03/04 "О магии как надсистеме" (74) 02/03 "Память" (13) 29/02 "Долг и прощение" (5) 02/02 "Видения, или Современные сказки" (3) 22/01 "Хороший летний день" (74) 14/01 "К вопросу о смысле жизни" (22) 25/12 "Правила раздела" (10) 16/12 "Из записок дипломата 2" (28) 07/12 "5. Путь наверх (единый файл)" (388) 15/10 "Война Слепоты, книга 2: Контрмеры" (113) 17/09 "Война Слепоты, книга 3: Марш " (151) 06/08 "Междумирье" (383) 19/07 "6. Фэнтези-2017. Падшая звезда" (258) 13/07 "Миры Пестроты 5 (сборник)" (76) 16/04 "Справка к "К.С."" (7) 08/03 "Постмодерн" (4) 21/01 "2. Ветра в зените" (87) 10/11 "О лишнем и существенном" (42) 06/11 "Информация о владельце раздела" (171) 08/10 "Порядок чтения" (64) 14/09 "Из записок дипломата" (16) 26/08 "Холодный оружейник (часть " (76) 05/06 "На злобу дня" (13) 04/05 "Фантастические социальные " (7) 15/02 "Запертые" (8) 01/02 "Нф-2017 -- преноминация" (39) 19/12 "Зима здесь" (6) 17/11 "Читая старый изборник" (3) 16/10 "Шипящие" (65) 22/09 "Истина, или Моление о смысле" (16) 19/09 "Среди колонн" (14) 15/09 "Падшая звезда: синопсис 1" (13) 12/07 "1+. Камень на дне (shade)" (216) 13/06 "Пирожки 3" (28) 01/06 "Новый ко(ш)мар" (6) 25/05 "Сонет первый" (4) 25/05 "Итоги" (2) 22/05 "Ничего, кроме пепла" (3) 18/05 "Башни, сети и мозаики" (293) 10/05 "1. Камень на дне (light)" (30) 08/05 "Руководство для желающих спародировать " (3) 04/05 "Неполиткорректное" (15) 17/04 "Колесо" (3) 05/04 "О мистических призывах" (40) 28/03 "Начало хорошего летнего дня" (28) 20/03 "5e. Путь наверх 5: Пауки и " (19) 06/03 "Автобио номер N" (16) 16/02 "Кантата" (30) 17/01 "Об одержимости" (79) 19/12 "Читая Тойнби" (31) 12/12 "Пирожки 2" (14) 11/12 "Стимпанк. Генезис, эстетика, " (45) 11/11 "Фанта" (12) 30/10 "Мужское героическое фэнтези" (43) 09/10 "Семинар 2016 -- практика" (13) 22/09 "Семинар 2016" (25) 20/09 "Великий поход" (5) 03/09 "Осенние визиты" (4) 03/09 "Mortido" (12) 21/08 "Время" (44) 21/07 "Call to Arms" (11) 15/07 "Гениальность и социальность" (160) 15/07 "Без шестка" (44) 11/06 "Диалектическое единство фантастической " (9) 09/06 "Дом" (7) 28/05 "Фиф. Пространство и время" (16) 25/04 "Уроки гнева: синопсис" (10) 18/04 "Фэнтези. Полноценность и сверхполноценность" (52) 20/01 "Colours of desert (post-ap)" (8) 30/12 "Отсвет сна" (64) 03/10 "На склоне лет" (35) 14/04 "Чёрные на белом" (4) 06/04 "Ищущий" (4) 04/04 "Корона по наследству" (27) 03/04 "Миры Пестроты: обновление" (232) 03/04 "Проклятье ворона" (12) 03/04 "Рыболов" (2) 24/02 "Разговор" (74) 16/01 "Высший суд" (28) 11/01 "Фантастика: явление, метод, " (33) 20/12 "Когда в январе..." (27) 07/10 "Пирожки" (12) 30/04 "Миры Пестроты: глоссарий" (158) 18/04 "3b. Глубокий сон" (50) 08/04 "Остров" (14) 23/02 "Мы совы" (5) 28/01 "Якоря" (15) 20/01 "Молодой Экклесиаст" (11) 18/01 "Сонет номер N" (2) 17/01 "Ночной" (4) 12/12 "3 стихии" (113) 30/09 "Вариации на тему" (21) 24/08 "Подорожник" (17) 22/08 "Повод: "Восстание против смыслов"" (5) 22/06 " * " (2) 21/06 "Ночь без сна" (11) 18/06 "Возвращается ветер..." (39) 11/06 "Флай" (29) 28/04 "Междумирье: глоссарий" (5) 23/04 "5c. Путь наверх 3: Гастроли " (10) 14/04 "Штурмующим Олимп, или Как " (24) 06/04 "Очередная попытка авторефлексии..." (16) 15/01 "Мечтатель: глоссарий" (22) 15/11 "Попытка говорить: от автора " (22) 04/10 "Дворник" (5) 23/05 "Легенда" (7) 16/04 "5b. Путь наверх 2: Кратчайший " (22) 03/04 "Анкеты героев" (41) 24/03 "Не пишется (экспромт два)" (5) 23/03 "Осень" (7) 18/01 "Кармартен" (5) 10/01 "Война" (4) 08/01 "Виртуальный безумец" (42) 29/12 "Мы встретились..." (11) 29/12 "Нисхождение (экспромт раз)" (4) 28/12 "Односторонний диалог" (18) 28/12 " * " (12) 05/12 "Сборник второй: Под солнцем " (25) 03/12 "Месть" (2) 01/12 "Тень" (3) 30/11 ""Далёкие берега": обзор рассказов" (9) 16/11 "Зеркала и свечи" (30) 03/11 " * *" (10) 02/11 "Вскармливание (spy-thriller)" (46) 26/10 "Напишу-ка я книгу..." (52) 23/10 "Умор Пристебаев" (44) 08/10 "Личное" (16) 25/09 "Злоключения Заразы" (10) 26/08 "В мире мегаполисов (вып. 3)" (14) 26/08 "Памяти Н.С.Г" (16) 25/08 "Странники" (2) 16/08 "Это - я..." (10) 11/08 "Эпигоны" (3) 31/07 "Сборник первый: Витражи и " (14) 30/07 "Реплика" (22) 14/07 "Интерпресскон 2011: личные " (14) 06/07 "Триптих о добре и зле" (96) 02/06 "Турбореализм" (32) 29/05 "Гений" (13) 28/05 "Горечь памяти" (11) 23/04 "О магии и магах" (18) 23/04 "Назад!" (12) 30/03 "У Реки Всех Времён..." (8) 09/03 "Сборник третий: Фонтан и радуга" (18) 23/01 "Двое" (19) 26/12 "Фантастика и футурофобия" (42) 23/12 "Правда" (7) 22/12 "Облако и логика" (14) 16/11 ""Случайный попутчик" Шишкина, " (14) 04/08 "Уроки гнева: словарь" (24) 28/07 "От автора" (7) 22/07 "Хиж-2009: Мультифазные драконы" (17) 09/05 "6a. Падшая звезда (часть первая)" (14) 22/03 "6c. Падшая Звезда (часть третья)" (63) 27/11 "5a. Путь наверх 1: Плач Хаэнны" (14) 20/11 "Обзор рассказов: Хиж-2009, " (26) 14/11 "Запомнить нельзя вернуться" (7) 09/11 "5f. Путь наверх 6: Постоянно " (14) 06/11 "5d. Путь наверх 4: Узоры в " (19) 22/10 "Отдарок" (3) 16/10 "6b. Падшая звезда (часть вторая)" (10) 24/09 "После победы" (2) 26/07 "Поход за радугой (часть 3 " (13) 14/07 "Поход за радугой (часть 2)" (13) 13/07 "Поход за радугой (часть 1)" (10)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 03:45 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (336/2) 03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1) 03:35 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (528/1) 03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3) 03:34 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 03:26 Редактор "Форум: все за 12 часов" (323/101) 03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2) 02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1) 02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15) 02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1) 02:09 Лемешко А.В. "Магнитная теория гравитации" (34/1) 02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4) 02:05 Коркханн "Угроза эволюции" (743/32) 01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1) 01:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (562/1) 01:48 Ангорский А.А. "О жизни и физическом времени" (3/1) 01:38 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (2/1) 01:31 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (690/2) 01:22 Джерри Л. "После" (22/2) 01:13 Купер Д. "Больница в Москве" (2/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

