Комментарии: Pro et contra, or The way of the ficwriter

Нейтак Анатолий Михайлович : другие произведения.

Комментарии: Pro et contra, or The way of the ficwriter
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 03/01/2014, изменен: 02/06/2014. 19k. Статистика.

Аннотация:
Активизировавшись в новом году по части написания чего-нибудь, написал вот это вот, про фанфикшен. Кто там хотел новой критической статьи? Пожалте к столу!

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1)
04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3)
03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3)
23:36 Никитин В. "Беседа о свободе" (1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 26Архивы (6): 1 2 3 4 5 6

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 04:24 "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 "Форум: все за 12 часов" (346/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Нейтак А.М. 03:34 "В порядке похихи" (258/3) 03:26 "Pro et contra, or The way " (157/4) 22/11 "Гостиная" (435/1) 21/11 "Пирожки и порошки" (148/2) 20/11 "Политота, злободневность и " (376/1) 20/11 "Музыка и клипы" (270/1) 20/08 "7. Репетиция финала: Древо" (32) 19/08 "Колесо сансары" (685) 07/07 "Эмиссар" (455) 26/05 "Малефисента: добро с рогами" (573) 07/04 "Нарадум: глоссарий" (71) 07/03 "Непрошеные советы по писательству" (194) 27/02 "Мийол-призыватель" (762) 07/01 "Война Слепоты, книга 1: Поступь " (585) 06/10 "Смейтесь, гиены: скончался " (19) 24/07 "Читаное-перечитаное" (559) 22/05 "Попытка говорить. Книга 2: " (321) 06/05 "Мечтатель (обновление)" (373) 22/10 "Из ряда вон" (25) 15/09 "Зеркало культуры" (10) 22/07 "Мечтатель" (382) 01/06 "4. Поход за радугой (все части, " (163) 02/05 "Попытка говорить. Книга 3: " (770) 02/03 "Возвышение" (16) 23/09 "Гипертекст в литературной " (4) 23/09 "Всадники" (10) 06/08 "Запечать" (48) 02/07 "3a. Костяной дракон" (177) 22/04 "Попытка говорить. Книга 1: " (501) 08/04 "Рубаи" (14) 08/04 "Фэнтези 2016. Уроки гнева" (787) 04/02 "Рождество" (11) 23/12 "Пропиканное морзянкой из банка " (10) 18/12 "Комментарии к "Поступи битвы"" (34) 06/12 "О мета-, пара- и гипертехнологиях" (75) 19/10 "Информационное общество и " (63) 01/10 "Было? Не было? Не важно..." (4) 01/10 "Свойства авторов и правила " (14) 07/09 "Слова в защиту принципов, " (186) 31/05 "Голоса" (1) 01/05 "* * " (3) 28/04 "Рождение героя" (17) 18/04 "О культурных парадигмах и " (57) 09/04 "Магия грёз 1 и 2" (18) 03/04 "О магии как надсистеме" (74) 02/03 "Память" (13) 29/02 "Долг и прощение" (5) 02/02 "Видения, или Современные сказки" (3) 22/01 "Хороший летний день" (74) 14/01 "К вопросу о смысле жизни" (22) 25/12 "Правила раздела" (10) 16/12 "Из записок дипломата 2" (28) 07/12 "5. Путь наверх (единый файл)" (388) 15/10 "Война Слепоты, книга 2: Контрмеры" (113) 17/09 "Война Слепоты, книга 3: Марш " (151) 06/08 "Междумирье" (383) 19/07 "6. Фэнтези-2017. Падшая звезда" (258) 13/07 "Миры Пестроты 5 (сборник)" (76) 16/04 "Справка к "К.С."" (7) 08/03 "Постмодерн" (4) 21/01 "2. Ветра в зените" (87) 10/11 "О лишнем и существенном" (42) 06/11 "Информация о владельце раздела" (171) 08/10 "Порядок чтения" (64) 14/09 "Из записок дипломата" (16) 26/08 "Холодный оружейник (часть " (76) 05/06 "На злобу дня" (13) 04/05 "Фантастические социальные " (7) 15/02 "Запертые" (8) 01/02 "Нф-2017 -- преноминация" (39) 19/12 "Зима здесь" (6) 17/11 "Читая старый изборник" (3) 16/10 "Шипящие" (65) 22/09 "Истина, или Моление о смысле" (16) 19/09 "Среди колонн" (14) 15/09 "Падшая звезда: синопсис 1" (13) 12/07 "1+. Камень на дне (shade)" (216) 13/06 "Пирожки 3" (28) 01/06 "Новый ко(ш)мар" (6) 25/05 "Сонет первый" (4) 25/05 "Итоги" (2) 22/05 "Ничего, кроме пепла" (3) 18/05 "Башни, сети и мозаики" (293) 10/05 "1. Камень на дне (light)" (30) 08/05 "Руководство для желающих спародировать " (3) 04/05 "Неполиткорректное" (15) 17/04 "Колесо" (3) 05/04 "О мистических призывах" (40) 28/03 "Начало хорошего летнего дня" (28) 20/03 "5e. Путь наверх 5: Пауки и " (19) 06/03 "Автобио номер N" (16) 16/02 "Кантата" (30) 17/01 "Об одержимости" (79) 19/12 "Читая Тойнби" (31) 12/12 "Пирожки 2" (14) 11/12 "Стимпанк. Генезис, эстетика, " (45) 11/11 "Фанта" (12) 30/10 "Мужское героическое фэнтези" (43) 09/10 "Семинар 2016 -- практика" (13) 22/09 "Семинар 2016" (25) 20/09 "Великий поход" (5) 03/09 "Осенние визиты" (4) 03/09 "Mortido" (12) 21/08 "Время" (44) 21/07 "Call to Arms" (11) 15/07 "Гениальность и социальность" (160) 15/07 "Без шестка" (44) 11/06 "Диалектическое единство фантастической " (9) 09/06 "Дом" (7) 28/05 "Фиф. Пространство и время" (16) 25/04 "Уроки гнева: синопсис" (10) 18/04 "Фэнтези. Полноценность и сверхполноценность" (52) 20/01 "Colours of desert (post-ap)" (8) 30/12 "Отсвет сна" (64) 03/10 "На склоне лет" (35) 14/04 "Чёрные на белом" (4) 06/04 "Ищущий" (4) 04/04 "Корона по наследству" (27) 03/04 "Миры Пестроты: обновление" (232) 03/04 "Проклятье ворона" (12) 03/04 "Рыболов" (2) 24/02 "Разговор" (74) 16/01 "Высший суд" (28) 11/01 "Фантастика: явление, метод, " (33) 20/12 "Когда в январе..." (27) 07/10 "Пирожки" (12) 30/04 "Миры Пестроты: глоссарий" (158) 18/04 "3b. Глубокий сон" (50) 08/04 "Остров" (14) 23/02 "Мы совы" (5) 28/01 "Якоря" (15) 20/01 "Молодой Экклесиаст" (11) 18/01 "Сонет номер N" (2) 17/01 "Ночной" (4) 12/12 "3 стихии" (113) 30/09 "Вариации на тему" (21) 24/08 "Подорожник" (17) 22/08 "Повод: "Восстание против смыслов"" (5) 22/06 " * " (2) 21/06 "Ночь без сна" (11) 18/06 "Возвращается ветер..." (39) 11/06 "Флай" (29) 28/04 "Междумирье: глоссарий" (5) 23/04 "5c. Путь наверх 3: Гастроли " (10) 14/04 "Штурмующим Олимп, или Как " (24) 06/04 "Очередная попытка авторефлексии..." (16) 15/01 "Мечтатель: глоссарий" (22) 15/11 "Попытка говорить: от автора " (22) 04/10 "Дворник" (5) 23/05 "Легенда" (7) 16/04 "5b. Путь наверх 2: Кратчайший " (22) 03/04 "Анкеты героев" (41) 24/03 "Не пишется (экспромт два)" (5) 23/03 "Осень" (7) 18/01 "Кармартен" (5) 10/01 "Война" (4) 08/01 "Виртуальный безумец" (42) 29/12 "Мы встретились..." (11) 29/12 "Нисхождение (экспромт раз)" (4) 28/12 "Односторонний диалог" (18) 28/12 " * " (12) 05/12 "Сборник второй: Под солнцем " (25) 03/12 "Месть" (2) 01/12 "Тень" (3) 30/11 ""Далёкие берега": обзор рассказов" (9) 16/11 "Зеркала и свечи" (30) 03/11 " * *" (10) 02/11 "Вскармливание (spy-thriller)" (46) 26/10 "Напишу-ка я книгу..." (52) 23/10 "Умор Пристебаев" (44) 08/10 "Личное" (16) 25/09 "Злоключения Заразы" (10) 26/08 "В мире мегаполисов (вып. 3)" (14) 26/08 "Памяти Н.С.Г" (16) 25/08 "Странники" (2) 16/08 "Это - я..." (10) 11/08 "Эпигоны" (3) 31/07 "Сборник первый: Витражи и " (14) 30/07 "Реплика" (22) 14/07 "Интерпресскон 2011: личные " (14) 06/07 "Триптих о добре и зле" (96) 02/06 "Турбореализм" (32) 29/05 "Гений" (13) 28/05 "Горечь памяти" (11) 23/04 "О магии и магах" (18) 23/04 "Назад!" (12) 30/03 "У Реки Всех Времён..." (8) 09/03 "Сборник третий: Фонтан и радуга" (18) 23/01 "Двое" (19) 26/12 "Фантастика и футурофобия" (42) 23/12 "Правда" (7) 22/12 "Облако и логика" (14) 16/11 ""Случайный попутчик" Шишкина, " (14) 04/08 "Уроки гнева: словарь" (24) 28/07 "От автора" (7) 22/07 "Хиж-2009: Мультифазные драконы" (17) 09/05 "6a. Падшая звезда (часть первая)" (14) 22/03 "6c. Падшая Звезда (часть третья)" (63) 27/11 "5a. Путь наверх 1: Плач Хаэнны" (14) 20/11 "Обзор рассказов: Хиж-2009, " (26) 14/11 "Запомнить нельзя вернуться" (7) 09/11 "5f. Путь наверх 6: Постоянно " (14) 06/11 "5d. Путь наверх 4: Узоры в " (19) 22/10 "Отдарок" (3) 16/10 "6b. Падшая звезда (часть вторая)" (10) 24/09 "После победы" (2) 26/07 "Поход за радугой (часть 3 " (13) 14/07 "Поход за радугой (часть 2)" (13) 13/07 "Поход за радугой (часть 1)" (10)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1) 05:40 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (235/10) 05:34 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (25/1) 05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1) 04:53 Егорыч "Ник Максима" (2/1) 04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1) 04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12) 04:24 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1) 04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3) 03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1) 03:35 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (528/1) 03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3) 03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2) 02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1) 02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15) 02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1) 02:09 Лемешко А.В. "Магнитная теория гравитации" (34/1) 02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

