Комментарии: Малефисента: добро с рогами

Нейтак Анатолий Михайлович : другие произведения.

Комментарии: Малефисента: добро с рогами
(Оценка:**8.66*5**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 31/03/2016, изменен: 31/03/2016. 7k. Статистика.

Аннотация:
Первый блин в области кинокритики.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
05:40 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (235/10)
03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2)
01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1)
01:31 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (690/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (16): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 04:24 "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 "Форум: все за 12 часов" (346/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Нейтак А.М. 03:34 "В порядке похихи" (258/3) 03:26 "Pro et contra, or The way " (157/4) 22/11 "Гостиная" (435/1) 21/11 "Пирожки и порошки" (148/2) 20/11 "Политота, злободневность и " (376/1) 20/11 "Музыка и клипы" (270/1) 20/08 "7. Репетиция финала: Древо" (32) 19/08 "Колесо сансары" (685) 07/07 "Эмиссар" (455) 26/05 "Малефисента: добро с рогами" (573) 07/04 "Нарадум: глоссарий" (71) 07/03 "Непрошеные советы по писательству" (194) 27/02 "Мийол-призыватель" (762) 07/01 "Война Слепоты, книга 1: Поступь " (585) 06/10 "Смейтесь, гиены: скончался " (19) 24/07 "Читаное-перечитаное" (559) 22/05 "Попытка говорить. Книга 2: " (321) 06/05 "Мечтатель (обновление)" (373) 22/10 "Из ряда вон" (25) 15/09 "Зеркало культуры" (10) 22/07 "Мечтатель" (382) 01/06 "4. Поход за радугой (все части, " (163) 02/05 "Попытка говорить. Книга 3: " (770) 02/03 "Возвышение" (16) 23/09 "Гипертекст в литературной " (4) 23/09 "Всадники" (10) 06/08 "Запечать" (48) 02/07 "3a. Костяной дракон" (177) 22/04 "Попытка говорить. Книга 1: " (501) 08/04 "Рубаи" (14) 08/04 "Фэнтези 2016. Уроки гнева" (787) 04/02 "Рождество" (11) 23/12 "Пропиканное морзянкой из банка " (10) 18/12 "Комментарии к "Поступи битвы"" (34) 06/12 "О мета-, пара- и гипертехнологиях" (75) 19/10 "Информационное общество и " (63) 01/10 "Было? Не было? Не важно..." (4) 01/10 "Свойства авторов и правила " (14) 07/09 "Слова в защиту принципов, " (186) 31/05 "Голоса" (1) 01/05 "* * " (3) 28/04 "Рождение героя" (17) 18/04 "О культурных парадигмах и " (57) 09/04 "Магия грёз 1 и 2" (18) 03/04 "О магии как надсистеме" (74) 02/03 "Память" (13) 29/02 "Долг и прощение" (5) 02/02 "Видения, или Современные сказки" (3) 22/01 "Хороший летний день" (74) 14/01 "К вопросу о смысле жизни" (22) 25/12 "Правила раздела" (10) 16/12 "Из записок дипломата 2" (28) 07/12 "5. Путь наверх (единый файл)" (388) 15/10 "Война Слепоты, книга 2: Контрмеры" (113) 17/09 "Война Слепоты, книга 3: Марш " (151) 06/08 "Междумирье" (383) 19/07 "6. Фэнтези-2017. Падшая звезда" (258) 13/07 "Миры Пестроты 5 (сборник)" (76) 16/04 "Справка к "К.С."" (7) 08/03 "Постмодерн" (4) 21/01 "2. Ветра в зените" (87) 10/11 "О лишнем и существенном" (42) 06/11 "Информация о владельце раздела" (171) 08/10 "Порядок чтения" (64) 14/09 "Из записок дипломата" (16) 26/08 "Холодный оружейник (часть " (76) 05/06 "На злобу дня" (13) 04/05 "Фантастические социальные " (7) 15/02 "Запертые" (8) 01/02 "Нф-2017 -- преноминация" (39) 19/12 "Зима здесь" (6) 17/11 "Читая старый изборник" (3) 16/10 "Шипящие" (65) 22/09 "Истина, или Моление о смысле" (16) 19/09 "Среди колонн" (14) 15/09 "Падшая звезда: синопсис 1" (13) 12/07 "1+. Камень на дне (shade)" (216) 13/06 "Пирожки 3" (28) 01/06 "Новый ко(ш)мар" (6) 25/05 "Сонет первый" (4) 25/05 "Итоги" (2) 22/05 "Ничего, кроме пепла" (3) 18/05 "Башни, сети и мозаики" (293) 10/05 "1. Камень на дне (light)" (30) 08/05 "Руководство для желающих спародировать " (3) 04/05 "Неполиткорректное" (15) 17/04 "Колесо" (3) 05/04 "О мистических призывах" (40) 28/03 "Начало хорошего летнего дня" (28) 20/03 "5e. Путь наверх 5: Пауки и " (19) 06/03 "Автобио номер N" (16) 16/02 "Кантата" (30) 17/01 "Об одержимости" (79) 19/12 "Читая Тойнби" (31) 12/12 "Пирожки 2" (14) 11/12 "Стимпанк. Генезис, эстетика, " (45) 11/11 "Фанта" (12) 30/10 "Мужское героическое фэнтези" (43) 09/10 "Семинар 2016 -- практика" (13) 22/09 "Семинар 2016" (25) 20/09 "Великий поход" (5) 03/09 "Осенние визиты" (4) 03/09 "Mortido" (12) 21/08 "Время" (44) 21/07 "Call to Arms" (11) 15/07 "Гениальность и социальность" (160) 15/07 "Без шестка" (44) 11/06 "Диалектическое единство