Нейтак Анатолий Михайлович : другие произведения.

Комментарии: Комментарии к "Поступи битвы"
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com)
  • Размещен: 08/07/2010, изменен: 08/07/2010. 90k. Статистика.
  • Статья: Фантастика
  • Аннотация:
    Вывешиваю на погляд ещё одну штуку: авторские комментарии к наполовину написанному проекту. То бишь к космоопере "Поступь битвы". (Часть вторая, "Марш мира" -- в работе)
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
    07:33 Уралов А., Рыжко "Псы Господни (Domini Canes)" (549/1)
    07:28 Nazgul "Магам земли не нужны" (806/5)
    07:14 Уралов А. "Долгий дозор (весь текст)" (538/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    07:09 "Форум: Трибуна люду" (848/19)
    07:06 "Форум: все за 12 часов" (318/101)
    06:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Нейтак А.М.
    07:46 "В порядке похихи" (259/4)
    07:35 "Музыка и клипы" (271/1)
    03:26 "Pro et contra, or The way " (157/4)
    22/11 "Гостиная" (435/1)
    21/11 "Пирожки и порошки" (148/2)
    20/11 "Политота, злободневность и " (376/1)
    20/08 "7. Репетиция финала: Древо" (32)
    19/08 "Колесо сансары" (685)
    07/07 "Эмиссар" (455)
    26/05 "Малефисента: добро с рогами" (573)
    07/04 "Нарадум: глоссарий" (71)
    07/03 "Непрошеные советы по писательству" (194)
    27/02 "Мийол-призыватель" (762)
    07/01 "Война Слепоты, книга 1: Поступь " (585)
    06/10 "Смейтесь, гиены: скончался " (19)
    24/07 "Читаное-перечитаное" (559)
    22/05 "Попытка говорить. Книга 2: " (321)
    06/05 "Мечтатель (обновление)" (373)
    22/10 "Из ряда вон" (25)
    15/09 "Зеркало культуры" (10)
    22/07 "Мечтатель" (382)
    01/06 "4. Поход за радугой (все части, " (163)
    02/05 "Попытка говорить. Книга 3: " (770)
    02/03 "Возвышение" (16)
    23/09 "Гипертекст в литературной " (4)
    23/09 "Всадники" (10)
    06/08 "Запечать" (48)
    02/07 "3a. Костяной дракон" (177)
    22/04 "Попытка говорить. Книга 1: " (501)
    08/04 "Рубаи" (14)
    08/04 "Фэнтези 2016. Уроки гнева" (787)
    04/02 "Рождество" (11)
    23/12 "Пропиканное морзянкой из банка " (10)
    18/12 "Комментарии к "Поступи битвы"" (34)
    06/12 "О мета-, пара- и гипертехнологиях" (75)
    19/10 "Информационное общество и " (63)
    01/10 "Было? Не было? Не важно..." (4)
    01/10 "Свойства авторов и правила " (14)
    07/09 "Слова в защиту принципов, " (186)
    31/05 "Голоса" (1)
    01/05 "* * *" (3)
    28/04 "Рождение героя" (17)
    18/04 "О культурных парадигмах и " (57)
    09/04 "Магия грёз 1 и 2" (18)
    03/04 "О магии как надсистеме" (74)
    02/03 "Память" (13)
    29/02 "Долг и прощение" (5)
    02/02 "Видения, или Современные сказки" (3)
    22/01 "Хороший летний день" (74)
    14/01 "К вопросу о смысле жизни" (22)
    25/12 "Правила раздела" (10)
    16/12 "Из записок дипломата 2" (28)
    07/12 "5. Путь наверх (единый файл)" (388)
    15/10 "Война Слепоты, книга 2: Контрмеры" (113)
    17/09 "Война Слепоты, книга 3: Марш " (151)
    06/08 "Междумирье" (383)
    19/07 "6. Фэнтези-2017. Падшая звезда" (258)
    13/07 "Миры Пестроты 5 (сборник)" (76)
    16/04 "Справка к "К.С."" (7)
    08/03 "Постмодерн" (4)
    21/01 "2. Ветра в зените" (87)
    10/11 "О лишнем и существенном" (42)
    06/11 "Информация о владельце раздела" (171)
    08/10 "Порядок чтения" (64)
    14/09 "Из записок дипломата" (16)
    26/08 "Холодный оружейник (часть " (76)
    05/06 "На злобу дня" (13)
    04/05 "Фантастические социальные " (7)
    15/02 "Запертые" (8)
    01/02 "Нф-2017 -- преноминация" (39)
    19/12 "Зима здесь" (6)
    17/11 "Читая старый изборник" (3)
    16/10 "Шипящие" (65)
    22/09 "Истина, или Моление о смысле" (16)
    19/09 "Среди колонн" (14)
    15/09 "Падшая звезда: синопсис 1" (13)
    12/07 "1+. Камень на дне (shade)" (216)
    13/06 "Пирожки 3" (28)
    01/06 "Новый ко(ш)мар" (6)
    25/05 "Сонет первый" (4)
    25/05 "Итоги" (2)
    22/05 "Ничего, кроме пепла" (3)
    18/05 "Башни, сети и мозаики" (293)
    10/05 "1. Камень на дне (light)" (30)
    08/05 "Руководство для желающих спародировать " (3)
    04/05 "Неполиткорректное" (15)
    17/04 "Колесо" (3)
    05/04 "О мистических призывах" (40)
    28/03 "Начало хорошего летнего дня" (28)
    20/03 "5e. Путь наверх 5: Пауки и " (19)
    06/03 "Автобио номер N" (16)
    16/02 "Кантата" (30)
    17/01 "Об одержимости" (79)
    19/12 "Читая Тойнби" (31)
    12/12 "Пирожки 2" (14)
    11/12 "Стимпанк. Генезис, эстетика, " (45)
    11/11 "Фанта" (12)
    30/10 "Мужское героическое фэнтези" (43)
    09/10 "Семинар 2016 -- практика" (13)
    22/09 "Семинар 2016" (25)
    20/09 "Великий поход" (5)
    03/09 "Осенние визиты" (4)
    03/09 "Mortido" (12)
    21/08 "Время" (44)
    21/07 "Call to Arms" (11)
    15/07 "Гениальность и социальность" (160)
    15/07 "Без шестка" (44)
    11/06 "Диалектическое единство фантастической " (9)
    09/06 "Дом" (7)
    28/05 "Фиф. Пространство и время" (16)
    25/04 "Уроки гнева: синопсис" (10)
    18/04 "Фэнтези. Полноценность и сверхполноценность" (52)
