Нейтак Анатолий Михайлович : другие произведения.

Комментарии: Pro et contra, or The way of the ficwriter
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com)
  • Размещен: 03/01/2014, изменен: 02/06/2014. 19k. Статистика.
  • Эссе: Проза, Литобзор, Критика
  • Аннотация:
    Активизировавшись в новом году по части написания чего-нибудь, написал вот это вот, про фанфикшен. Кто там хотел новой критической статьи? Пожалте к столу!
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
    07:55 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (260/5)
    07:37 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (610/2)
    07:33 Уралов А., Рыжко "Псы Господни (Domini Canes)" (549/1)
    05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... 26Архивы (6): 1 2 3 4 5 6
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    07:09 "Форум: Трибуна люду" (848/19)
    07:06 "Форум: все за 12 часов" (318/101)
    06:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Нейтак А.М.
    07:55 "В порядке похихи" (260/5)
    07:35 "Музыка и клипы" (271/1)
    03:26 "Pro et contra, or The way " (157/4)
    22/11 "Гостиная" (435/1)
    21/11 "Пирожки и порошки" (148/2)
    20/11 "Политота, злободневность и " (376/1)
    20/08 "7. Репетиция финала: Древо" (32)
    19/08 "Колесо сансары" (685)
    07/07 "Эмиссар" (455)
    26/05 "Малефисента: добро с рогами" (573)
    07/04 "Нарадум: глоссарий" (71)
    07/03 "Непрошеные советы по писательству" (194)
    27/02 "Мийол-призыватель" (762)
    07/01 "Война Слепоты, книга 1: Поступь " (585)
    06/10 "Смейтесь, гиены: скончался " (19)
    24/07 "Читаное-перечитаное" (559)
    22/05 "Попытка говорить. Книга 2: " (321)
    06/05 "Мечтатель (обновление)" (373)
    22/10 "Из ряда вон" (25)
    15/09 "Зеркало культуры" (10)
    22/07 "Мечтатель" (382)
    01/06 "4. Поход за радугой (все части, " (163)
    02/05 "Попытка говорить. Книга 3: " (770)
    02/03 "Возвышение" (16)
    23/09 "Гипертекст в литературной " (4)
    23/09 "Всадники" (10)
    06/08 "Запечать" (48)
    02/07 "3a. Костяной дракон" (177)
    22/04 "Попытка говорить. Книга 1: " (501)
    08/04 "Рубаи" (14)
    08/04 "Фэнтези 2016. Уроки гнева" (787)
    04/02 "Рождество" (11)
    23/12 "Пропиканное морзянкой из банка " (10)
    18/12 "Комментарии к "Поступи битвы"" (34)
    06/12 "О мета-, пара- и гипертехнологиях" (75)
    19/10 "Информационное общество и " (63)
    01/10 "Было? Не было? Не важно..." (4)
    01/10 "Свойства авторов и правила " (14)
    07/09 "Слова в защиту принципов, " (186)
    31/05 "Голоса" (1)
    01/05 "* * *" (3)
    28/04 "Рождение героя" (17)
    18/04 "О культурных парадигмах и " (57)
    09/04 "Магия грёз 1 и 2" (18)
    03/04 "О магии как надсистеме" (74)
    02/03 "Память" (13)
    29/02 "Долг и прощение" (5)
    02/02 "Видения, или Современные сказки" (3)
    22/01 "Хороший летний день" (74)
    14/01 "К вопросу о смысле жизни" (22)
    25/12 "Правила раздела" (10)
    16/12 "Из записок дипломата 2" (28)
    07/12 "5. Путь наверх (единый файл)" (388)
    15/10 "Война Слепоты, книга 2: Контрмеры" (113)
    17/09 "Война Слепоты, книга 3: Марш " (151)
    06/08 "Междумирье" (383)
    19/07 "6. Фэнтези-2017. Падшая звезда" (258)
    13/07 "Миры Пестроты 5 (сборник)" (76)
    16/04 "Справка к "К.С."" (7)
    08/03 "Постмодерн" (4)
    21/01 "2. Ветра в зените" (87)
    10/11 "О лишнем и существенном" (42)
    06/11 "Информация о владельце раздела" (171)
    08/10 "Порядок чтения" (64)
    14/09 "Из записок дипломата" (16)
    26/08 "Холодный оружейник (часть " (76)
    05/06 "На злобу дня" (13)
    04/05 "Фантастические социальные " (7)
    15/02 "Запертые" (8)
    01/02 "Нф-2017 -- преноминация" (39)
    19/12 "Зима здесь" (6)
    17/11 "Читая старый изборник" (3)
    16/10 "Шипящие" (65)
    22/09 "Истина, или Моление о смысле" (16)
    19/09 "Среди колонн" (14)
    15/09 "Падшая звезда: синопсис 1" (13)
    12/07 "1+. Камень на дне (shade)" (216)
    13/06 "Пирожки 3" (28)
    01/06 "Новый ко(ш)мар" (6)
    25/05 "Сонет первый" (4)
    25/05 "Итоги" (2)
    22/05 "Ничего, кроме пепла" (3)
    18/05 "Башни, сети и мозаики" (293)
    10/05 "1. Камень на дне (light)" (30)
    08/05 "Руководство для желающих спародировать " (3)
    04/05 "Неполиткорректное" (15)
    17/04 "Колесо" (3)
    05/04 "О мистических призывах" (40)
    28/03 "Начало хорошего летнего дня" (28)
    20/03 "5e. Путь наверх 5: Пауки и " (19)
    06/03 "Автобио номер N" (16)
    16/02 "Кантата" (30)
    17/01 "Об одержимости" (79)
    19/12 "Читая Тойнби" (31)
    12/12 "Пирожки 2" (14)
    11/12 "Стимпанк. Генезис, эстетика, " (45)
    11/11 "Фанта" (12)
    30/10 "Мужское героическое фэнтези" (43)
    09/10 "Семинар 2016 -- практика" (13)
    22/09 "Семинар 2016" (25)
    20/09 "Великий поход" (5)
    03/09 "Осенние визиты" (4)
    03/09 "Mortido" (12)
    21/08 "Время" (44)
    21/07 "Call to Arms" (11)
    15/07 "Гениальность и социальность" (160)
    15/07 "Без шестка" (44)
    11/06 "Диалектическое единство фантастической " (9)
    09/06 "Дом" (7)
    28/05 "Фиф. Пространство и время" (16)