870. Wertt 2019/10/26 21:35 [ответить]
  Оно конечно бояр аниме, с достаточно четкой ЦА, первая книга коротковата, и без особых изысков. Но черт побери, оно логичное! Некоторые шероховатости есть, сам ГГ, его философствования и сюжет просты как гвоздь, сам мир, в основе, неоригинален, но то что автор старался - чувствуется. Продумана история, продуманы реалии, иногда по с ошибками, но не на тяп-ляп, как в 90% того же рода вещей, чем даже Метельский частично страдает.
   Вобщем вещь вроде и простенькая, но глубже чем кажется на первый взгляд, внимания точно заслуживает. Если б можно было забыть и пометить как "Убить время в пути, Элитный сорт" - я бы так и сделал.
  https://author.today/work/44262

869. *Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com) 2019/10/25 07:14 [ответить]
  > > 868.VW
  >> > 860.Нейтак Анатолий Михайлович
  Угу. Вот бы ещё найти героев, которые этот нешаблон переведут...

  P.S. У ТёмногоКота Петра таки заманила Хиэй в... чтоб без спойлеров... клуб:
  https://ficbook.net/readfic/5175695
  Р-романтика! Мням!

868. VW 2019/10/23 21:56 [ответить]
  > > 860.Нейтак Анатолий Михайлович
  >Ну, про парагеймера я не только слышал, но даже (медленный, блин) перевод читал.
  Тащем-та все четыре основные геймер-фика на космобитвах нешаблон и годнота.