    20/01 "Colours of desert (post-ap)" (8)
    30/12 "Отсвет сна" (64)
    03/10 "На склоне лет" (35)
    14/04 "Чёрные на белом" (4)
    06/04 "Ищущий" (4)
    04/04 "Корона по наследству" (27)
    03/04 "Миры Пестроты: обновление" (232)
    03/04 "Проклятье ворона" (12)
    03/04 "Рыболов" (2)
    24/02 "Разговор" (74)
    16/01 "Высший суд" (28)
    11/01 "Фантастика: явление, метод, " (33)
    20/12 "Когда в январе..." (27)
    07/10 "Пирожки" (12)
    30/04 "Миры Пестроты: глоссарий" (158)
    18/04 "3b. Глубокий сон" (50)
    08/04 "Остров" (14)
    23/02 "Мы совы" (5)
    28/01 "Якоря" (15)
    20/01 "Молодой Экклесиаст" (11)
    18/01 "Сонет номер N" (2)
    17/01 "Ночной" (4)
    12/12 "3 стихии" (113)
    30/09 "Вариации на тему" (21)
    24/08 "Подорожник" (17)
    22/08 "Повод: "Восстание против смыслов"" (5)
    22/06 "* * *" (2)
    21/06 "Ночь без сна" (11)
    18/06 "Возвращается ветер..." (39)
    11/06 "Флай" (29)
    28/04 "Междумирье: глоссарий" (5)
    23/04 "5c. Путь наверх 3: Гастроли " (10)
    14/04 "Штурмующим Олимп, или Как " (24)
    06/04 "Очередная попытка авторефлексии..." (16)
    15/01 "Мечтатель: глоссарий" (22)
    15/11 "Попытка говорить: от автора " (22)
    04/10 "Дворник" (5)
    23/05 "Легенда" (7)
    16/04 "5b. Путь наверх 2: Кратчайший " (22)
    03/04 "Анкеты героев" (41)
    24/03 "Не пишется (экспромт два)" (5)
    23/03 "Осень" (7)
    18/01 "Кармартен" (5)
    10/01 "Война" (4)
    08/01 "Виртуальный безумец" (42)
    29/12 "Мы встретились..." (11)
    29/12 "Нисхождение (экспромт раз)" (4)
    28/12 "Односторонний диалог" (18)
    28/12 "* * *" (12)
    05/12 "Сборник второй: Под солнцем " (25)
    03/12 "Месть" (2)
    01/12 "Тень" (3)
    30/11 ""Далёкие берега": обзор рассказов" (9)
    16/11 "Зеркала и свечи" (30)
    03/11 "* * *" (10)
    02/11 "Вскармливание (spy-thriller)" (46)
    26/10 "Напишу-ка я книгу..." (52)
    23/10 "Умор Пристебаев" (44)
    08/10 "Личное" (16)
    25/09 "Злоключения Заразы" (10)
    26/08 "В мире мегаполисов (вып. 3)" (14)
    26/08 "Памяти Н.С.Г" (16)
    25/08 "Странники" (2)
    16/08 "Это - я..." (10)
    11/08 "Эпигоны" (3)
    31/07 "Сборник первый: Витражи и " (14)
    30/07 "Реплика" (22)
    14/07 "Интерпресскон 2011: личные " (14)
    06/07 "Триптих о добре и зле" (96)
    02/06 "Турбореализм" (32)
    29/05 "Гений" (13)
    28/05 "Горечь памяти" (11)
    23/04 "О магии и магах" (18)
    23/04 "Назад!" (12)
    30/03 "У Реки Всех Времён..." (8)
    09/03 "Сборник третий: Фонтан и радуга" (18)
    23/01 "Двое" (19)
    26/12 "Фантастика и футурофобия" (42)
    23/12 "Правда" (7)
    22/12 "Облако и логика" (14)
    16/11 ""Случайный попутчик" Шишкина, " (14)
    04/08 "Уроки гнева: словарь" (24)
    28/07 "От автора" (7)
    22/07 "Хиж-2009: Мультифазные драконы" (17)
    09/05 "6a. Падшая звезда (часть первая)" (14)
    22/03 "6c. Падшая Звезда (часть третья)" (63)
    27/11 "5a. Путь наверх 1: Плач Хаэнны" (14)
    20/11 "Обзор рассказов: Хиж-2009, " (26)
    14/11 "Запомнить нельзя вернуться" (7)
    09/11 "5f. Путь наверх 6: Постоянно " (14)
    06/11 "5d. Путь наверх 4: Узоры в " (19)
    22/10 "Отдарок" (3)
    16/10 "6b. Падшая звезда (часть вторая)" (10)
    24/09 "После победы" (2)
    26/07 "Поход за радугой (часть 3 " (13)
    14/07 "Поход за радугой (часть 2)" (13)
    13/07 "Поход за радугой (часть 1)" (10)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    07:46 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (259/4)
    07:37 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (610/2)
    07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
    07:28 Nazgul "Магам земли не нужны" (806/5)
    07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11)
    06:57 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33)
    06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1)
    06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3)
    06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2)
    06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4)
    06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1)
    06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1)
    06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1)
    06:13 Хохол И.И. "Там, где я был рождён" (18/1)
    05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2)
    05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1)
    05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1)
    05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1)
    04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1)
    04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    11. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2010/07/08 21:45 [ответить]
      > > 10.warsat
      >Хм - 100 триллионов - это 20 000 густо населенных землеподобных планет ( если не учитывать возможности терраформинга и новых технологий в производстве продуктов питания), - похоже человечество заселило всю галактику )). И такой вопрос: в насколько отдаленном будущем происходят события?
      