    25/04 "Уроки гнева: синопсис" (10)
    18/04 "Фэнтези. Полноценность и сверхполноценность" (52)
    20/01 "Colours of desert (post-ap)" (8)
    30/12 "Отсвет сна" (64)
    03/10 "На склоне лет" (35)
    14/04 "Чёрные на белом" (4)
    06/04 "Ищущий" (4)
    04/04 "Корона по наследству" (27)
    03/04 "Миры Пестроты: обновление" (232)
    03/04 "Проклятье ворона" (12)
    03/04 "Рыболов" (2)
    24/02 "Разговор" (74)
    16/01 "Высший суд" (28)
    11/01 "Фантастика: явление, метод, " (33)
    20/12 "Когда в январе..." (27)
    07/10 "Пирожки" (12)
    30/04 "Миры Пестроты: глоссарий" (158)
    18/04 "3b. Глубокий сон" (50)
    08/04 "Остров" (14)
    23/02 "Мы совы" (5)
    28/01 "Якоря" (15)
    20/01 "Молодой Экклесиаст" (11)
    18/01 "Сонет номер N" (2)
    17/01 "Ночной" (4)
    12/12 "3 стихии" (113)
    30/09 "Вариации на тему" (21)
    24/08 "Подорожник" (17)
    22/08 "Повод: "Восстание против смыслов"" (5)
    22/06 "* * *" (2)
    21/06 "Ночь без сна" (11)
    18/06 "Возвращается ветер..." (39)
    11/06 "Флай" (29)
    28/04 "Междумирье: глоссарий" (5)
    23/04 "5c. Путь наверх 3: Гастроли " (10)
    14/04 "Штурмующим Олимп, или Как " (24)
    06/04 "Очередная попытка авторефлексии..." (16)
    15/01 "Мечтатель: глоссарий" (22)
    15/11 "Попытка говорить: от автора " (22)
    04/10 "Дворник" (5)
    23/05 "Легенда" (7)
    16/04 "5b. Путь наверх 2: Кратчайший " (22)
    03/04 "Анкеты героев" (41)
    24/03 "Не пишется (экспромт два)" (5)
    23/03 "Осень" (7)
    18/01 "Кармартен" (5)
    10/01 "Война" (4)
    08/01 "Виртуальный безумец" (42)
    29/12 "Мы встретились..." (11)
    29/12 "Нисхождение (экспромт раз)" (4)
    28/12 "Односторонний диалог" (18)
    28/12 "* * *" (12)
    05/12 "Сборник второй: Под солнцем " (25)
    03/12 "Месть" (2)
    01/12 "Тень" (3)
    30/11 ""Далёкие берега": обзор рассказов" (9)
    16/11 "Зеркала и свечи" (30)
    03/11 "* * *" (10)
    02/11 "Вскармливание (spy-thriller)" (46)
    26/10 "Напишу-ка я книгу..." (52)
    23/10 "Умор Пристебаев" (44)
    08/10 "Личное" (16)
    25/09 "Злоключения Заразы" (10)
    26/08 "В мире мегаполисов (вып. 3)" (14)
    26/08 "Памяти Н.С.Г" (16)
    25/08 "Странники" (2)
    16/08 "Это - я..." (10)
    11/08 "Эпигоны" (3)
    31/07 "Сборник первый: Витражи и " (14)
    30/07 "Реплика" (22)
    14/07 "Интерпресскон 2011: личные " (14)
    06/07 "Триптих о добре и зле" (96)
    02/06 "Турбореализм" (32)
    29/05 "Гений" (13)
    28/05 "Горечь памяти" (11)
    23/04 "О магии и магах" (18)
    23/04 "Назад!" (12)
    30/03 "У Реки Всех Времён..." (8)
    09/03 "Сборник третий: Фонтан и радуга" (18)
    23/01 "Двое" (19)
    26/12 "Фантастика и футурофобия" (42)
    23/12 "Правда" (7)
    22/12 "Облако и логика" (14)
    16/11 ""Случайный попутчик" Шишкина, " (14)
    04/08 "Уроки гнева: словарь" (24)
    28/07 "От автора" (7)
    22/07 "Хиж-2009: Мультифазные драконы" (17)
    09/05 "6a. Падшая звезда (часть первая)" (14)
    22/03 "6c. Падшая Звезда (часть третья)" (63)
    27/11 "5a. Путь наверх 1: Плач Хаэнны" (14)
    20/11 "Обзор рассказов: Хиж-2009, " (26)
    14/11 "Запомнить нельзя вернуться" (7)
    09/11 "5f. Путь наверх 6: Постоянно " (14)
    06/11 "5d. Путь наверх 4: Узоры в " (19)
    22/10 "Отдарок" (3)
    16/10 "6b. Падшая звезда (часть вторая)" (10)
    24/09 "После победы" (2)
    26/07 "Поход за радугой (часть 3 " (13)
    14/07 "Поход за радугой (часть 2)" (13)
    13/07 "Поход за радугой (часть 1)" (10)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    07:56 Nazgul "Магам земли не нужны" (807/6)
    07:55 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (260/5)
    07:55 Симонов С. "Сельское хозяйство" (623/1)
    07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1)
    07:37 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (610/2)
    07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
    07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11)
    06:57 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33)
    06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1)
    06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3)
    06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2)
    06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4)
    06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1)
    06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1)
    06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1)
    06:13 Хохол И.И. "Там, где я был рождён" (18/1)
    05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2)
    05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1)
    05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1)
    05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    331. rapira1 2018/01/07 14:52 [ответить]
      О рыцарях и драконах
      https://pelipejchenko.livejournal.com/315281.html
    332. Wertt 2018/01/07 15:50 [ответить]
      Длительная интеллектуальная голодовка и свободное время дали свои результаты, которых я тут вроде бы не видел ранее:
      