фантастической " (9) 09/06 "Дом" (7) 28/05 "Фиф. Пространство и время" (16) 25/04 "Уроки гнева: синопсис" (10) 18/04 "Фэнтези. Полноценность и сверхполноценность" (52) 20/01 "Colours of desert (post-ap)" (8) 30/12 "Отсвет сна" (64) 03/10 "На склоне лет" (35) 14/04 "Чёрные на белом" (4) 06/04 "Ищущий" (4) 04/04 "Корона по наследству" (27) 03/04 "Миры Пестроты: обновление" (232) 03/04 "Проклятье ворона" (12) 03/04 "Рыболов" (2) 24/02 "Разговор" (74) 16/01 "Высший суд" (28) 11/01 "Фантастика: явление, метод, " (33) 20/12 "Когда в январе..." (27) 07/10 "Пирожки" (12) 30/04 "Миры Пестроты: глоссарий" (158) 18/04 "3b. Глубокий сон" (50) 08/04 "Остров" (14) 23/02 "Мы совы" (5) 28/01 "Якоря" (15) 20/01 "Молодой Экклесиаст" (11) 18/01 "Сонет номер N" (2) 17/01 "Ночной" (4) 12/12 "3 стихии" (113) 30/09 "Вариации на тему" (21) 24/08 "Подорожник" (17) 22/08 "Повод: "Восстание против смыслов"" (5) 22/06 " * " (2) 21/06 "Ночь без сна" (11) 18/06 "Возвращается ветер..." (39) 11/06 "Флай" (29) 28/04 "Междумирье: глоссарий" (5) 23/04 "5c. Путь наверх 3: Гастроли " (10) 14/04 "Штурмующим Олимп, или Как " (24) 06/04 "Очередная попытка авторефлексии..." (16) 15/01 "Мечтатель: глоссарий" (22) 15/11 "Попытка говорить: от автора " (22) 04/10 "Дворник" (5) 23/05 "Легенда" (7) 16/04 "5b. Путь наверх 2: Кратчайший " (22) 03/04 "Анкеты героев" (41) 24/03 "Не пишется (экспромт два)" (5) 23/03 "Осень" (7) 18/01 "Кармартен" (5) 10/01 "Война" (4) 08/01 "Виртуальный безумец" (42) 29/12 "Мы встретились..." (11) 29/12 "Нисхождение (экспромт раз)" (4) 28/12 "Односторонний диалог" (18) 28/12 " * " (12) 05/12 "Сборник второй: Под солнцем " (25) 03/12 "Месть" (2) 01/12 "Тень" (3) 30/11 ""Далёкие берега": обзор рассказов" (9) 16/11 "Зеркала и свечи" (30) 03/11 " * *" (10) 02/11 "Вскармливание (spy-thriller)" (46) 26/10 "Напишу-ка я книгу..." (52) 23/10 "Умор Пристебаев" (44) 08/10 "Личное" (16) 25/09 "Злоключения Заразы" (10) 26/08 "В мире мегаполисов (вып. 3)" (14) 26/08 "Памяти Н.С.Г" (16) 25/08 "Странники" (2) 16/08 "Это - я..." (10) 11/08 "Эпигоны" (3) 31/07 "Сборник первый: Витражи и " (14) 30/07 "Реплика" (22) 14/07 "Интерпресскон 2011: личные " (14) 06/07 "Триптих о добре и зле" (96) 02/06 "Турбореализм" (32) 29/05 "Гений" (13) 28/05 "Горечь памяти" (11) 23/04 "О магии и магах" (18) 23/04 "Назад!" (12) 30/03 "У Реки Всех Времён..." (8) 09/03 "Сборник третий: Фонтан и радуга" (18) 23/01 "Двое" (19) 26/12 "Фантастика и футурофобия" (42) 23/12 "Правда" (7) 22/12 "Облако и логика" (14) 16/11 ""Случайный попутчик" Шишкина, " (14) 04/08 "Уроки гнева: словарь" (24) 28/07 "От автора" (7) 22/07 "Хиж-2009: Мультифазные драконы" (17) 09/05 "6a. Падшая звезда (часть первая)" (14) 22/03 "6c. Падшая Звезда (часть третья)" (63) 27/11 "5a. Путь наверх 1: Плач Хаэнны" (14) 20/11 "Обзор рассказов: Хиж-2009, " (26) 14/11 "Запомнить нельзя вернуться" (7) 09/11 "5f. Путь наверх 6: Постоянно " (14) 06/11 "5d. Путь наверх 4: Узоры в " (19) 22/10 "Отдарок" (3) 16/10 "6b. Падшая звезда (часть вторая)" (10) 24/09 "После победы" (2) 26/07 "Поход за радугой (часть 3 " (13) 14/07 "Поход за радугой (часть 2)" (13) 13/07 "Поход за радугой (часть 1)" (10)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 06:00 Хохол И.И. "Увы, история печальна" (14/2) 05:59 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5) 05:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (563/2) 05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2) 05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1) 05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1) 05:40 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (235/10) 05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1) 04:53 Егорыч "Ник Максима" (2/1) 04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1) 04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12) 04:24 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1) 04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3) 03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1) 03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3) 03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2) 02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1) 02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

203. Охэйо Аннит 2016/10/16 19:58 [ответить]
  > > 201.rapira1
  >Короче говоря, этот куст ситуаций - на самом деле огромадное и крайне ветвистое Древо. И маги могут соснуть, и техны - как расклад ляжет.