      Это не будущее. Это сильно параллельная (до целого ряда значимых отличий в законах физики) вселенная. У нас -- Земля. У них -- Визарра. И это, поверьте мне, не разные названия для одной планеты!
      
      Хотя в истории двух материнских миров имеются параллели.
    12. дима 2010/07/08 22:45 [ответить]
      заинтересовало быстрей бы прочитать книги
    13. Тиа 2010/07/09 09:04 [ответить]
      Дразнитесь, батенька... нехорошо-с! Книжку-то хочется. Очень хочется! А интеллектуальных читателей надо не только приманивать, но вовремя кормить вкусными текстами, а то одичают-с.
    14. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2010/07/09 10:43 [ответить]
      Тиа, Дима -- дружно смотрим пост номер 9 и кручинимся...
    15. Мясоедов Владимир Михайлович 2010/07/09 15:04 [ответить]
      А нельзя выложить само произведение?
    16. Аннит Охэйо 2010/07/09 15:40 [ответить]
      В порядке ответной любезности - небольшая статейка по симайа (энциклопедия у меня тоже есть, но там не про социологию, там мрачная и суровая заклепкометрия :-)
      
      Золотой Народ (айа)
       Были созданы искусственно, как наследники сверхрасы Файау во Вселенной сарьют. Являются генно-инженерной реконструкцией самого красивого из всех народов Эрайа, предков файа. Делятся на две формы: Первая (детская) и Вторая (симайа) - металлоплазменные (барионно-конденсатные) существа, способные принимать любую форму. Естественный вид - дымчато-золотые светящиеся шары диаметром 0,5-0,6 м. с несколькими большими глазами. Первая форма похожа на синеглазых людей с золотистой кожей и черными волосами, однако значительно ловчее, гибче и выносливее их.
      Все золотые айа объединены в единое государство - Йэннимурский Союз Многообразий. Их общественный строй может быть определен как высокоразвитый научно-коммунистический, где традиционная власть заменяется великолепно налаженной и исключительно сложной системой связи (т.н. 'всевластие', - каждый симайа в той или иной степени управляет другими в той области, в какой он лучше разбирается и сам подчиняется в тех областях, в которых его способности меньше). Культура симайа основана на длительном и очень тщательном воспитании детей и молодежи. Её основные принципы - терпение, любопытство, увлеченность и уважение ко всем без исключения соплеменникам.
      Конечной целью симайа является пересоздание несовершенной Вселенной на принципах их культуры путем глубокого изменения физической реальности (см. 'Йалис'). Основной принцип их общественной стабильности - непересечение интересов, т.е. каждый симайа должен выбрать себе дело, не задевающее интересов остальных ('место для каждого интереса и каждый - нить в общем узоре'). Это относительно легко осуществимо, т.к. многообразие йэннимурской культуры исключительно велико.
      За нормальным развитием общества следят Пастухи - нечто среднее между контрразведкой, воспитателями и духовными наставниками. Наказания в обществе золотых айа отсутствуют. Дефекты поведения, если они появляются, устраняют прямой перестройкой сознания, но только в том случае, если они представляют для кого или чего-либо действительную опасность.
      Золотые айа не являются родственниками людей, несмотря на внешнее сходство, и царящую в их обществе атмосферу свободного со-творчества нам почти невозможно представить. Тем не менее, отторжение культур, не разделяющих их принципы, может быть у них очень резким и доходить до их уничтожения (не физического, а структурного, путем внедрения массивов информации для возможно более полного приближение их к йэннимурской культуре). При этом наиболее эффективные её части (фрактальная метаматематика, Аюттхайа - дисциплина распареллеливания сознания, позволяющая, помимо прочего, строить сложнейшие модели и образы и предвидеть развитие биологических и социальных систем без помощи компьютеров) нередко 'пропускаются'.
      Эсхатология симайа ('спасение всех жертв', как они называют свою конечную цель) не означает, что они сами не способны на жестокость - как рассчетливо-сознательную (для предотвращения ещё большего зла), так и бессознательную, т.к. то, что нравится симайа, не всегда подходит для иных рас (ср. историю об уютном сухом домике для жабы). В некоторых формах отношение симайа к низшим (без кавычек) расам можно уподобить отношению к домашнему зверьку, которого без конца тискают и насильно пичкают лакомствами (духовными благами), совершенно не интересуясь его мнением. Тем не менее, отношение таких рас к Йэннимуру постепенно неизбежно меняется, т.к. цель симайа - устранение смерти во всех её видах и формах, - не заслуживает ничего, кроме глубочайшего уважения.
      Симайа изначально склонны к ненасытному любопытству и творчеству, а не к войне. Тем не менее, они очень упорные и рассчетливые бойцы, и могут убивать, иногда в чудовищных масштабах (и совершенно без каких-либо последствий для своей мечтательной психологии), в ответ на гибель соплеменников и мучительство (особенно существ слабых и беззащитных, но разумных).
      Опорными базами Йэннимура являются` колоссальные искусственные сооружения - не-планеты (их всего 86, крупнейшая - Р`Лайх (бывшая родина Тэйариин), достигает 3 млрд. миль в поперечнике). Они оснащены установками Сверх-Эвергет колоссальных размеров и мощности (в Р`Лайх - в 300 млн. раз больше стандартной солнечной светимости, глубина Йалис - 36 ЕРР), служащими для преобразования Реальности в нужном для симайа направлении. В основном, этим занимаются 8 машин Кунха, построенных Тэйариин (по 1 трлн. ССС, 48 ЕРР), переданных под управление Йэннимура. Его не-планеты, в большинстве, также построены древними сверхрасами. Крупнейшая не-планета, созданная самими симайа - Ана-Йэ (8 млн. миль в поперечнике, масса - 0,32 стандартной солнечной).
      Большая часть жителей Союза Многообразий (1,06 трлн.) живет на планетах и межзвездных кораблях-колониях, меньшая, в т.ч. почти вся Первая форма (508 млрд.) - в не-планетах. Золотые айа, не прошедшие Трансформы, независимо от возраста считаются детьми и не могут владеть 'настоящим' оружием. При необходимости их уязвимость компенсируется бозонно/ВЧ защитным полем типичной мощностью 3,2 МДж. Тем не менее, в критической ситуации это поле может формировать фокатор (т.н. 'виртуальное оружие'), мощностью до 1,5 МДж и дальностью поражения до 20 метров.
    17. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2010/07/09 16:44 [ответить]
      Аннит, спасибо.
      