11. *Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com) 2021/02/04 04:58 [ответить]
  > > 10.Karel Wintersky
  >А хорошо, интересно, глубоко...

  Есть мнение, что стихи мне удаются лучше прозы. Не знаю, так ли оно... но в малых формах уж точно проще приблизиться к совершенству.

10. Karel Wintersky 2021/02/04 02:22 [ответить]
А хорошо, интересно, глубоко...

9. Ханнах 2017/01/05 18:03 [ответить]
Хха! Рождается всегда дитя богов. Только мы не знаем, чьих)))

8. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2016/12/20 09:27 [ответить]
  Божий промысел на то и божий промысел, чтобы действовать зачастую вопреки заведённому миропорядку, но от того не менее успешно.

  Итак, вам не нравится описанный мессия? И даже оба, если предположить, как в одном из моих комментариев выше, что обряд таки был успешен, просто пара рабов обошлась одной лишь подлинной искренностью стихийного типа, без ритуалов и жертв? Ха. "Нет пророка в своём отечестве". Даже самого что ни на есть законного сына божия вряд ли примут таким, каков есть. А если и примут... принц Гаутама не пожелал стать мирским правителем, учитель Кун до самой кончины оставался неудачливым чиновником, к тому же не самого высокого ранга. Однако Орлеанской Деве совершенно не помешало то, что она была мало того, что низкорождённой (хотя тут есть расхождения: многие полагают Жанну бастардом королевских кровей... впрочем, бастард есть бастард -- положение во многом похуже "честного" простолюдинского), так ещё и женщиной. Вернее, девушкой.

  Другое дело, что в итоге король таки предал спасительницу собственной нации -- и тут уж никаких расхождений. А крест каждому мессие выдаётся точно по мерке, чтобы вынес лишь с напряжением всех сил.

  И ещё. Сын богов, носитель силы Правды отнюдь не обязан "исправлять мир" -- и в том я вижу вашу главную ошибку. Для сына богов необходимо и достаточно дать своему народу ту самую правду, некий завет, указать путь к совершенствованию и послужить примером. Что из перечисленного не может сделать сын пары рабов? (Ещё замечу в скобках, что о социальном положении вышеупомянутых рабов ничего не сказано; вернее, мать-то может быть хоть свинопаской, раз уж в хлеву рожала, но это не мешает отцу ребёнка быть, например, принцем какого-нибудь покорённого народа... если вам так уж светит высокое происхождение дитяти).

  И кстати. Раз уж младенец действительно сын богов и может подтвердить сие парой-тройкой чудес, то происхождение его плоти перестаёт быть актуальным. На эту тему -- про высоту происхождения, с которой не видны мелкие отличия даже между королём и лавочником -- неплохо высказался небезызвестный дон Румата Эсторский. Новорождённый есть дитя БОГОВ. Точка.

7. гость 2016/12/20 08:58 [ответить]
  > > 2.Нейтак Анатолий Михайлович
  >> > 1.гость
  >>Не опроверглось.
  >
  >Почему? Вполне оптимистичный общий посыл. Сын божий таки воплотился, пусть и не по планам "верховного главнокомандования". Люди достучались до небес -- просто не те и не так ;)


  Мессия, которого выкупают человеческими жертвоприношениями - скажем так, доверия не вызывает.
  Рожденный от рабов - может освободиться от рабства и повести _свой народ_ к силе, могуществу и власти, может, не трогая миропорядка, приоткрыть щель в какое-то другое место... Но _исправить_ миропорядок? Сомневаюсь. Искажение миропорядка гнет раба и царя почти одинаково - соотноветственно мессия должен быть по социальному положению не рабом или царем, а свободнорожденным. Желательно еще его социальное положение не должно привязывать его жестко к общине и земле - так что лучше ремесленник (например, плотник :)) ), чем крестьянин.
  //Интересно, как повлияло бы на доктрину и судьбу христианства, если бы Иосиф был не плотником, а, скажем, кузнецом? Горшечника и кожевенника предлагать поостерегусь, совсем уж хардкор выйдет.

6. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2016/12/20 06:03 [ответить]
  > > 5.Поединков
  >Привет, Анатолий. Нормально так написал. На фэнтэзи похоже. :-)

  Спасибо.

  Да, грешен аз. Не раз и не два писал стихи, которые по своему духу отчётливо фэнтезийны. Из одного только первого сборника можно упомянуть "Тень", "Месть", "Легенда", "Стихийный дар" и ряд иных:
  http://samlib.ru/n/nejtak_a_m/compend_ver1.shtml
  "Call to Arms":
  http://samlib.ru/n/nejtak_a_m/call.shtml
  "Триптих о добре и зле":
  http://samlib.ru/n/nejtak_a_m/good-evil-common_people.shtml
  "Остров":
  http://samlib.ru/n/nejtak_a_m/island.shtml

  Много их...

5. *Поединков 2016/12/20 05:29 [ответить]
Привет, Анатолий. Нормально так написал. На фэнтэзи похоже. :-)

4. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2016/12/20 05:10 [ответить]
  > > 3.rapira1
  >>Чтоб не не вмешались
  >Чтоб ТЕ не вмешались?
  >
  Точно. Поправил.

  >Я в христианстве не силен - эти великие труды действительно описаны в книгах?

  Ни-ни. Ничего подобного. Про великие труды -- это у Месяца, про рождение "северного Будды Хельвига". Вообще там достаточно любопытная типология мифологии... или мифологическая типология, угу. Недаром сей товарищ так обильно цитирует Роберта Грейвса -- видать, лавры автора "Белой Богини" не дают спать спокойно :)

  Собственно, если цитировать "Сведения о северном Будде Хельвиге и его Норумбеге Небесной"...

  Если Каин -- Сын Божий и от Бога зачат, и знает он огонь, и как с ним обращаться, то Хельвиг не от Бога зачат, а от народа своего зачат: от соития мужчин его, великанов его, карлов его и цвергов его, зверей и птиц его, цветов и деревьев его, ангелов и корней его, что вошли в лоно матери его Хубур в Судный День. И знает он лёд и огонь, и как с ними обращаться.

  Я, в свою очередь, о-о-очень вольно трактовал источник вдохновения, т.е. конкретный стих Месяца; у меня меньше первобытной стихийности и близости к корням, но, скорее, имеет место ситуация, когда в мире реально существуют сверхъестественные силы, и некий народ реально предпринимает попытку породить "сына богов", изначально чистое/избранное существо особой породы. Короче, где у Месяца миф, там у меня фэнтези. Ну, как обычно ;)

  Кстати, можно дальше продолжать скрещение мифа с фэнтези. Например, предположить, что великий восьмилетний обряд таки завершился успехом, и народился от него этакий Гильгамеш -- "на треть человек, на две трети бог"; а та самая пара рабов, что "всего лишь" "любили счастливо и взаимно", родила этакого Энкиду -- простолюдина, который при этом во всём равен сиятельному дитяте, а кое в чём может и превосходить (как тот превосходит первого в происхождении и воспитании).

  Вообще типология мифологии -- штука увлекательная. Могу утверждать это с полной уверенность хотя бы как автор "Башен, сетей и мозаик" ;)

3. rapira1 2016/12/20 04:00 [ответить]
  >Чтоб не не вмешались
  Чтоб ТЕ не вмешались?

  Я в христианстве не силен - эти великие труды действительно описаны в книгах?

2. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2016/12/19 21:51 [ответить]
  > > 1.гость
  >Не опроверглось.

  Почему? Вполне оптимистичный общий посыл. Сын божий таки воплотился, пусть и не по планам "верховного главнокомандования". Люди достучались до небес -- просто не те и не так ;)

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Нейтак Анатолий Михайлович : другие произведения.

Комментарии: Рождество ()

Комментарии: Рождество
()