  В некоем РАЦ написано, что лучший способ одолеть магию - завести своих магов :)

202. Охэйо Аннит 2016/10/16 19:57 [ответить]
  > > 200.rapira1
  >> > 198.nh
  >>Без ЯО же. А значит, нужны сравнимые средства разведки.
  >Многоспектральная съемка, радарная высокого разрешения, системы автоматического картографирования и топопривязки, как сумматоры данных - всяческие АСУВ ("Созвездие", "Андромеда" и т.д.)

  Э... а в 70-е годы всё это разве уже было? Это вроде как уже вполне современные технологии. Тем более, что в те годы элементная база была не очень-то.

201. rapira1 2016/10/16 19:47 [ответить]
Короче говоря, этот куст ситуаций - на самом деле огромадное и крайне ветвистое Древо. И маги могут соснуть, и техны - как расклад ляжет.

200. rapira1 2016/10/16 19:45 [ответить]
  > > 198.nh
  >Без ЯО же. А значит, нужны сравнимые средства разведки.
  Многоспектральная съемка, радарная высокого разрешения, системы автоматического картографирования и топопривязки, как сумматоры данных - всяческие АСУВ ("Созвездие", "Андромеда" и т.д.)
  Да просто МиГ в развед.варианте снимает полосу в несколько сот кв.км.

  Но, говоря о 70-х, я имел в виду общее могущество армии как единой системы.

  Кст, улыбнули големодиверсанты, ловко подсыпающие в полевую кухню. На этом пути есть масса сложностей, ибо в Уставах описаны 99% ситуаций, могущих встретиться на войне.

199. Охэйо Аннит 2016/10/16 19:03 [ответить]
  > > 195.Нейтак Анатолий Михайлович
  >Должен заметить, что эти самые Врата -- тоже, скорее всего, либо артефакт Древней-Могучей, либо, обратно же, технологический уровень где-то ранней Иридосети как минимум. То есть аугментированные-роботизированные войска с энергетическим оружием, неядерное ОМП типа линейных ускорителей (на правах средств усиления... но, мабуть, и штатно) в каждой роте, если не взводе, и прочие прелести жизни.

  С этого места поподробней, пожалуйста :) С чего именно линейные ускорители стали неядерным ОМП, каковы ТТХ этого девайса, насколько он портативен и так далее :) Можно не скромничать и рассказать о войсках Иридосети в целом, и ранней, и поздней :)

  >Возникает вопрос, правда, -- а нахрена ТАКОЙ техноцивилизации нужен отсталый типа-средневековый мирок (если предположить, что изначально о магии вторженцы не знают)? И вопрос встречный: какими дебилами должны быть маги, с их возможностями в разведке, чтобы устанавливать Врата к такой цивилизации и на неё лезть военным образом?

  Чтобы читатели могли насладиться описанием эпических битв и всевозможных оружий, понятно же :)

198. nh 2016/10/16 18:06 [ответить]
  > > 196.rapira1
  >> > 184.nh
  >>Против Больших Равнин нужно выставлять армию середины XXI века. Или даже Советскую Армию мира Камнеломки.
  >Достаточно будет СА 70-х.

  Без ЯО же. А значит, нужны сравнимые средства разведки.

197. nh 2016/10/16 18:09 [ответить]
  > > 194.Косицын Виталий
  >Откуда появится магическое противодействия на начале противостояния? Куча магов вдруг внезапно эмигрирует к вторженцам?


  Именно. То есть для подсадки троянов вторженцам в головы Древняя и Могучая без надобности.
  //Подумав. Да и трояны, на самом деле, не очень нужны. Сойдет и просто AoE-паралич.

  > > 195.Нейтак Анатолий Михайлович
  >Возникает вопрос, правда, -- а нахрена ТАКОЙ техноцивилизации нужен отсталый типа-средневековый мирок (если предположить, что изначально о магии вторженцы не знают)? И вопрос встречный: какими дебилами должны быть маги, с их возможностями в разведке, чтобы устанавливать Врата к такой цивилизации и на неё лезть военным образом?
  Очевидный вариант - те, кто лезет, и те, кто установил проход - разные парни.

196. rapira1 2016/10/16 18:04 [ответить]
  > > 184.nh
  >Против Больших Равнин нужно выставлять армию середины XXI века. Или даже Советскую Армию мира Камнеломки.
  Достаточно будет СА 70-х.

195. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2016/10/16 17:58 [ответить]
  Должен заметить, что эти самые Врата -- тоже, скорее всего, либо артефакт Древней-Могучей, либо, обратно же, технологический уровень где-то ранней Иридосети как минимум. То есть аугментированные-роботизированные войска с энергетическим оружием, неядерное ОМП типа линейных ускорителей (на правах средств усиления... но, мабуть, и штатно) в каждой роте, если не взводе, и прочие прелести жизни.

  Возникает вопрос, правда, -- а нахрена ТАКОЙ техноцивилизации нужен отсталый типа-средневековый мирок (если предположить, что изначально о магии вторженцы не знают)? И вопрос встречный: какими дебилами должны быть маги, с их возможностями в разведке, чтобы устанавливать Врата к такой цивилизации и на неё лезть военным образом?

194. *Косицын Виталий (tiyar@mail.ru) 2016/10/16 15:53 [ответить]
Откуда появится магическое противодействия на начале противостояния? Куча магов вдруг внезапно эмигрирует к вторженцам?

193. nh 2016/10/16 15:03 [ответить]
Лед предателей нужен в условиях магических проверок и магического противодействия же.