      Сам по себе тезис о гибели предшествовавших сверхрас мне не очень по душе (если формулировать мягко); в данном вопросе я скорее стою на стороне Дэвида Брина, у которого далеко не все древние галакты вырождались генетически и сходили со сцены истории во мрак забвения, оставив после себя лишь записи в Библиотеке. Наиболее последовательные и упёртые должны были претерпеть индивидуальную, а то и коллективную трансформу, скрываясь за барьером непостижимости.
      
      В конце концов, ни в жисть не поверю, что древние и мудрые существа, добившиеся индивидуального бессмертия, не смогут, если захотят, добиться бессмертия коллективного! Особенно с учётом фактора времени, которого у них -- вагон с прицепом.
    18. Аннит Охэйо 2010/07/09 18:01 [ответить]
      > > 17.Нейтак Анатолий Михайлович
      >Аннит, спасибо.
      
      Да пожалуйста. О гибели сверхрас тут (вроде бы) ничего не было. Тэйариин (самые первые) несмотря на свой весьма почтенный возраст (семь миллиардов лет) живут и живее всех живых. Мроо - аналогично (хотя все вокруг и стараются, чтобы они побыстрее сдохли). Мэйат живут миллиард лет с хвостиком, Файау по существу жить еще и не начинала... Йэннимур по сравнению с ними - вообще детская цивилизация. Просто остальные Перешли и их тут не видно. Кто-то, безусловно, вымер, но в целом сверхрасы - образования очень устойчивые. А отношение симайа к младшим расам и их (страшно сказать) коммунизм пришлись вам по душе? Это подозрительно :-)
    19. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2010/07/09 18:33 [ответить]
      > > 18.Аннит Охэйо
      >> > 17.Нейтак Анатолий Михайлович
      >А отношение симайа к младшим расам и их (страшно сказать) коммунизм пришлись вам по душе? Это подозрительно :-)
      
      Чего ж тут подозрительного? Всю жизнь мечтал жить при коммунизме! (тавтологично, зато верно). Как говорится, даёшь Полдень-22!
    20. вася 2010/07/10 18:57 [ответить]
      > > 19.Нейтак Анатолий Михайлович
      >> > 18.Аннит Охэйо
      >>> > 17.Нейтак Анатолий Михайлович
      >>А отношение симайа к младшим расам и их (страшно сказать) коммунизм пришлись вам по душе? Это подозрительно :-)
      >
      >Чего ж тут подозрительного? Всю жизнь мечтал жить при коммунизме! (тавтологично, зато верно). Как говорится, даёшь Полдень-22!
      Кстати интересно во что вылелся б так сказать комунизм
       в реале? Потомучто если мне не изменяет память (а она мне именяет) комунизм это преодоление отчуждение человека от самого себя.
    21. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2010/07/10 20:07 [ответить]
      На самом деле по классическому определению какие-либо изменения в индивидуальной психологии для коммунизма не обязательны; коммунизм -- это просто организация общества, при которой экономика основана на общественной собственности на средства производства. Таким образом, вполне можно говорить о военном коммунизме, теологическом коммунизме и пр. Главное, чтобы частной собственности не было.
      
      Если не абсолютизировать коммунистические принципы, возможен целый ряд переходных форм социальной организации -- к примеру, технократический коммунизм, при котором всеми средствами производства управляют безличные киберсистемы, работу которых в принципе возможно улучшить перепрограммированием, а в индивидуальной собственности людей находятся только их личные вещи, движимое имущество (фактически подобный строй имеет место в "Камне на дне").
      