      http://fanfics.me/fic69810
      Теперь я видел все.
      Судя по отзывам и тому что я успел прочитать, вещь стоит ознакомления. Хотя, о присутствии глубоких идей сказать пока ничего не могу. Да и с оригиналом не знаком.
      Так же, в пользу сего произведения говорит сам факт перевода на русский.
      
      http://fanfics.me/fic90370
      Аннотация так себе, гг это, конечно, мерисью, но некоторые идеи и качество исполнения радуют. Тоже перевод, жаль всего ~500кб.
    333. *Косицын Виталий 2018/01/08 13:31 [ответить]
      > > 332.Wertt
      >http://fanfics.me/fic69810
      Дропнул. Унылое оно какое-то. И МРМ-то дропнул, а этот текст ой как не дотягивает...
      
      >http://fanfics.me/fic90370
      Часто сбивающееся повествование и какое-то ощущение нестабильности (при том, что текст ближе всего к производственному роману, т.ч. оно там совершенно не в тему) тоже в один прекрасный момент заставило дропнуть. Или к вопросу о том, как можно в долговременной перспективе убить вроде бы очень-очень-очень интересную задумку.
    334. GORDAN (gordanizgordanov@mail.ru) 2018/01/18 04:17 [ответить]
      http://samlib.ru/f/fedorowa_l/deloomasteredobryhdel11.shtml
      Очень круто.
    335. *Зимний Ёж 2018/01/19 20:36 [ответить]
      https://royallib.com/book/delderfild_ronald/priklyucheniya_bena_ganna.html
      
      Приключения Бена Ганна. Если судить формально - фанфик на Остров Сокровищ. Атмосферненько, каноничненько.
      
      Вот такой должен быть фанфик :)
    336. Охэйо Аннит 2018/02/10 14:32 [ответить]
      https://ficbook.net/readfic/4214475
      
      А вот таким должен НЕ быть :)
    337.Удалено написавшим. 2018/02/12 18:30
    338. гость 2018/02/12 18:30 [ответить]
      https://ficbook.net/readfic/6438452
      Червь, Тейлор с суровой силой посткога-симуляциониста.
    339. *Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com) 2018/02/12 18:46 [ответить]
      Эм. А можно для несведущих и наивных расшифровать, что такое "постког-симуляционист"?
    340. гость 2018/02/12 19:16 [ответить]
      > > 339.Нейтак Анатолий Михайлович
      >Эм. А можно для несведущих и наивных расшифровать, что такое "постког-симуляционист"?
      
      
      Что было бы, если.
      **piqu**
      Тейлор находится в настоящем. 26-е февраля 2011 года, 16:00.Она создает симуляцию -> бросается виртуальный кубик и выпадает условная цифра 8 => Тейлор попадает в 18-е февраля 2011 года в 22:00. Эта симуляция закончится 26-го февраля 2011 год в 16:00 (или в случае смерти, если она случится раньше).Если она из своей симуляции, к примеру 19-го февраля 2011 года в 11:00 снова запустит симуляцию, то снова бросаем кубик - выпадает 4 - и она попадает в 15-е февраля 2011 года в 17:00. Эта симуляция завершится 19-го февраля 2011 года в 11:00 (или в случае смерти, если она случится раньше) и она снова продолжит "жить" в первой симуляции до 26-го февраля 2011 года (или до смерти, если она случится раньше).
      
      
      **piqu**
      >kiki375Ладно, рез пошла такая гульня у меня тоже есть вопросы.Как далеко назад она может возвращаться в симуляции?И когда она на руке пишет симуляцию '38.1.1.13', то 13 это значит сколько раз она запускала на этом уровне с предыдущего?И самое главное, она можем встретить себя в прошлом(симуляции), или она оказывается в симуляции в своем теле?
      
      В симуляции она всегда в своем теле, поэтому себя встретить не может. Да, 13 означает, что это 13-ая симуляция этого уровня. Число обнулится, если она завершит предыдущую симуляцию. К примеру, если она снова окажется в 38.1. и перейдет на 38.1.2, то на четвертом уровне снова будет 1. => 38.1.2.1. В общем, система неидеальная, но позволяет хоть как-то систематизировать симуляции чтоб не запутаться. Пятый и шестой уровни она уже как правило не записывает, потому что особой необходимости нет.
      