192. *Косицын Виталий (tiyar@mail.ru) 2016/10/16 14:33 [ответить]
  > > 191.nh
  >Без омп и вмешательства Древних договорились же.
  Дык Лёд Предателей - это как раз древний артефакт. Если Лёд Предателей - то сходу, прямо из врат, спутники, затем внезапный, неизвестный уже окопавшимся вокруг врат войскам (просто чтобы без волнений, потом приказавшего можно казнить для виду) ввод ОМП и крупных городов планет.

191. nh 2016/10/16 13:53 [ответить]
Без омп и вмешательства Древних договорились же.
Игра в крысу - цитата.

190. *Косицын Виталий (tiyar@mail.ru) 2016/10/16 13:43 [ответить]
  > > 189.nh
  >То есть вы изначально принимаете, что Равнины, даже не учитывая принципов гуманизма на ограниченной войне по правилам, играют в поддавки. ЧТД.
  Техномир стартует атаку с ядерной бомбардировки сразу после запуска спутников, ага. Это типа взаимное ограничение.

  Из невинных игр в крысу мне известна только одна - когда крысав привязанном к животу человека железном ящике прогрызает себе дорогу на свободу.

189. nh 2016/10/16 13:24 [ответить]
  > > 187.Нейтак Анатолий Михайлович
  >Моральные нормы же.
  Без них можно было бы поступить еще проще, превратив весь личный состав в нежить.
  >Убить противника, даже при помощи подлой диверсии -- моральней, чем изнасиловать не готовые к тому мозги. (Да, мораль уступает необходимости в случае неограниченной войны со всеми её "прелестями" -- но у нас как бы не тот случай).
  Значит этим займутся люди для грязных дел, а не полевая армия.
  Просто потому что техновторженцы - это нех, и чего ждать от них - изначально неясно.
  >К тому же, захватывать разумы командиров бессмысленно, надо компостировать содержимое голов политиков -- а они в ином мире, в котором ещё неизвестно, как будет (и будет ли вообще) работать магия.
  Их техника на Равнинах действует. И да, канон начинается с вторжения магмира, а не технов.
  > Ну и "мелкие" частные проблемы, вроде того, что постоянный компост мозга весьма сложен технически, грубый постоянный компост выявляется на раз даже обычными людьми, создание самосогласованных комплексных незаметных закладок без длительного прямого доступа "к телу" фактически нереально, да ещё и малоэффективно к тому же, а временное воздействие выветривается.
  Нам не нужен постоянный. Нам нужна максимум субличность, готовая к сотрудничеству, спящая большую часть времени, действий которой основная личность не помнит.
  >Нет, есть ещё ультимативные штуки типа Льда Предателей -- но... но. Неэтично-с. Плюс изначально выведено за скобки как вообще вся Древняя, Изощрённая и Могучая Магия. Которую всегда можно выкатить из запасников при столкновении с СА мира Камнеломки, да.
  То есть вы изначально принимаете, что Равнины, даже не учитывая принципов гуманизма на ограниченной войне по правилам, играют в поддавки. ЧТД.
  >P.S. Господа, а с какой радости мы тут разводим оффтоп вместо того, чтобы перейти в Гостиную или хотя бы на ветку "Пути наверх"?
  На фоне оффтопа про квантмех и около - это невинная игра в крысу.

188. *Косицын Виталий (tiyar@mail.ru) 2016/10/16 07:30 [ответить]
  > > 187.Нейтак Анатолий Михайлович
  >P.S. Господа, а с какой радости мы тут разводим оффтоп вместо того, чтобы перейти в Гостиную или хотя бы на ветку "Пути наверх"?
  Во славу Тзинча, разумеется. А тебе таки не нравится Тзинч?

187. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2016/10/15 22:40 [ответить]
  > > 184.nh
  >А не проще?
  >Ментальные закладкиТМ же.
  >Земляне захватывают, земляне захватывают, земляне захвачены.
  >Против Больших Равнин нужно выставлять армию середины XXI века. Или даже Советскую Армию мира Камнеломки.

  Моральные нормы же.

  Убить противника, даже при помощи подлой диверсии -- моральней, чем изнасиловать не готовые к тому мозги. (Да, мораль уступает необходимости в случае неограниченной войны со всеми её "прелестями" -- но у нас как бы не тот случай). К тому же, захватывать разумы командиров бессмысленно, надо компостировать содержимое голов политиков -- а они в ином мире, в котором ещё неизвестно, как будет (и будет ли вообще) работать магия. Ну и "мелкие" частные проблемы, вроде того, что постоянный компост мозга весьма сложен технически, грубый постоянный компост выявляется на раз даже обычными людьми, создание самосогласованных комплексных незаметных закладок без длительного прямого доступа "к телу" фактически нереально, да ещё и малоэффективно к тому же, а временное воздействие выветривается.

  Нет, есть ещё ультимативные штуки типа Льда Предателей -- но... но. Неэтично-с. Плюс изначально выведено за скобки как вообще вся Древняя, Изощрённая и Могучая Магия. Которую всегда можно выкатить из запасников при столкновении с СА мира Камнеломки, да.

  P.S. Господа, а с какой радости мы тут разводим оффтоп вместо того, чтобы перейти в Гостиную или хотя бы на ветку "Пути наверх"?

186. nh 2016/10/15 21:14 [ответить]
  > > 185.Токанава Тояма
  >> > 184.nh
  >>даже Советскую Армию мира Камнеломки.
  >
  >Это кто?


  http://samlib.ru/s/shuwaew_a_w/scam11.shtml

185. Токанава Тояма (toyamatokanava1245@gmail.com) 2016/10/15 20:57 [ответить]
  > > 184.nh
  >даже Советскую Армию мира Камнеломки.