      Если вернуться к психологической стороне вопроса, коммунизм отличается от капитализма приматом общественного над личным. Но классический принцип "от каждого по способностям, каждому по потребностям" тоже может преломляться при воплощении в практику самым удивительным образом. В том же "КНД" индивидам бесплатно предоставляется некий минимум услуг: жильё, пища и питьё, одежда, некоторые средства транспорта (в которых лайты, способные к левитации, не очень-то и нуждаются), доступ к информационным сетям. Однако за всё сверхлимитное надо отработать -- причём чем сложнее работа и чем выше требования к квалификации выполняющего её, тем выше и плата. При этом становится неизбежным очередное расслоение общества: на трутней, удовлетворяющихся пособием и бесплатными услугами, и на работников, для которых счастье заключено в труде и творчестве.
    22. вася 2010/07/10 23:17 [ответить]
      > > 21.Нейтак Анатолий Михайлович
      Ну я имел в виду так сказать предпосылку возникновиния комунизма. Он как средство преодоления отчуждения - "процесс отделения от людей процесса и результатов их деятельности (любой), которые становятся неподвластными человеку и даже господствующими над ним. В результате этого люди становятся чуждыми миру, в котором живут."
      (могу и ошибатся т.к. философия помню уже смутно). А уж "практики", так сказать, реализуют это в меру своего понимания и розумения.
      
      
      
    23. Аннит Охэйо 2010/07/11 06:48 [ответить]
      В дополнение предыдущего:
      
      http://zhurnal.lib.ru/e/efimow_a_i/we.shtml
      
      История Йэннимура (сочинил совсем недавно)
      
      http://zhurnal.lib.ru/e/efimow_a_i/zz.shtml
      
      Словарик к "Йэннимурской эре" (я про него просто забыл)
      
      и
      
      http://zhurnal.lib.ru/e/efimow_a_i/zzz.shtml
      
      Естественно, энциклопедия. Правда, в отношении рас и империй там все не так, как на самом деле - Рутении и Аниу не будет, файа и симайа выглядят немного (угу) по другому, только сарьют вполне на себя похожи. Никого не напоминают? (возможность жить в квантовом море, хотя и с "интерфейсом" лишь к биологическим объектам - у них есть).
    24. *GORDAN (gordanizgordanov@mail.ru) 2010/07/11 19:48 [ответить]
      Нехороший вы человек автор. Ой какой нехороший.
      Переходы из касты в касту возможны?
      >Благодаря электронным средствам записи информации почти не менялся на протяжении последних трёх тысяч лет (если не считать небольших изменений лексического состава).
      основа развития таже что и у нас. электричество?
      >Волчья Тень
      Почему собственно Волчья Тень?
    25. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2010/07/11 21:06 [ответить]
      > > 24.GORDAN
      >Нехороший вы человек автор. Ой какой нехороший.
      >Переходы из касты в касту возможны?
      
      В любом кастовом обществе людей или похожих на них существ переход меж кастами должен иметь место. А если вы ведёте речь об обществе виирай, то там границы каст ещё прозрачнее.
      
      >>Благодаря электронным средствам записи информации почти не менялся на протяжении последних трёх тысяч лет (если не считать небольших изменений лексического состава).
      >основа развития таже что и у нас. электричество?
      
      Скажем так: в развитии Визарры и Земли имеются определённые параллели. Соответственно, первые вычислительные машины там были также электронными. А потом название закрепилось.
      
      Точно так же мы теперь говорим "корабль", имея в виду космическое транспортное средство, хотя с океанскими кораблями общего у него может быть очень мало.
      
      >>Волчья Тень
      >Почему собственно Волчья Тень?
      
      Надо же как-то планету назвать. Почему бы не так?
    26. *GORDAN (gordanizgordanov@mail.ru) 2010/07/11 23:43 [ответить]
      > > 25.Нейтак Анатолий Михайлович
      >> > 24.GORDAN
      >В любом кастовом обществе людей или похожих на них существ переход меж кастами должен иметь место. А если вы ведёте речь об обществе виирай, то там границы каст ещё прозрачнее.
      
      Касты взаимопроникаемы, это хорошо. Тогда вопрос насчет специализации Владеющих. Как мне показалось: чем выше Ранг/Степень тем больший объем сил/знаний охватывает Одаренный, следовательно и специализация его с ростом расширяется. Или структура и базовые условия Ветвей слишком различны чтоб Идущий мог постигать несколько Ветвей одновременно или смешивать их в себе?
      
      >Скажем так: в развитии Визарры и Земли имеются определённые параллели. Соответственно, первые вычислительные машины там были также электронными. А потом название закрепилось.
      
      Тогда вопрос. А с какого момента своей истории псионика стала достоянием каждого? Хоть минимальный но Дар?
      Ведь как раса в большинстве своем полностью забившая на этот путь развития, мы не можем с уверенностью утверждать что невозможно разработать источники энергии использующие в своей основе Силы не вышедшие из машины.
      Или это был на тот момент наипростейший выход/решение?
      
      >Точно так же мы теперь говорим "корабль", имея в виду космическое транспортное средство, хотя с океанскими кораблями общего у него может быть очень мало.
      
      Ну тут скорее уже работает подсознание и память крови. Легче принять то что хоть отчасти соотносится с тем чем мы пользовались тысячи лет до этого. Еще очень не скоро при виде длинной полосы заточенной стали в сердцах мужчин перестанет зажигаться искра.
      