    341. Uganda 2018/02/12 20:04 [ответить]
      Do u kno da wey?
    342. Комиссар 2018/02/12 20:33 [ответить]
      > > 340.гость
      >> > 339.Нейтак Анатолий Михайлович
      >>Эм. А можно для несведущих и наивных расшифровать, что такое "постког-симуляционист"?
      Стоит добавить, что симуляции никак не влияют на настоящее.
      
      http://ru.superpowers.wikia.com/wiki/Ретрокогниция
    343. гость 2018/02/13 00:36 [ответить]
      Это и называется "постког"
    344. гость 2018/02/16 23:22 [ответить]
      https://ficbook.net/readfic/6463881
      Маленький мальчик нашел... ну, не бехелит, конечно, но тоже ниче так хабар.
      Не!блевотный Снейп.
    345. Охэйо Аннит 2018/02/18 09:20 [ответить]
      https://ficbook.net/requests/352511
      
      Заявка на фик, где дева спасается от гаремовладельца :)
    346. *Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com) 2018/02/18 10:35 [ответить]
      > > 345.Охэйо Аннит
      >https://ficbook.net/requests/352511
      >
      >Заявка на фик, где дева спасается от гаремовладельца :)
      
      https://ficbook.net/readfic/5894503
      Аккурат по заявке, однако. И попадун с системой Геймера, и гарем, и всё прочее в комплекте. Причём только по датам поймёшь, фик ли вдохновил заявку или наоборот :)
    347. Wertt 2018/03/14 14:22 [ответить]
      Нашел это у тов. Давыдова, но все же кину сюда тоже, вещь стоит того:
      https://ficbook.net/readfic/5546929
      или тут
      http://fanfics.me/ftf215320
      P.S. Знакомство с каноном не обязательно, хотя возможно желательно. Но я лично не читал и желанием не горю, а вот это прям зашло. Характер героев раскрывается и так, на достойном уровне.
    348. rapira1 2018/03/22 05:45 [ответить]
      Народ, у Десмонда увидел занятный комент:
      Если посмотреть на мангу в оригинале, то можно увидеть, что написание йотона различается у разных пользователей. Камень и облако используют 熔遁 а туман 溶遁.
      Интересно, в чем разница?
    349. *Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com) 2018/04/01 21:13 [ответить]
      Не помню, кидал я уже сюда сию вещь или нет, но не важно. Годноту можно и не по разу пиарить (особенно, если дело на собственной странице происходит). Итак, "Птичий крик":
      
      https://ficbook.net/readfic/5583951 или
      https://ficbook.net/printfic/5583951
      150+ страниц фикбука. Уже. Обновлялось буквально вот-вот. Попаданка в бесклановую куноичи в первом поколении, а чтобы облегчить ей жизнь -- с системой Геймер. Обращаю внимание: именно и конкретно облегчить жизнь, а не завалить роялями. Здесь нет ни ураганного роста статов, ни столь же ураганной прокачки на зомбях в барьерах.
      
      Зато есть много достаточно годного социального взаимодействия, эволюция Харизмы (вместо Удачи, ага), такое. Вообще приятно почитать, отчего ссылку и кидаю. Самый главный минус: пишется медленно. Но у автора есть ещё несколько законченных макси, поэтому есть надежда, что рано или поздно, так или иначе...
      
      Нувыпонели.
    350. *Косицын Виталий 2018/04/02 09:02 [ответить]
      > > 349.Нейтак Анатолий Михайлович
      Прочитал. Собственно, читать можно, но - такое себе. Инфоплотность невелика, действительно оригинального мизер, идейный уровень разочаровывает, атмосфера никакая. Самое забавное, что при, формально, большом количестве событий, кажется, что продираешься сквозь воду. И, да, к вопросу о социалке. Она вроде бы как постулируется, но из проявлений я вижу только сколачивание "банды" (наполовину за счёт волшебной силы игрока, наполовину за счёт удачи, не вижу в этом особых социальных достижений ГГ)... и всё? Вообще, забавно. Вроде бы ГГ постулируется как лидер/координатор, но на практике мы этих навыков не видим. Была такая статья у Юдковского, что ли, про интеллект персонажей. Так вот, интеллект у ГГ есть, но вот конкретные интеллектуальные навыки именно постулируются либо заменяются на читерскую харизму/обаяние.
      Автор хочет писать социальные связи, избегая описания социальных связей; разжечь костёр, не разжигая костра. Формально не придраться - любой автор может скрыть конкретный диалог за "потом я сделала ещё десять попыток поговорить, включила свою харизму и додавила на нужное мне решение", но убедительность происходящего улетучивается, а персонажи становятся картоном. И даже не особо раскрашенным картоном, что печально - я не вижу в них особой яркости. Возможно, потому что автор ещё не научился отходить от шаблона и писать всех разными?
      Вердикт: время слить прочтением можно, но весёлый трешачок, в котором убедительности ещё меньше, а неадекватности в разы больше (а тут её мало, но это, мда, не спасает), но всё не так тускло - лучше. Хотя бы своей весёлостью! И персонажи в таком трешачке поразнообразней, что ли. А то тут я ни образа Сакуры не вижу, ни образа родителей, даже якобы важный для ГГ Мизуки - нечто расплывчатое, достраивай, дорогой читатель, сам.
    351. rapira1 2018/04/10 10:17 [ответить]
      Роулинг выросла в чулане
      http://samlib.ru/i/iwanow_e_i/gorepotter.shtml
    352. Аннит Охэйо 2018/04/14 06:07 [ответить]
      Насчет фанфиков...
      
      http://samlib.ru/editors/p/pawelrusakow/jantoiputeshestwennikiprikljuchenijawsskr.shtml
      
      Источник, я думаю, знакомый :)
    353. rapira1 2018/04/14 06:35 [ответить]
      Как говаривал кок Сигал - чувак, ты достиг половой зрелости )))
    354. Аннит Охэйо 2018/04/14 13:59 [ответить]
      > > 353.rapira1
      >Как говаривал кок Сигал - чувак, ты достиг половой зрелости )))
      
      Как бы можно вспомнить и некие более ранние фанфики :)
      
      ЗЫ: у Викарти сегодня день рождения :)
    355. *Косицын Виталий 2018/04/15 12:23 [ответить]
      > > 351.rapira1
      Совсем какой-то треш... надо в тред юмора кидать.
    356. *Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com) 2018/05/05 07:30 [ответить]
      Добрался до последнего обновления "Тейлор Варги" у Павлова --
      http://samlib.ru/p/pawlow_aleksej_aleksandrowich/
      И с омака про Бойню малясь орнул.
      