  Это кто?

184. nh 2016/10/15 20:50 [ответить]
  А не проще?
  Ментальные закладкиТМ же.
  Земляне захватывают, земляне захватывают, земляне захвачены.
  Против Больших Равнин нужно выставлять армию середины XXI века. Или даже Советскую Армию мира Камнеломки.

183. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2016/10/15 17:48 [ответить]
  > > 182.Охэйо Аннит
  >Вообще говоря, именно на эту тему есть хорошая книжка - "Серебро и свинец". Земляне там слили вчистую, но по причине махровой биздуховности, а не :)

  Знаю-знаю. Точнее, помню: "СиС" я читал.

  Правда, согласиться с тем, что это "та же тема", нельзя. Столкновение маго- и техноцивилизации -- даже если брать чисто военный аспект -- может, в зависимости от вводных, пойти таким количеством путей, что этой ситуации правомерно присвоить маркер "куста сюжетов". И уровни техники могут отличаться, и (тем более) актуальные особенности магий. И масштабы. И политические обстоятельства. И...

  Короче, сложно всё.

182. *Охэйо Аннит 2016/10/15 16:42 [ответить]
Вообще говоря, именно на эту тему есть хорошая книжка - "Серебро и свинец". Земляне там слили вчистую, но по причине махровой биздуховности, а не :)

181. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2016/10/15 16:38 [ответить]
  > > 180.Охэйо Аннит
  >> > 179.GORDAN
  >>> > 178.Нейтак Анатолий Михайлович
  >>Ок, а как выглядела бы подобная ситуация в мире Эйрас?
  >
  >Пришел лесник (зачеркнуто) Эйрас, и разогнала всех :)

  Не. Ради чистоты эксперимента выведем за скобки, с одной стороны, наиболее пакостное ОМП, а с другой -- высших и Великих магов (замечу, что любой Великий да при должной подготовке вполне себе заменяет ОМП).

  Итак. Что будет при открытии стационарного портала с Земли на мир Больших Равнин? Если земляне первым делом пошлют на ту сторону армию?

  Первым делом будет отмобилизован Союз Стражей Сумерек (что логично). И начнётся разведка -- при помощи магии, ессно. Кстати сказать, на этом поле, да в родном мире маги всухую разделают земных армейцев -- даже если последние будут вести разведку с БПЛА и запущенных на низкие орбиты спутников. Потому что ясновидение, микроголемы, птицы-нежить и насекомые-нежить, призванные духи и пр. под. Я уж молчу про телепатию -- в том числе дистанционную. Итого: маги худо-бедно представляют, кто им противостоит, имеют представление о командном составе и при достаточном времени на дополнительные "танцы с бубнами" даже могут наладить перехват тактических планов. Техны за тот же срок могут заполучить, максимум, представление о топографии (при запуске спутников -- также и географии) и, может быть, несколько "языков" (на нормальное общение с которыми всё равно придётся потратить дополнительно несколько недель даже для достижения уровня "моя твоя понимай").

  А далее начнётся отдельный цирк под названием "регулярная армия против супер-диверсантов". Земляне наступают, причём как бы успешно (потому что выводить в поле против артиллерии и танков даже армию големов... недостаточно эффективно. Если только этот голем -- не Инеистый великан... но высших и Великих мы держим за скобками). А маги всемерно этому наступлению мешают. Для начала, прицельно выбивая командиров, выявленных на этапе разведки. Подбросить при помощи хотя бы тех же големов яд в котлы полевых кухонь; завести колонну в болото, воспользовавшись иллюзией на местности; резать под покровом ночи часовых и опять-таки командный состав, пользуясь воплощёнными духами... много, ой много пакостей могут сделать немагам изобретательные маги! Я уж молчу о том, что наступать просто по топографической карте... проблемно. Мир Равнин усеян разными "нехорошими местами", от зачарованных рощ и до древних, также зачарованных могильников включительно. К тому же и при лобовом столкновении, не в пример магам из "Врат", маги с родины Эйрас беспомощны не будут. Долго ли отрыть полнопрофильные окопы и даже полноценные бункера с помощью магии земли? А боевые големы, конечно, уязвимы к огнестрелу -- но также способны к регенерации повреждений, покуда у мага есть Сила. Кстати сказать, крепостные щиты, особенно модифицированные, могут достаточно долго и достаточно эффективно стоять под обстрелом огнестрельного оружия:

  Дуновение неведомой угрозы резко усилилось. Странный стрекочущий свист ввинтился в уши. В созданный совместно щит вгрызлось что-то невидимое, невероятно быстрое и весьма мощное. Грязь за пределами щита буквально вскипела, сам щит заколыхался... но устоял. Пока.
   Невидимый град быстро усиливался. ("Плач Хаэнны")

  В общем, разумнее будет обеим сторонам замириться. Как минимум, до момента, пока земляне не получат в своё распоряжение хотя бы нескольких и плохоньких, но магов и внесут в мировоззрение с военной доктриной поправки, ну а маги -- не познакомятся поближе с возможностями техники пришельцев. Но это уже совсем другая история...

180. Охэйо Аннит 2016/10/15 14:00 [ответить]
  > > 179.GORDAN
  >> > 178.Нейтак Анатолий Михайлович
  >>> > 177.Охэйо Аннит
  >Ок, а как выглядела бы подобная ситуация в мире Эйрас?