      >Надо же как-то планету назвать. Почему бы не так?
      
      За каждым названием что-то стоит. Что стоит за этим? Душный Дым - понятно. Волчья Тень - не очень. Из-за того что ее обитатели мохнатые?
      
      Чем обусловлена эта трехфазовость бытия Виирай? Хотяб биологически? Они выглядят практически как люди но вряд ли им родственники(в плане эволюции). Или как?
      
      
    27. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2010/07/12 00:07 [ответить]
      > > 26.GORDAN
      >> > 25.Нейтак Анатолий Михайлович
      >>> > 24.GORDAN
      >>В любом кастовом обществе людей или похожих на них существ переход меж кастами должен иметь место. А если вы ведёте речь об обществе виирай, то там границы каст ещё прозрачнее.
      >
      >Касты взаимопроникаемы, это хорошо. Тогда вопрос насчет специализации Владеющих. Как мне показалось: чем выше Ранг/Степень тем больший объем сил/знаний охватывает Одаренный, следовательно и специализация его с ростом расширяется. Или структура и базовые условия Ветвей слишком различны чтоб Идущий мог постигать несколько Ветвей одновременно или смешивать их в себе?
      >
      Теоретически с ростом ранга должно открываться больше простора для универсальных манипуляций. Собственно, на практике так оно и есть. Но вот овладеть ВСЕМ спектром возможностей собственного пси у виирай не получается. Поэтому универсалами называют тех, кто не имеет выраженного преобладания пси-энергетики над пси-информатикой или наоборот. При этом универсал не может делать многое из того, на что способны хорошие специалисты-энергеты или информаты.
      
      >>Скажем так: в развитии Визарры и Земли имеются определённые параллели. Соответственно, первые вычислительные машины там были также электронными. А потом название закрепилось.
      >
      >Тогда вопрос. А с какого момента своей истории псионика стала достоянием каждого? Хоть минимальный но Дар?
      
      Изначально пси-дар во вселенной Сферы присутствует у всех живых существ. Даже у неразумных (причём фауна той же Тританы вовсю пользуется некоторыми пси-эффектами). Однако иметь дар и контролировать его -- две большие разницы; кроме того, у людей практически никогда не бывает врождённого дара выше второго ранга. Виирай в среднем более одарены. Впрочем, настоящее Овладение пси стало возможным после того, как Аншин вмешалась в ход истории этого вида напрямую.
      
      >Ведь как раса в большинстве своем полностью забившая на этот путь развития, мы не можем с уверенностью утверждать что невозможно разработать источники энергии использующие в своей основе Силы не вышедшие из машины.
      >Или это был на тот момент наипростейший выход/решение?
      >
      Пресловутые псичи как раз и представляют собой бессмертные полумашины с развитым пси-даром. Или вы имели в виду нечто иное?
      
      >>Надо же как-то планету назвать. Почему бы не так?
      >
      >За каждым названием что-то стоит. Что стоит за этим? Душный Дым - понятно. Волчья Тень - не очень. Из-за того что ее обитатели мохнатые?
      
      Всё просто и даже где-то логично. Душный Дым расположен ближе к центральной звезде системы и похож на раскалённую пустыню, а Волчья Тень -- дальше и напоминает пустыню промороженную. "Мохнатыми" или "волчками" её жителей называют из-за того, что планета носит такое имя, а не наоборот.
      >
      >Чем обусловлена эта трехфазовость бытия Виирай? Хотя б биологически? Они выглядят практически как люди но вряд ли им родственники(в плане эволюции). Или как?
      
      Виирай не родственники людям, их биохимия и генетика совершенно иные, а их внешнее сходство с людьми можно назвать результатом конвергентной эволюции. Хотя на самом деле эволюция тут особо ни при чём. Но -- тсс! Я этого не говорил...
    28. *GORDAN (gordanizgordanov@mail.ru) 2010/07/12 21:32 [ответить]
      > > 27.Нейтак Анатолий Михайлович
      >> > 26.GORDAN
      >>> > 25.Нейтак Анатолий Михайлович
      >Теоретически с ростом ранга должно открываться больше простора для универсальных манипуляций. Собственно, на практике так оно и есть. Но вот овладеть ВСЕМ спектром возможностей собственного пси у виирай не получается. Поэтому универсалами называют тех, кто не имеет выраженного преобладания пси-энергетики над пси-информатикой или наоборот. При этом универсал не может делать многое из того, на что способны хорошие специалисты-энергеты или информаты.
      
      Ветви. Пси-энергетика/пси-информация. Ранг/Степень. Есть еще что?
      
      >Изначально пси-дар во вселенной Сферы присутствует у всех живых существ. Даже у неразумных (причём фауна той же Тританы вовсю пользуется некоторыми пси-эффектами). Однако иметь дар и контролировать его -- две большие разницы; кроме того, у людей практически никогда не бывает врождённого дара выше второго ранга. Виирай в среднем более одарены. Впрочем, настоящее Овладение пси стало возможным после того, как Аншин вмешалась в ход истории этого вида напрямую.
      
      Кстати насчет Рангов. Если кто-то родился уже с 5. Как проходит овладение предыдущими? Или в этом нет необходимости?
      
      >Пресловутые псичи как раз и представляют собой бессмертные полумашины с развитым пси-даром. Или вы имели в виду нечто иное?
      