  The paragamer.
  A daring syntesis.
  A bad name.
  Greg Veder vs the World.

867. *Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com) 2019/10/23 00:36 [ответить]
  > > 866.Ф
  >https://ficbook.net/requests/110009
  >Заявка как под Ддоса писана, кухихи.

  Это уж точно.

  Самое забавное -- я бы вовсе не отказался такое почитать, конечно, если бы автор хорошо справился с задачей. Ментал и иллюзии в принципе милое дело, куда интереснее и не столь шаблонны, если сравнить с классической боевой магией.

  У меня, собственно, даже лежит в загашниках пара задумок: про иллюзиониста, который играет с явившимися "в гости" пиратами в жутенькую игру а-ля 10 негритят... ну и ещё одна -- про очередного реинкарнатора, который к тому же генетически психопат и более-менее справляется с закидонами своей ЦНС только из-за опыта прошлых воплощений (без него получился бы припадочный параноидальный садомазохист терминальной стадии). Хотя всё равно периодически срывается в полное мясо. Потому что для радикального исправления дефектов нужны:

  - либо биомагия топ-уровня, с дикими требованиями к микроконтролю (которого у бедняги из-за всё того же букета расстройств нет и не будет; к тому же делать операции на собственных мозгах, мягко говоря, кратно сложнее, чем на чужих, и на аутсорс такое тоже фиг отдашь),

  - либо ритуалистика с масштабной гекатомбой, на что герой никогда не пойдёт из сугубо эгоистичных соображений: в следующей жизни за такие штуки придётся расплачиваться чем-нибудь покруче всего лишь врождённой эпилептоидной психопатологии.

  Менталка с иллюзиями вообще благоприятна для таких сюжетов, да-с.

866. Ф 2019/10/23 00:13 [ответить]
https://ficbook.net/requests/110009
Заявка как под Ддоса писана, кухихи.

865. Ф 2019/10/21 23:41 [ответить]
  > > 863.DVolk67
  >
  >Я его, пожалуй, попробую перевести.
  Это ня. А что с тем проектом, что вы, емнип, начинали после "Последнего курса"?

864. *Чернояр Дмитрий (adm_dimko@mail.ru) 2019/10/21 15:01 [ответить]
  Ижвините, коли злоупотребляю, но - самопиар:
  Коносубарский кантай, часть 2, "На дальних берегах", эпизод 19.
  https://ficbook.net/readfic/5950024

863. DVolk67 2019/10/21 13:34 [ответить]
  >>Попаданка в ГП в своем омоложенном до одиннадцати теле, либеральных в американском смысле взглядов, изначально пытается сохранить рельсы, но фейлит. В основном бытовуха и cgdct, но и забавные фишечки по культуре магов есть.

  Неплохой, кстати, фанфик, при всей его... Гм. Девчоночности. :) С достаточно легким юмором.

  "Маленькая девочка с двумя кошельками, полными денег, бродит среди ночи по темным переулкам в плохом районе... Примерно такую историю вы можете прочесть в газете как раз перед тем, как воскликнуть: 'О, неудивительно, что в мусорном баке нашли только ее голову!'"

  Я его, пожалуй, попробую перевести.

862. Sabina 2019/10/18 05:34 [ответить]
B︀ ︀e︀ ︀s︀ ︀t︀ ︀★︀ ︀S︀ ︀e︀ ︀x︀ ︀❤️ ︀D︀ ︀a︀ ︀t︀ ︀i︀ ︀n︀ ︀g︀,︀ ︀o︀p︀e︀n︀ ︀l︀i︀n︀k︀ ︀>︀>︀>︀>︀>︀ http://naked%2Dgirls%2eonline/c%2ftrack%2fl%2fsamlib%2f/n/nejtak_a_m/pro_et_contra

861. Ф 2019/10/14 19:00 [ответить]
  > > 860.Нейтак Анатолий Михайлович
  >Ну, про парагеймера я не только слышал, но даже (медленный, блин) перевод читал. А про "эту, с Хаффлпафа", увы мне, даже слухов не слыхал. Можно подробнее о работе? Хотя бы авторскую аннотацию там перевести, что ли. Для пущей заманухи.