  Пришел лесник (зачеркнуто) Эйрас, и разогнала всех :)

179. GORDAN (gordanizgordanov@mail.ru) 2016/10/15 13:55 [ответить]
  > > 178.Нейтак Анатолий Михайлович
  >> > 177.Охэйо Аннит
   >Нет, не смотрел и даже не планирую. Именно из-за непринуждённого нагиба и анбаланса. Хотя оный анбаланс и логичен: без нормальной магии, уровня хотя бы как в мире Эйрас (крепостные маг. щиты, натравливание воплощённых духов, а то и зерг-раш низшей нежитью), магмиру действительно ничего не светит.

  Ок, а как выглядела бы подобная ситуация в мире Эйрас?

178. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2016/10/12 19:17 [ответить]
  > > 177.Охэйо Аннит
  >А "Врата" смотрены?
  >http://www.youtube.com/watch?v=iRVUHrLyWIE
  >Там, правда, про японскую армию, нагибающую фентезийный мир :)

  Спасибо, я в курсе :)

  Нет, не смотрел и даже не планирую. Именно из-за непринуждённого нагиба и анбаланса. Хотя оный анбаланс и логичен: без нормальной магии, уровня хотя бы как в мире Эйрас (крепостные маг. щиты, натравливание воплощённых духов, а то и зерг-раш низшей нежитью), магмиру действительно ничего не светит. Вот кабы небезызвестный "Р.А.Ц." экранизировали... ну и да: если уж вообще буду смотреть "Врата", то исключительно скачанное торрентом в хорошем качестве. Я так смотрю всё.

  Кстати, в очереди стоит небезызвестный "Лабиринт Фавна" дель Торо. И, ЕМНИП, "Гроб принцессы Чайки". Да, такой вот я эклектичный ;)

177. Охэйо Аннит 2016/10/12 19:02 [ответить]
  А "Врата" смотрены?

  http://www.youtube.com/watch?v=iRVUHrLyWIE

  Там, правда, про японскую армию, нагибающую фентезийный мир :)

176. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2016/10/12 19:00 [ответить]
  Вернёмся к теме. То есть кино, аниме, прочему видеоискусству.

  Вероятно, из-за визита в Питер, где я просмотрел, в частности, лекции о средневековом оружии и о японском мече
  http://www.youtube.com/watch?v=KwfrRXUlcLw
  http://www.youtube.com/watch?v=r56PYvfUels
  http://www.youtube.com/watch?v=ISq_5v1HjA4
  и даже начал пересматривать с семейством "Ghost in the Shell Arise Alternative Architecture" (жаль, не закончил; для интересующихся: логически правильный порядок серий 3-8, 1, 2, 9, 10) на меня напал стих с видеоманством. Про "Крест Анжи" уже рассказал (могу лишь добавить, что, хотя ближе к концу начали жосско экономить на анимации, зато, на моё удивление и одобрение, получилась вполне себе нормальная, не слитая концовка, причём без "ждите продолжения в следующем сезоне"). Теперь же пойдёт речь об "Отважной" 2007 года с Джоди Фостер. Да, я опять выбрал фильм по актрисе. И да: я опять попал если не в десятку, то и никак не менее чем в восьмёрку.

  Психологично. Динамично (хотя это динамика триллера, а не блокбастера). Логично-лирично. Короче, рекомендую -- проверено на аффтыре :)

175. *Косицын Виталий (tiyar@mail.ru) 2016/10/10 10:38 [ответить]
Я не в курсе конкретики квантмеха. Но. Всё это дело работает. Причём работает повторяемо, научно. Не методом тыка микросхемы разрабатывают. Не методом тыка сталкивают частицы на коллайдере. Не методом тыка атомно-силовую микроскопию разрабатывают. Не методом тыка возятся с квантовыми процессорами. По крайней мере, не целиком методом тыка, поскольку всё это таки инженерные задачи, а в них метод тыка применяется частенько. Покуда теория объясняет старые эффекты и предсказывает новые, причём повторяемо, покуда она достаточно проста и вполне себе фальсифицируема - это научная теория. Вообще-то, даже если она будет опираться на глубокий субъективизм - наука на то и наука, что описывает, упорядочивает любые области, вне зависимости от меры их субъективности - покуда делается это научным методом.

174. Сормов Павел Васильевич (remizz4long@gmail.com) 2016/10/09 14:39 [ответить]
  > > 172.Косицын Виталий
  > > 173.Нейтак Анатолий Михайлович

  Знаете, я полностью соглашусь с Вашими возражениями. Ибо оба сводятся к одному и и тому же - в отличие от приведённой мной некорректной, макромирной аналогией с термометром (статистика!) в мире КМ
  НЕРАЗРУШАЮЩЕЕ измерение НЕКОРРЕКТНО (спорно, допуская интербредации)
  или вообще невозможно.

  В результате, действительно, получается очень стройная теория. Сводимая к "я знаю только то, что ничего не знаю" (У)...
  Таким образом "предсказания" КМ сводятся к "угадайкам" и их ЖЕЛАЕМОЙ
  интерпретации:

  http://hi-news.ru/science/10-interpretacij-kvantovoj-mexaniki.html

  Пункты 8 и частично 7.

  Ольга Сандакова мне на сие ответила , что да, угадайки, но КМ учит,
  ГДЕ правильно угадывать. Нетрудно заметить, что это полностью бьётся с пунктом 8.