      С одной стороны, оно противоречит лору исходника, с другой, противоречий не так уж много (у Джека Слэша только против паралюдей имеется сюжетная броня, а вот "просто люди" вполне могли нечто такое провернуть -- если не стали бы вмешивать кейпов от слова вообще). И столь феерическая справедливость в духе "первого эльфа, вышедшего на орбиту" -- как раз то, чего не хватает определённому сорту злодеев.
      
      Жаль, что для Минаки Хирото, Кила Лоренца, премьер-министра Онеста и некоторых других персон подобных омаков, по крайней мере известных мне, не написали. А жаль. Приятно иногда представить, как именно заслуживших сие выворачивала бы мехом внутрь, например, Эйрас (как раз тот случай, когда слова "смерть -- это только начало" вызывают мурашки по коже).
    357. Охэйо Аннит 2018/05/08 17:30 [ответить]
      > > 355.Косицын Виталий
      >> > 351.rapira1
      >Совсем какой-то треш... надо в тред юмора кидать.
      
      Бывало и побольше:
      
      https://ficbook.net/readfic/288556/895148#part_content
      
      Товарищ Виндэ крайне похож на другого товарища на В из пяти букв. Хотя в остальном, конечно, вкус пецифический :)
    358. Ф 2018/05/10 10:50 [ответить]
      > > 356.Нейтак Анатолий Михайлович
      
      >Жаль, что для Минаки Хирото, Кила Лоренца, премьер-министра Онеста и некоторых других персон подобных омаков, по крайней мере известных мне, не написали.
      Про Беллатрикс написали. Но вам, емнип, не понравилось.
    359. *Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com) 2018/05/10 11:33 [ответить]
      > > 358.Ф
      >> > 356.Нейтак Анатолий Михайлович
      >>Жаль, что для Минаки Хирото, Кила Лоренца, премьер-министра Онеста и некоторых других персон подобных омаков, по крайней мере известных мне, не написали.
      >Про Беллатрикс написали. Но вам, емнип, не понравилось.
      
      Эм. А можно ссылку? Просто напрочь не помню ничего такого. К тому же Беллатрикс рядом с тем же Минакой Хирото рядом не стояла. Она скорее трагическая, чем злодейская фигура. Её даже с Карасубой или Эсдес сопоставить сложно, при всём параллелизме образов.
    360. Ф 2018/05/10 19:02 [ответить]
      > > 359.Нейтак Анатолий Михайлович
      >> > 358.Ф
      >>> > 356.Нейтак Анатолий Михайлович
      >Эм. А можно ссылку? Просто напрочь не помню ничего такого.
      http://fanfics.me/read.php?id=792&chapter=25
      >К тому же Беллатрикс рядом с тем же Минакой Хирото рядом не стояла.
      Честно говоря, уже плохо помню, чем этот товарищ отметился.
      >Она скорее трагическая, чем злодейская фигура.
      Да почему же?
      Напомню, что потерянный ребенок и пр. - фанон.
      
      
    361. *Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com) 2018/05/10 21:50 [ответить]
      > > 360.Ф
      >> > 359.Нейтак Анатолий Михайлович
      >>> > 358.Ф
      >>Эм. А можно ссылку? Просто напрочь не помню ничего такого.
      >http://fanfics.me/read.php?id=792&chapter=25
      
      А! О. Да, неплохой кусок. И хотя весь фанфик я некогда, что называется, ниасилил -- сам фрагмент вспомнил. Кажется, на него давали ссылку.
      
      >>К тому же Беллатрикс рядом с тем же Минакой Хирото рядом не стояла.
      >Честно говоря, уже плохо помню, чем этот товарищ отметился.
      
      Ну, Минака -- это тот самый, который нашёл инопланетный корабль с секирей, приподнялся со своей корпорацией МБИ на спиз... позаимствованных технологиях, а потом устроил гладиаторские игрища. Тот самый План Секирей, да.
      
      Это, конечно, не превращение всего человечества в океан слизи, как в финале "Евангелиона", но в каком-то смысле ещё хуже. Хотя бы потому, что Кил Лоренц стал частью той самой слизи, а Минака-то стоял в стороне и наблюдал, как секирей убивают друг друга "ради любви", тьфу.
      
      >>Она скорее трагическая, чем злодейская фигура.
      >Да почему же?
      >Напомню, что потерянный ребенок и пр. - фанон.
      
      Знаю, что фанон. Но даже по чистейшему канону Белла -- не стратег, не идеолог, а исполнитель. Фанатичка? Ага. Жестокая стерва? Само собой. Но она лишь шла за Волдемортом, а не продвигала собственные идеи. Если бы Волди был повменяемей, она бы тоже не стала столь одиозной персоной.
      