      Ну так как я не совсем внятно себе представляю кто такие эти Псичи то может и это:))
      Но если пояснять: в большинстве своем мы получаем энергию в той или иной мере путем разрушения окружающего нас мира. Не чувствуя и не ведя дальше собственного носа мы прежде чем что-то построить разламываем то что было до нас. Я не знаю как бы выглядел наш мир будь каждый был способен добывать огонь без огнива, строить дома без массовой вырубки деревьев, перекидываться сообщениями без дымных сигналов/барабанной дроби/световых вспышек. Будь Бенджамин Франклин не только ученым но еще и псионам споймал бы он молнию или совершил какое иное открытие? Пользуясь набором чувств большим чем основные пять мы бы больше и глубже понимали мир, а значит, возможно, могли бы найти и иной источник энергии.
      Все это бредни конечно же, но чем черт не шутит.
      
      >Всё просто и даже где-то логично. Душный Дым расположен ближе к центральной звезде системы и похож на раскалённую пустыню, а Волчья Тень -- дальше и напоминает пустыню промороженную. "Мохнатыми" или "волчками" её жителей называют из-за того, что планета носит такое имя, а не наоборот.
      
      Ладно, пойдем от противного. Кто ее так назвал? Названия с бухты барахты не берутся. Даже первооткрыватель нарекая открытые земли руководствуется хоть какой но мотивацией, внутренней ли, внешней ли, но руководствуется. Итак?
      
      >Виирай не родственники людям, их биохимия и генетика совершенно иные, а их внешнее сходство с людьми можно назвать результатом конвергентной эволюции. Хотя на самом деле эволюция тут особо ни при чём. Но -- тсс! Я этого не говорил...
      
      Аншин?
      
      Мужчина - рационален. Женщина - эмоциональна. И т.д. Как с этим у Виирай. Или они не двуполы? Кстати вот это разделение на три фазы. Как это соотносится у разных представителей расы? В смысле все с утра до ленча - Лисар, до полуночи - Ауф, до утра - Силпан. Или как? Что от чего зависит? И если ты например встретил очень симпатичного тебе индивидуума противоположного полу (если таковой всеж есть) но ваши циклы не совпадают. Возможно ли решить этот вопрос без посторонней помощи?
      
      Насчет Веры и Богов. В нашем мире и правда двойственность понятий играет важную роль. Небо и Земля. Ад и Рай. Добро и Зло. Ночь и День. Инь и Янь. И это соответственно сильно повлияло на то во что верили/верим/будем верить мы и наши предки. Как с этим делом у Виирай с их то тройственностью + то что они изначально не чужды мистическим техникам?
      
      
    29. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2010/07/12 23:19 [ответить]
      > > 28.GORDAN
      >> > 27.Нейтак Анатолий Михайлович
      >>> > 26.GORDAN
      >Ветви. Пси-энергетика/пси-информация. Ранг/Степень. Есть еще что?
      >
      Специализации, разумеется. Внутри конкретной ветви, скажем, целителей есть спецы по отдельным системам и органам, по лечению душевных травм, по ксенобиологии и пр. под.
      >
      >Кстати насчет Рангов. Если кто-то родился уже с 5. Как проходит овладение предыдущими? Или в этом нет необходимости?
      >
      Предполагается, что очередной ранг перекрывает возможности предыдущих. Говоря довольно упрощённо, третья-четвёртая степень Овладения рангом Х эквивалентна седьмой степени Овладения рангом Х-1 -- с той разницей, что обладатель ранга Х будет на порядок сильнее. Степень -- мера точности и сложности создаваемых пинов.
      
      >>Пресловутые псичи как раз и представляют собой бессмертные полумашины с развитым пси-даром. Или вы имели в виду нечто иное?
      >
      >Ну так как я не совсем внятно себе представляю кто такие эти Псичи то может и это:))
      >Но если пояснять: в большинстве своем мы получаем энергию в той или иной мере путем разрушения окружающего нас мира. Не чувствуя и не ведя дальше собственного носа мы прежде чем что-то построить разламываем то что было до нас. Я не знаю как бы выглядел наш мир будь каждый был способен добывать огонь без огнива, строить дома без массовой вырубки деревьев, перекидываться сообщениями без дымных сигналов/барабанной дроби/световых вспышек. Будь Бенджамин Франклин не только ученым но еще и псионам споймал бы он молнию или совершил какое иное открытие? Пользуясь набором чувств большим чем основные пять мы бы больше и глубже понимали мир, а значит, возможно, могли бы найти и иной источник энергии.
      >Все это бредни конечно же, но чем черт не шутит.
      >
      Напоминаю ещё раз: иметь от рождения пси-дар -- это одно, а Овладеть им, то есть управлять им сознательно -- совсем другое. К тому же даже полное Овладение первым рангом пси даст не так много преимуществ, с ним (а большинство людей имеет первый ранг) даже свечку не зажечь без огнива/зажигалки.
      
      >>Всё просто и даже где-то логично. Душный Дым расположен ближе к центральной звезде системы и похож на раскалённую пустыню, а Волчья Тень -- дальше и напоминает пустыню промороженную. "Мохнатыми" или "волчками" её жителей называют из-за того, что планета носит такое имя, а не наоборот.
      >
      >Ладно, пойдем от противного. Кто ее так назвал? Названия с бухты барахты не берутся. Даже первооткрыватель нарекая открытые земли руководствуется хоть какой но мотивацией, внутренней ли, внешней ли, но руководствуется. Итак?
      >
      Да мне-то откуда знать? Может, первооткрывателю чего-то там при взгляде на мир с орбиты привиделось, или шальная ассоциация сработала, или ещё чего. Названия отнюдь не всегда даются строго по логике.
      