  Попаданка в ГП в своем омоложенном до одиннадцати теле, либеральных в американском смысле взглядов, изначально пытается сохранить рельсы, но фейлит. В основном бытовуха и cgdct, но и забавные фишечки по культуре магов есть.

860. *Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com) 2019/10/12 15:53 [ответить]
Ну, про парагеймера я не только слышал, но даже (медленный, блин) перевод читал. А про "эту, с Хаффлпафа", увы мне, даже слухов не слыхал. Можно подробнее о работе? Хотя бы авторскую аннотацию там перевести, что ли. Для пущей заманухи.

859. Ф 2019/10/12 14:48 [ответить]
  https://forums.spacebattles.com/threads/the-paragamer-worm-the-gamer-w-ocs.496126/page-118#post-61680016
  Парагеймер обновился!

  Эта, с Хаффлпафа.
  https://www.fanfiction.net/s/13041698/26/What-s-Her-Name-in-Hufflepuff

858. Wertt 2019/10/05 14:06 [ответить]
  > > 857.Нейтак Анатолий Михайлович
  >> > 856.Wertt
  >... Не https://ficbook.net/readfic/8299671 ли имеется в виду? А то без ссылок на обсуждаемое, сами понимаете...
  Оу, ссылки нет а я и не заметил.
   По прочтении могу сказать, что впервые вижу смесь фанфика с размышлениями о кадровой политике в бизнесе и лекций Переслегина.
   То есть, понимаете ли, ГПиМРМ повеяло, и, отчасти работой тов. Финикийского торговца... Жаль перевод так себе, явно немало смысла утеряно, порой приходилось додумывать фразы - скорее всего иностранец переводил.
  https://ranobehub.org/ranobe/400/1/1

857. *Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com) 2019/10/05 07:07 [ответить]
  > > 856.Wertt
  >Ким разморозил ЧЖ, и десяти лет не прошло... Видимо придется перечитывать. Не то чтобы это было плохо. В любом случае весть радостная, ибо "Врата" мне откровенно не зашли инфантильно-дилетантским подходом к мотивации власть предержащих, логике и геополитике.
  >https://author.today/post/53192

  "ЧЖ" -- это да, это хорошо. И даже хорошо весьма. Хотя по нынешним временам оно, особенно в начале, мнэ... но хотя бы из соображений ностальгических стоит дочитать.

  >P. S.
  >Встретил у Седрика, перевод средний, но даже первая глава мне зашла, хоть и не знаком с сеттингом. Прилежный японский топ менеджер попадает...

  Эм. Тащемта у нам всем знакомого не идиота про прилежных японских дофига. Не https://ficbook.net/readfic/8299671 ли имеется в виду? А то без ссылок на обсуждаемое, сами понимаете...

856. Wertt 2019/10/05 06:35 [ответить]
  Ким разморозил ЧЖ, и десяти лет не прошло... Видимо придется перечитывать. Не то чтобы это было плохо. В любом случае весть радостная, ибо "Врата" мне откровенно не зашли инфантильно-дилетантским подходом к мотивации власть предержащих, логике и геополитике.
  https://author.today/post/53192
  P. S.
  Встретил у Седрика, перевод средний, но даже первая глава мне зашла, хоть и не знаком с сеттингом. Прилежный японский топ менеджер попадает...

855. Wertt 2019/10/02 09:22 [ответить]
  > > 852.Нейтак Анатолий Михайлович
  >https://ficbook.net/readfic/8460415
  Спасибо, мимо меня фик прошел, хоть и знаком с автором. Побольше бы годноты такого уровня.

854. Ф 2019/10/01 17:59 [ответить]
  https://fanfics.me/fic132235
  Последняя, пятая часть ГПиНС.

  Проды Парагеймера нет уже хз сколько, хнык.

853. Desmana 2019/09/30 05:10 [ответить]
  > > 852.Нейтак Анатолий Михайлович
  Отменный фанф, да.
  Яркий и годный, спасибо )

852. *Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com) 2019/09/29 20:10 [ответить]
  https://ficbook.net/readfic/8460415
  Большая, аж на 3 немаленьких главы, обнова классного фика. Серьёзно классного. По "RWBY", если кого-то волнуют детали. Фокус на второстепенных персонажах канона, команды неканоничные, раскрытие характеров если и уступает тому, что в "Дьяволе Чёрного моря", то не сильно. Суммарный объём фика уже перевалил за 150 страниц...