      А вот Карасуба (которая при Минаке) и Эсдес (которая при министре Онесте) -- эти безо всякого начальственного влияния вполне созревшие садистки и кровопийцы. Причём у Карасубы даже нет оправдания в виде тяжёлой судьбы (Эсдес-то имеет за плечами премрачное прошлое, и на её месте мало кто сумел бы не сломаться). Я уж молчу о том, что число жертв Беллы и той же Эсдес отличается на два порядка как минимум. А скорее, на три.
    362. *Косицын Виталий 2018/05/11 01:40 [ответить]
      > > 361.Нейтак Анатолий Михайлович
      >Но она лишь шла за Волдемортом, а не продвигала собственные идеи. Если бы Волди был повменяемей, она бы тоже не стала столь одиозной персоной.
      Замените Волдеморта на Гитлера. Идущие за Волдемортом что - бессловесные овцы? Они сами выбирали, за кем идти. Они могли не идти до конца. При желании можно банально пойти в Хогвартс, к Дамблдору Волдеморт не совался, даже если чёрная метка предоставляет возможность выследить - это не помогло бы Волдеморту отомстить. Не вижу ничего трагического в Беллатрикс. Обычная фанатичная мразь, извиняюсь за выражение. Хотя нет, не обычная - сильная и харизматичная садистка вдобавок. Вот и всё. В каноне не было ничего, что намекало бы на "трагичность". В каноне она просто злодей.
    363. *Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com) 2018/05/11 07:54 [ответить]
      *ворчит* Вот не люблю я это "просто злодейство". У всякого поведения должна быть своя причина. Почему Белла в каноне вот такая? А хз. Роулинг молчит. Кроме уже приведённого объяснения, что Белла следовала за ТЛ, иных аргументов нет. Кстати, почему она за ним следовала, тоже можно лишь гадать. Для сравнения: Нарцисса родом из той же семьи и также замужем за ПСом, но "почему-то" хохочущей фанатичной психопаткой не показана. Так в чём причина и где искать ответы?
    364. *Косицын Виталий 2018/05/11 08:30 [ответить]
      > > 363.Нейтак Анатолий Михайлович
      >*ворчит* Вот не люблю я это "просто злодейство". У всякого поведения должна быть своя причина.
      И тут вы совершили переход из литературных функций (злодейство) в психологию (поведение). Это разные вещи. Можно достроить Беллатрикс что угодно в прошлом, но это никак не изменит того, что в каноне она злодейка. Играет роль злодея. Довольно характерного злодея с оттенками наслаждения чужими страданиями и фанатичного служения. История же её жизни может быть очень разной. Как и её мотивации. Но я о том, кого мы видим в каноне. В каноне мы видим злодея. Того самого, кого хочется назвать, кхем, мразью. Именно по её поступкам. Не важно, какова их причина.
      Трагичность, как и злодейство, является литературной шкалой. В случае канона трагичность Беллатрикс околонулевая. Ничего трагичного ни в её поведении, ни в её смерти нет. Под "нет" я имею в виду, разумеется, "не показано автором глазами Гарри".
      
      >Так в чём причина и где искать ответы?
      В чём угодно. Нигде. Только достраивать. Все достройки (достоверные) равноправны, да.
    365. Ф 2018/05/11 20:29 [ответить]
      > > 361.Нейтак Анатолий Михайлович
      >А! О. Да, неплохой кусок. И хотя весь фанфик я некогда, что называется, ниасилил -- сам фрагмент вспомнил. Кажется, на него давали ссылку.
      Тогда вы на него прореагировали плохо, и Поттера осудили и заклеймили.
      
      >Это, конечно, не превращение всего человечества в океан слизи, как в финале "Евангелиона", но в каком-то смысле ещё хуже.
      А чем плохо превратить человечество в океан слизи, если этот океан сохранит в себе личности всех людей? Нет, недостатки у такого плана тоже есть, но они носят во многом технический характер.
      >Хотя бы потому, что Кил Лоренц стал частью той самой слизи, а Минака-то стоял в стороне и наблюдал, как секирей убивают друг друга "ради любви", тьфу.
      А зачем он это сделал, не знаете? Я с этим каноном очень плохо знаком, да и это "плохо" - через третьи руки.
      >Если бы Волди был повменяемей, она бы тоже не стала столь одиозной персоной.
      Или она нашла бы себе кого поневменяемей. Или бы взяла стратегию в свои руки.
      
      
      
    366. *Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com) 2018/05/12 04:43 [ответить]
      > > 364.Косицын Виталий
      >> > 363.Нейтак Анатолий Михайлович
      >>*ворчит* Вот не люблю я это "просто злодейство". У всякого поведения должна быть своя причина.
      >И тут вы совершили переход из литературных функций (злодейство) в психологию (поведение). Это разные вещи. Можно достроить Беллатрикс что угодно в прошлом, но это никак не изменит того, что в каноне она злодейка. Играет роль злодея. Довольно характерного злодея с оттенками наслаждения чужими страданиями и фанатичного служения. История же её жизни может быть очень разной. Как и её мотивации. Но я о том, кого мы видим в каноне. В каноне мы видим злодея. Того самого, кого хочется назвать, кхем, мразью. Именно по её поступкам. Не важно, какова их причина.
      
      Причины всегда важны. Это как с теоремой Ивана-дурака, только навыворот (не из нейтрального материала делаем конфетку, а из запоротого человеческого дерьма извлекаем нечто, хотя бы условно пригодное для сосуществования в обществе). Так что да, меня интересуют причины, сделавшие Беллу... такой.
      
      >Трагичность, как и злодейство, является литературной шкалой. В случае канона трагичность Беллатрикс околонулевая. Ничего трагичного ни в её поведении, ни в её смерти нет. Под "нет" я имею в виду, разумеется, "не показано автором глазами Гарри".
      >
      Ой, вот про глаза Гарри не надо. Очкарик -- тот ещё слеподыр. А за плечами женщины, превратившейся в боевика и психопатку, трагедии не стоять не может. Просто по построению, ибо ещё раз повторю: причины важны, и они есть у всего.
      