      >>Виирай не родственники людям, их биохимия и генетика совершенно иные, а их внешнее сходство с людьми можно назвать результатом конвергентной эволюции. Хотя на самом деле эволюция тут особо ни при чём. Но -- тсс! Я этого не говорил...
      >
      >Аншин?
      >
      Персоналии я из файла вырезал. Иначе читать собственно роман будет не так интересно, к тому же с личностью Аншин связано несколько тайн...
      
      >Мужчина - рационален. Женщина - эмоциональна. И т.д. Как с этим у Виирай. Или они не двуполы? Кстати вот это разделение на три фазы. Как это соотносится у разных представителей расы? В смысле все с утра до ленча - Лисар, до полуночи - Ауф, до утра - Силпан. Или как? Что от чего зависит? И если ты например встретил очень симпатичного тебе индивидуума противоположного полу (если таковой всеж есть) но ваши циклы не совпадают. Возможно ли решить этот вопрос без посторонней помощи?
      
      См. начало файла. Там всё достаточно подробно расписано, вплоть до относительной длительности фаз.
      
      Вопрос о встречах с симпатичными индивидами противоположного пола решается сравнительно просто. Взаимно синхронизировать свои фазы для виирай не сложнее, чем для людей -- вовремя проснуться.
      >
      >Насчет Веры и Богов. В нашем мире и правда двойственность понятий играет важную роль. Небо и Земля. Ад и Рай. Добро и Зло. Ночь и День. Инь и Янь. И это соответственно сильно повлияло на то во что верили/верим/будем верить мы и наши предки. Как с этим делом у Виирай с их то тройственностью + то что они изначально не чужды мистическим техникам?
      
      Боюсь, что как раз эту особенность мировоззрения в первой книге мне в полной мере передать не удалось... придётся во второй, ещё не дописанной книге смещать акценты с драк на, так скажем, сравнительную культурологию.
    30. миха 2010/07/15 21:02 [ответить]
      автор ты когда выложишь этих виирай ?
    31. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2010/07/15 21:45 [ответить]
      > > 30.миха
      >автор ты когда выложишь этих виирай ?
      
      Смотрим пост номер 14 *автор злорадно хихикает в кулак*
      
      А вообще, господа, раз вам всем так невтерпёж, выложу затравочку. Правда, не "ПБ", а "УГ" -- "Уроков гнева" то бишь.
    32. Антон Ю.К. 2010/10/21 17:37 [ответить]
      Я вот о чем думаю, а не преувеличены ли возможности мгновенного предвидения в бою? Даже если ты знаешь куда они будут стрелять ты можешь банально не успеть увернуться от выстрела, а при численном преимуществе стрелять вообще с упреждением будут: один выстрел в тебя, остальные во все стороны возможного ухода от атаки. А если учитывать очень высокую скорость реакции роботов, то только ты начинаешь менять траекторию, зная про будущий выстрел, они только заметив первые признаки этого, тоже начинают менять направление выстрела. То есть, преимущество то есть, но не такое, чтобы запросто валить противников, которых в десятки/сотни раз больше при том же техоснащении, что и ты. Так что то, что Миреска смогла за счет мгновенного предвидения уворачиваться от атак огромного кол-ва роботов выглядит натянутым (что толку от мгновенного предвидения, если оно кричит "куда не двинь - будет полная Ж" все время?)
    33. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2010/10/24 18:30 [ответить]
      > > 32.Антон Ю.К.
      >Я вот о чем думаю, а не преувеличены ли возможности мгновенного предвидения в бою?
      
      Разве что немного.
      
      В тексте прямых отсылок к данному факту нет, но пресловутые роботы объединяются в мелкие тактические сети, говоря условно, по отделениям и малым группам. Почему именно такая тактика была принята на вооружение, догадаться не сложно. Если бы тысяча (да даже и сотня, пожалуй) автоматических артсистем вели согласованный огонь, никакие возможности пси и личные физические кондиции Миреске бы уже не помогали.
      
      Но это касается схваток пехоты в close contact. В открытом космосе, для стайгеров, число необходимых для гарантированного поражения стволов будет побольше. Порядка на два, а то и три.
    34. *Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com) 2020/12/18 07:09 [ответить]
      Чтобы не потерялось, ибо я уже плоховато помню нюансы. А также в связи с выкладкой полных текстов и раскрытием многих спойлеров, в т.ч. роли Аншин в истории вида.
      
      /.../ про развитие расы с нуля, на что я сразу не ответил -- так вот: а где грань, на которой кончается одно и начинается другое? С одной стороны, формальные предки виирай по равнинам Прародины бегают. С другой -- эти предки настолько отличаются от современных виирай, словно их не пара тысяч лет разделяет, а пара миллиардов. Да и то маловато будет: эволюция не умеет в ТАКУЮ целенаправленность отбора.
      
      И да. Если внутривидовые отличия людей в генокоде находятся на уровне одного промилле, а отличия людей и шимпанзе исчерпываются одним процентом разных генов, то между виирай и их формальным предком лежит пропасть в 94% разных генов. Мы, люди, даже от каких-нибудь абиссальных полоротых червей отличаемся на порядок слабее.
      
      И кстати. Внутривидовые отличия в геноме у виирай не превышают 0,003%. Но при этом они чётко локализуются на участках, влияющих на формирование ЦНС -- что и обусловливает существование ген-линий.
      
      Возвращаясь к. Перелопаченные на 94% гены -- это всё ещё переделка или уже скорее сотворение? По мне -- второе.
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"