  > > 168.Сандакова Ольга

  Так что наш спор вырождается в "что считать наукой", и у нас просто
  разные представления об оной (ибо я считал "личный фактор" ересью).
  В упомянутой же интерпретации мы имеем дело с "полем" решений,
  где каждый исследователь пишет конкретное под себя (И СТАНЕТ ТАК),
  что я и по доброму обсмеиваю в своём колхозном НФ-творчестве.

173. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2016/10/09 09:52 [ответить]
  > > 171.Сормов Павел Васильевич
  >> > 170.Косицын Виталий
  >
  >Усилю формулировку. САМ ФАКТ измерения ЗНАЧИМО влияет на результат.
  >Еще РАЗ. Разговор о том, что вне зависимости от наличия ИЗМЕРИТЕЛЯ
  >влияет факт СЧИТЫВАНИЯ. То есть, система изменяется не потому,
  >что в банке есть градусник, а потому, что ВЫ записали температуру.
  >Не записали бы - опыт пошёл по другому.
  >
  >Не я это придумал. Так в учебнике.

  Секундочку.

  Квантовая неопределённость оперирует вероятностями, да. Любое измерение схлопывает некий спектр состояний системы до конкретных значений. Но кто сказал, будто исходный спектр ПОЛНОСТЬЮ неопределён? Простейший пример: если мы будем измерять положение и импульс электрона, то эти самые положение и импульс будут меняться, смотря по тому, какой это электрон и как мы меряем его параметры; но электрон всегда будет иметь спин 1/2, а также заряд -1. Всегда. Мы не можем, изменив метод измерения как угодно сильно, получить вместо электрона, скажем, d-кварк, хотя бы потому, что существование "свободных" кварков запрещено правилами физики; ровно так же мы не можем получить при любых измерениях электрон с зарядом плюс пи или, например, электрон массой 0,3 мкг.

  В макромире есть аналоги такого измерения. Подбросьте монету. Пока она летит, вы не знаете, выпадет вам орёл или решка. Но свойства самой монеты чётко определены и не меняются от факта наблюдения; монета не может прямо в полёте превратиться в шестигранный кубик, также она не может и трансформироваться из пятирублёвой в двухрублёвую либо предстать читерской приспособой с двумя орлами. И даже зависнуть в воздухе.

  А теперь представьте, что вокруг всё состоит из таких вот вращающихся монет, абсолютно упруго сталкивающихся друг с другом и ни на мгновение не останавливающихся; также представьте, что для определения "орёл-решка" мы можем использовать только другую монету, а ничего более мелкого просто не существует. Это и будет грубая, однако достаточно точная модель квантового мира. Это не хаос, а сложная, элегантная в своей строгости система со своими запретами, свойствами и чудесами. Она мало похожа на макрореальность -- но лежит в её основании. Она не стохастична, хотя иногда может создавать такое впечатление. Она есть -- и бессмысленно негодовать, что она именно такова.

  Ну и, конечно, вдвойне бессмысленно негодовать на учёных, которые установили свойства квантовой реальности при помощи опытов. С тем же успехом можно злиться на собственные уши, которым не слышен гиперзвук, или на английский язык -- за отсутствие изменяемых падёжных окончаний.

172. *Косицын Виталий (tiyar@mail.ru) 2016/10/09 09:58 [ответить]
  > > 171.Сормов Павел Васильевич
  >Усилю формулировку. САМ ФАКТ измерения ЗНАЧИМО влияет на результат.
  Это очевидно. Причём тут вы придумали или не вы? Я повторюсь. ЭТО. ОЧЕВИДНО. КАЖДОМУ. РАЗУМНОМУ. ЧЕЛОВЕКУ. Так лучше?

  >Еще РАЗ. Разговор о том, что вне зависимости от наличия ИЗМЕРИТЕЛЯ
  >влияет факт СЧИТЫВАНИЯ. То есть, система изменяется не потому,
  >что в банке есть градусник, а потому, что ВЫ записали температуру.
  >Не записали бы - опыт пошёл по другому.
  А можно, на минуточку, считать, не провзаимодействовав? Предложите вариант, лол. Ну чисто умозрительно. Вот у нас сферический микрообъект в вакууме. Выберете любой вам удобный. Теперь считайте любую удобную вам характеристику, не изменив сам объект. Любым удобным вам способом. Вперёд! Я жду опровергающего примера.

  П.С. Как правильно добавил товарищ Нейтак, давайте только без спинов и тому подобных штук, определяющих, что это за объект вообще. Понятное дело, что эти штуки измерениями не изменишь, вернее, это должны быть очень... хардкорные измерения. Например, "измерить", электрон ли это, бахнув в него позитроном. Давайте импульс, скорость, координату, энергию, время ну и так далее. Температуру будет не совсем корректно, кстати.

171. *Сормов Павел Васильевич (remizz4long@gmail.com) 2016/10/08 20:56 [ответить]
  > > 170.Косицын Виталий

  Усилю формулировку. САМ ФАКТ измерения ЗНАЧИМО влияет на результат.
  Еще РАЗ. Разговор о том, что вне зависимости от наличия ИЗМЕРИТЕЛЯ
  влияет факт СЧИТЫВАНИЯ. То есть, система изменяется не потому,
  что в банке есть градусник, а потому, что ВЫ записали температуру.
  Не записали бы - опыт пошёл по другому.

  Не я это придумал. Так в учебнике.