      > > 365.Ф
      >> > 361.Нейтак Анатолий Михайлович
      >>А! О. Да, неплохой кусок. И хотя весь фанфик я некогда, что называется, ниасилил -- сам фрагмент вспомнил. Кажется, на него давали ссылку.
      >Тогда вы на него прореагировали плохо, и Поттера осудили и заклеймили.
      >
      Реакция осталась та же. Просто нынешнее "хорошо" -- это литературная оценка фрагмента. Но вот оценка моральная... Поттер, показанный в фике, с размаху пробил дно планки антигероя и минимум по пояс завяз среди злодеев. Или вы не согласны? Вот что ему мешало, например, кинуть напоследок не оставляющую следов Аваду, чтобы женщина (какой бы мразью она не была в его глазах!) перед смертью всё-таки не мучилась? Инфу уже получил, страху нагнал, Круцио применил, гордость чистокровки растоптал, месть осуществил, чего ему ещё? Чтобы враги и союзники, узнавшие об эпизоде с крысой, смотрели на него как на Волдеморта -- ибо способный сотворить такое по факту лишь на пару оттенков лучше, если вообще лучше? Кстати, каноничный-то Волди, пугало всебританское, калечащие пытки вроде не применял. И Круцио, и Авада следов не оставляют. Ergo -- Поттер успешно эскалирует насилие и становится страшнее Самого Страшного Злодея. Дамблдор и Визенгамот рукоплещут стоя.
      
      Кстати, есть ещё грань морали, про которую думают редко. Это грань средств. Беря в руки меч, морально соглашаешься также погибнуть от меча. Применяя ОМП, лишаешься моральной брони, не позволяющей применить ОМП против тебя. Убийство на войне нормально, но если Поттер использовал крысу -- значит, поставил галочку напротив "можете окрысить меня". Чего никакой здравомыслящий человек не сделает.
      
      >>Это, конечно, не превращение всего человечества в океан слизи, как в финале "Евангелиона", но в каком-то смысле ещё хуже.
      >А чем плохо превратить человечество в океан слизи, если этот океан сохранит в себе личности всех людей? Нет, недостатки у такого плана тоже есть, но они носят во многом технический характер.
      
      Я очень-очень сомневаюсь, что "личности всех людей", даже если они таки сохранились при Комплементации, останутся в сохранности также спустя мало-мальски значимый срок. Бытие определяет сознание -- и отдельные личности океану слизи НЕ НУЖНЫ.
      
      Хотя отчасти соглашусь: запихнуть в нирвану всё человечество скопом -- это ход сильный и морально уже неосудимый. Ибо деяния такого масштаба ни на одну моральную шкалу не ложатся.
      
      >>Хотя бы потому, что Кил Лоренц стал частью той самой слизи, а Минака-то стоял в стороне и наблюдал, как секирей убивают друг друга "ради любви", тьфу.
      >А зачем он это сделал, не знаете? Я с этим каноном очень плохо знаком, да и это "плохо" - через третьи руки.
      
      Вот я тоже не знаю. Ибо тоже знаком с "Секирей" только по фанфикам. Факт в том, что даже если у Минаки есть план, то курит он его сам и ни с кем не делится, редиска нехорошая. Отчего выглядит, натурально, как рабовладелец и устроитель гладиаторских игрищ.
      
      >>Если бы Волди был повменяемей, она бы тоже не стала столь одиозной персоной.
      >Или она нашла бы себе кого поневменяемей. Или бы взяла стратегию в свои руки.
      
      Так это как раз вопрос причин, о которых мы судить не можем. Ибо не раскрыты.
    367. *Косицын Виталий 2018/05/12 08:21 [ответить]
      > > 366.Нейтак Анатолий Михайлович
      >Причины всегда важны.
      Это ложное утверждение. И чрезвычайно категоричное. Я предоставлю тебе самому вспомнить или придумать случаи, когда причины не важны. Потому что лучше всего человек убеждает себя сам (в большинстве случаев).
      
      >Так что да, меня интересуют причины, сделавшие Беллу... такой.
      Пиши фик, в чём проблема? Ну, не считая того, что ты уже эн месяцев не пишешь ничего вовсе.
      
      >>Трагичность, как и злодейство, является литературной шкалой. В случае канона трагичность Беллатрикс околонулевая. Ничего трагичного ни в её поведении, ни в её смерти нет. Под "нет" я имею в виду, разумеется, "не показано автором глазами Гарри".
      >Ой, вот про глаза Гарри не надо. Очкарик -- тот ещё слеподыр.
      Боги варпа, откуда столько пристрастности? И, да, в общем-то, ПОЧТИ ЛЮБОЙ человек - слеподыр. И ты. И я. Почти любой, с редчайшими исключениями. В голове людей стоит адское количество входных фильтров, чтобы воспринимать хотя бы часть адского количества входящей информации. Гарри Поттер ничем не хуже и не лучше.
      
      >А за плечами женщины, превратившейся в боевика и психопатку, трагедии не стоять не может.
      Психопатия - это зачастую врождённое заболевание. Я не могу уверенно говорить даже о том, что Беллатрикс - психопат, нежели имеет какое-либо другое расстройство, потому что не являюсь психиатром, как, впрочем, и ты. В том числе возможно неизвестное у нас, но имеющее хождение у волшебников заболевание.
      Далее, откуда такая дискриминация женщин-магов? У них, в отличие от нас, не было затяжных войн, во крайней мере, по канону нам ни об одной неизвестно, следовательно, конкретно беременность гораздо слабее сказывалась на карьере женщины-боевика. Далее, физическая сила имеет минимальное значение, в отличие, к слову, от выносливости, в сражениях. Женщины минимально ограничены в этом плане. Как и в плане всех остальных возможностей. Что мешает женщине просто взять и захотеть пойти воевать? Ни-че-го. Общество будет не против, семья будет против точно в той же мере, в которой будет против, если мужчина захочет пойти воевать - и так далее, и тому подобное.
      Так что вот тебе простейший обоснуй без привлечения лишних сущностей вообще: Беллатрикс с детства имела врождённую психопатию, ей нравилось дуэлировать, когда её семья встала на сторону Тёмного Лорда вместе с её мужем, она с радостью согласилась участвовать в боевых операциях, потому что ей тупо хотелось. Со временем психопатия прогрессировала. Вот и всё. Единственное что, в этом объяснении нет ничего о её болезненной любви к ТЛ, но это могло быть нечто вообще независимое, плюс ты об этом и не говорил.
      И, да, мы ушли от темы. Что В КНИГЕ есть трагичного в судьбе Беллатрикс? Какую-то долю трагичности в судьбе Риддла нам показали. А в судьбе Беллатрикс, в том, как она взаимодействует с другими персонажами, какую литературную роль играет? Да ничего там трагичного нет. Ты просто "слеподыр" и вместо созерцания текста как он есть проецируешь на него собственные представления о женщинах-психопатках-боевиках, видя то, чего банально нету. Если не согласен, то приведи конкретный эпизод, где была бы показана именно трагичность Беллатрикс. Например, для Тома Риддла это эпизоды с показом воспоминаний Дамблдором Гарри. А для Беллатрикс?
      