170. *Косицын Виталий (tiyar@mail.ru) 2016/10/08 20:51 [ответить]
  > > 169.Сормов Павел Васильевич
  >С учётом чудовищного допущения, что измерение
  >значимо влияет на результат?
  Стоп, а с этим-то что не так? Очевидно, что нет действия, есть только взаимодействия, поэтому измерение ВСЕГДА влияет на результат. Просто обычно оно слишком незначительно. Далее чисто философскими рассуждениями, даже без формул, на уровне здравого смысла: если у нас есть уже не неизменный прибор и неизменный измеряемый объект, а два взаимодействующих объекта, то неоткуда взять точные параметры любого из них, посему измерение не может быть сколь угодно точным. Попросту не найдётся образца, т.к. понадобится сначала сколь угодно точно определить прибор, измеряющий образец, что потребует, соответственно, другого сколь угодно точного определённого прибора и так далее. Добавим к этому хаотичные температурные и прочие колебания на микроуровне и получим то самое ограничение. Даже без сложного квантмеха, просто так, обыденно и вполне себе умозрительно, ага.
  Я думал, это очевидно всем...

169. Сормов Павел Васильевич (remizz4long@gmail.com) 2016/10/08 18:45 [ответить]
  > > 168.Сандакова Ольга

  Ольга, я не полезу сейчас в формулы. Давайте определимся с
  "предсказанными" эффектами. Они предсказаны или интерпретированы,
  так как "надо"? С учётом чудовищного допущения, что измерение
  значимо влияет на результат? (там в глубине обсуждения это было,
  даже со ссылками на матаппарат) Мало того. Если Вы обратили внимание
  в ЛВ я откровенно издевался над ситуацией - что, если теории
  ПРЯМО ПРОГРАММИРУЮТ результат? То есть мы не открываем эффекты, а
  пишем законы природы? И радостно их подтверждаем "опытом"?

168. Сандакова Ольга (o_sandakova@list.ru) 2016/10/08 18:36 [ответить]
  > > 116.Сормов Павел Васильевич
  >> > 114.Косицын Виталий
  >
  >По квантмеху - мы снова срываемся в ПОНИМАНИЕ математики.

  >
  >Квантмех не "сложен". Он антинаучен в своей основе, выстроен на "угадайках".
  >
  >Утрачено именно направление развития, драйв, смысл. Мы не знаем, что нам надо.

  Квантмех является одной из наиболее разработанных областей современной науки. Количество предсказанных и подтвержденных эффектов зашкаливает. Так что, угадайки работают, если знаешь систему угадывания!
  Квантовая механика сама по себе-великолепно разработанная и подтвержденная теория. Единственная ее проблема-слабая связь с космологией, которая описывает те же частицы в целом. Если говорить на математическом языке: квантмех это ноль, а космология это бесконечность. В математике бесконечно малое обратно бесконечно большому. В физике связь между космологией и квантмехом до конца не видна.

167. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2016/09/29 18:18 [ответить]
  А я вот щас смотрю, страшно сказать, "Крест Анжи" -- и элементы сёнена, торчащие своими ушами тут и там, бесят меня несказанно. То, как сценаристы ломают сцены категории NC-17, чтобы не повышать, ни в коем случае НЕ ПОВЫШАТЬ рейтинг; или эти идиотические падения мордой в промежность, или та же боевая, мать её, форма Норм-лётчиц с открытым пузом... полное ощущение, что штампы на корню губят прекрасную историю, которую не смогли испортить ни отсылки к "РаКсефону" и прочим столпам жанра меха, включая "Код Гиасс", ни упорные попытки запихать характер Анжи -- сложный, между прочим, да ещё и развивающийся, что вообще шикарно! -- в рамки ситуативного цундерства.

  Чисто как автору мне дико обидно, когда потенциальный шедевр тонет в массе, хм, стандартной хрени не из-за рисовки или ещё чего, а именно из-за сценарных ляпов.

  С другой стороны, не каждому сериалу быть "Школой убийц", "Ковбоем Бибопом" или "Самураем Чамплу".

166. Nickin 2016/09/29 17:58 [ответить]
  > > 164.Нейтак Анатолий Михайлович
  >http://samlib.ru/t/tokmakow_k_d/spisok-anime2.shtml
  >Наверно, это сюда...

   Благодарю, интересный список.

  >От себя добавлю: ППКС. Старое аниме лучше унылого новья про тряпка-кунов. Или можно сформулировать так: раньше герои были героями, а теперь, увы, ОЯШами :(

   Хорошее тоже есть. Я вот с удовольствием Re: Zero посмотрел, правда таких мало :(

165. Гладченко Юрий 2016/09/28 10:11 [ответить]
  > > 164.Нейтак Анатолий Михайлович
  >раньше герои были героями, а теперь, увы, ОЯШами :(
  Массовый спрос порождает массовое предложение.
  А может и наоборот. В нонешние времена уже не редкость, что хвост виляет собакой.

164. Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2016/09/28 11:20 [ответить]
  http://samlib.ru/t/tokmakow_k_d/spisok-anime2.shtml
  Наверно, это сюда...

  P.S. Перепост.
  80. Фриз (Al200_21@mail.ru) 2016/09/27 16:40
   http://www.youtube.com/watch?v=xPJGAxyJlQk

   Хочу поделиться одной прекрасной вещицей которую только что прослушал...
   Блин, реально круто.
   Стих
   Старое аниме
   АТМОСФЕРА

  От себя добавлю: ППКС. Старое аниме лучше унылого новья про тряпка-кунов. Или можно сформулировать так: раньше герои были героями, а теперь, увы, ОЯШами :(

Страниц (16): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Нейтак Анатолий Михайлович : другие произведения.

Комментарии: Малефисента: добро с рогами (Оценка:8.66*5,)

Комментарии: Малефисента: добро с рогами
(Оценка:**8.66*5**,)