      >Просто по построению, ибо ещё раз повторю: причины важны, и они есть у всего.
      http://fanfics.me/message304160 - вот вам красивый и говорящий "поиск причин". И в реальной жизни такое бывает. И чёрная полоса, не вызванное одной конкретной причиной, тоже бывает. И серия из десяти орлов при подбрасывании монетки бывает. А если уйти вообще в фундаментальную физику, то беспричинная случайность тоже бывает. Почему эта частица распалась сейчас, а не через пять микросекунд? Да непочему, Ватсон, вероятность распада даже слабо поменялась за это время, просто распалась - и всё.
      
      >чтобы женщина (какой бы мразью она не была в его глазах!) перед смертью всё-таки не мучилась?
      У меня ощущение, что ты всё-таки осознанно дискриминируешь мужчин, выделяя это "женщина". А вот волшебники такого не делают, хм, у них слабого пола нету, у них "слабый пол" в ответ на такое сглазит по самое не могу, а потом сверху чарами щекотки добавит.
      
      >Так это как раз вопрос причин, о которых мы судить не можем. Ибо не раскрыты.
      Что не мешает тебе продолжать утверждать, что Беллатрикс якобы трагическая фигура. Почему бы ни применить этот аргумент к твоему же мнению, ммм?
    368. Ф 2018/05/12 16:53 [ответить]
      > > 366.Нейтак Анатолий Михайлович
      >Реакция осталась та же. Просто нынешнее "хорошо" -- это литературная оценка фрагмента.
      Тогда вы именно отказались читать.
      ЮНо вот оценка моральная... Поттер, показанный в фике, с размаху пробил дно планки антигероя и минимум по пояс завяз среди злодеев. Или вы не согласны?
      Кирицугу.
      >Вот что ему мешало, например, кинуть напоследок не оставляющую следов Аваду, чтобы женщина (какой бы мразью она не была в его глазах!) перед смертью всё-таки не мучилась?
      Отсутствие сексизма. И Лонгботтомы.
      >Инфу уже получил, страху нагнал, Круцио применил, гордость чистокровки растоптал, месть осуществил, чего ему ещё? Чтобы враги и союзники, узнавшие об эпизоде с крысой, смотрели на него как на Волдеморта -- ибо способный сотворить такое по факту лишь на пару оттенков лучше, если вообще лучше?
      Внушение страха врагам, да. Ну и опозорить не только одну Беллу, но и всю ее организацию.
      >Кстати, каноничный-то Волди, пугало всебританское, калечащие пытки вроде не применял. И Круцио, и Авада следов не оставляют. Ergo -- Поттер успешно эскалирует насилие и становится страшнее Самого Страшного Злодея. Дамблдор и Визенгамот рукоплещут стоя.
      Здесь Волдеморт отнюдь не каноничный в этом смысле. Собственно, дальше, при освобождении Рона и Гермионы, это видно в деталях.
      >Кстати, есть ещё грань морали, про которую думают редко. Это грань средств. Беря в руки меч, морально соглашаешься также погибнуть от меча. Применяя ОМП, лишаешься моральной брони, не позволяющей применить ОМП против тебя. Убийство на войне нормально, но если Поттер использовал крысу -- значит, поставил галочку напротив "можете окрысить меня". Чего никакой здравомыслящий человек не сделает.
      См выше.
      Впрочем, потом он на эскалации еще нарвется, хоть и умеренно по результатам.
      >>>Это, конечно, не превращение всего человечества в океан слизи, как в финале "Евангелиона", но в каком-то смысле ещё хуже.
      >
      >Бытие определяет сознание -- и отдельные личности океану слизи НЕ НУЖНЫ.
      Не нужны для чего? Ну и какой срок считать значимым - тоже вопрос.
      Ангелы вполне миллионами лет существуют, если не больше, емнип.
      
      
    369. Охэйо Аннит 2018/05/13 05:35 [ответить]
      Насчет фанфиков...
      
      http://samlib.ru/z/zaharow_g_w/itstimeto.shtml
      
      Вселенная нестабильна, Тойво Глумов :)
      
      http://samlib.ru/k/kutejnikow_d/2-pg-mass-00.shtml
      
      Гайверы + масс-эффект.
    370. Ф 2018/05/26 10:23 [ответить]
      
      https://ficbook.net/readfic/6570064
      Палочкой за пятьдесят фунтов и заклинанием 'Инсендио', которому детей учат в одиннадцать лет, человека можно сжечь заживо за несколько секунд, и всех всё устраивает. Но зачарованный кинжал, который при ранении заставляет кровь гореть как масло - ужас и мерзость, почему-то. Лицемеры.
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... 26Архивы (6): 1 2 3 4 5 6

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"