  Нувыпонели.

851. Paganell (paganell.w@gmail.com) 2019/09/28 07:50 [ответить]
  > > 850.rapira1
  >И почему меня все тянет прочитать как "Конохосубарский хентай"?
  Тараканов надо дрессировать, батенька.

850. rapira1 2019/09/28 07:19 [ответить]
И почему меня все тянет прочитать как "Конохосубарский хентай"?

849. *Чернояр Дмитрий (adm_dimko@mail.ru) 2019/09/27 11:08 [ответить]
  Коносубарский кантай. Часть 2: На дальних берегах
  https://ficbook.net/readfic/5950024
  Немножко road-story перед прибытием к побережью.
  Ну, и пара локальных мемов, куда уж без этого (=

848. *Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com) 2019/09/26 04:24 [ответить]
  Упс.

  Вжился в картинку со стороны пленников игры и малясь подзабыл про реальную сторону вопроса.

  Что до попмеха -- это просто одна из первых попавшихся ссылок, не более того. Так-то возможности гипноза (помимо массы прочих штук) мы обсуждали с сестрой, но я в упор не помню, на чьи она работы в процессе ссылалась. Сам я более пристально, чем "гипноз вообще", а также глубокие трансовые состояния, изучал эриксонианский подход; вот только он с пресловутым влиянием на физиологию через прямые установки подсознанию имеет общего чуть больше, чем ничего.

847. gluk 2019/09/26 04:00 [ответить]
Почему работающий-через-гипноз шлем в принципе не может привести к событиям канона: когда после первой же смерти шлем разобрали бы до последнего транзистора и выяснили, что физически он убить никак не может, всех застрявших отправили бы под наркоз и спокойно сняли шлем - ведь гипнотизировать бессознательную, совершенно никак не воспринимающую реальность (в т.ч. виртуальную) тушку он уже никак не сможет.

846. rapira1 2019/09/26 02:53 [ответить]
На Попмех в приличном обществе ссылаться не принято. Качество материала сравнимо с Вики, и при этом их пару раз ловили на, гм, ангажированности.

845. gluk 2019/09/26 01:37 [ответить]
  > > 844.Нейтак Анатолий Михайлович
  >Что касается пресловутой байки об ожоге карандашом... порылся в пруфах, нашёл в частности вот это:
  А пруфы-то там где? Много-много воды и общих фраз в стиле "бла-бла-бла гипноз о-го-го".


  >Более того: Каябе и не надо реально убивать подключенных к игре -- вполне достаточно программно убрать кнопку "выход", а потом не впускать обратно "умерших". Ну подумаешь, соврал гений, так и что? Враньё -- при полной фильтрации информационных каналов Кардиналом непроверяемое -- очень старый способ манипулирования людьми.

  Э-э... ШТА?
  Уже через час он останется проходить этот свой Айнкрад в одиночку. Ведь "простое убирание кнопки" никак не помешает тем-кто-снаружи просто поснимать шлемы с застрявших (а если шлем работает через супер-пупер-гипер-трипер-мега-чудо-гипноз-от-которого-не-проснуться - просто надеть взамен другой шлем - с крякнутой САО и кнопкой "выход").
  А Кардинал - на Скайнет даже близко не тянет, и весь интернет отфильтровать не сможет.

844. *Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com) 2019/09/26 00:23 [ответить]
  Значит, в каноне есть ЕЩЁ ОДНА здоровенная дырища.

  Что касается пресловутой байки об ожоге карандашом... порылся в пруфах, нашёл в частности вот это:

  До последней, сомнамбулической стадии гипноза, даже под руководством опытного гипнотизера, способен дойти примерно один человек из пяти-семи. Но уж он-то может прыгать по сцене как лягушка, шарахаться от шарфа, искренне веря, что это змея, подолгу лежать в так называемом каталептическом мосту, опираясь на спинки стульев только затылком и пятками, с удовольствием грызть ядреную луковицу, не плача и ощущая вкус внушенного яблока... Эстрадные фокусники и ранние исследователи феномена гипнотического внушения перепробовали всё, что приходило им в голову, - и действительно, под гипнозом человек может выполнить любой приказ гипнотизера. Почти любой.
  /.../
  Словесное внушение действует не только на мысли и чувства, но и на такие физиологические функции, которые абсолютно не поддаются сознательному управлению. Самый яркий пример этого - описанный во множестве книг по гипнозу и внушению негуманный эксперимент над приговоренным к смерти преступником, которому объявили, что его казнят путем выпускания крови из вен, завязали глаза, царапнули по запястью чем-то острым и пустили по руке струйку теплой воды. Через некоторое время подопытный умер со всеми внешними симптомами кровопотери. Первоисточник этой истории в пересказах затерялся - может быть, это и байка, но вполне правдоподобная. Неотличимые от настоящих ожогов волдыри появлялись и у добровольцев, которым в глубоком гипнозе внушали, что к их коже прикладывают 'раскаленное железо' (на самом деле - карандаш).
  В менее опасных опытах гипнологи изучали влияние внушения на множество физиологических функций. У человека, 'выпившего' литр внушенной воды, усиливается выделение мочи, причем светлой и с низкой плотностью. А от воображаемого сладкого сиропа концентрация сахара в крови увеличивается, причем пропорционально количеству выпитого. Внушение влияет даже на безусловные рефлексы - например, зрачковый: если сомнамбуле в полутемной комнате внушить, что он видит яркий свет, его зрачки сузятся (и наоборот, расширятся на свету при внушении темноты). Количество лейкоцитов в крови меняется в соответствии с внушенным чувством сытости или голода - и так далее: в тысячах статей и книг описаны десятки исследованных физиологических и биохимических эффектов внушения и самовнушения. Один из хорошо известных специалистам эффектов внушения - остановка кровотечения за счет спазма гладких (не подконтрольных сознанию!) мышц кровеносных сосудов и быстрого роста числа тромбоцитов в крови. Гипнотическая анестезия - и вовсе банальность: сложные, в том числе полостные операции под гипнозом делали еще полтора века назад, на заре научной гипнологии. Правда, 'химия' оказалась надежнее и проще.
  Взято из
  https://www.popmech.ru/science/8558-pod-gipnozom-pravda-i-mify-o-gipnoze/

  Так что превратить смерть в SAO из виртуальной в настоящую за счёт технологического гипнотического раппорта вполне реально, сильноточные схемы для этого не нужны. Более того: Каябе и не надо реально убивать подключенных к игре -- вполне достаточно программно убрать кнопку "выход", а потом не впускать обратно "умерших". Ну подумаешь, соврал гений, так и что? Враньё -- при полной фильтрации информационных каналов Кардиналом непроверяемое -- очень старый способ манипулирования людьми.

  Кстати сказать, я на месте Каябы именно врал бы с оч-чень убедительным видом. Потому что нахрена реально убивать людей, если можно добиться ровно тех же результатов, не убивая? При полном-то контроле над программной частью SAO. Конечно, такой обман -- того самого сорта, за который в приличном обществе бьют по морде канделябрами... но реальное убийство в схеме Каябы совершенно лишнее.

843. gluk 2019/09/25 22:50 [ответить]
  > > 842.Нейтак Анатолий Михайлович
  >А кто сказал, что там сильноточная схема?
  Канон.
  Затем Каяба произнес следующую фразу, и я тут же забыл, что был озадачен прежде.
  - ...Кроме того, отсоединение или повреждение нейрошлема извне строго воспрещено. В случае попыток такого рода...
  Мгновение полной тишины.
  Молчание десяти тысяч человек было просто ошеломляющим. Затем Каяба медленно продолжил:
  - ...Электронные устройства в ваших нейрошлемах подадут мощный электромагнитный импульс, который разрушит ваш мозг и прекратит все базовые функции организма.
  и
  - ...В теории это возможно, но... он блефует, наверняка. Потому как если мы вытащим вилку нейрошлема из розетки, он никак не сможет подать достаточно сильный импульс. Если только там нет какой-нибудь батарейки с огромной емкостью... внутри...
  Кляйн наверняка уже догадался, почему я оборвал свою фразу.
  - Она... там есть!.. - чуть ли не прокричал он; лицо его стало безжизненным. - Тридцать процентов веса шлема - это его батарея.

  Если б оно работало "просто через гипноз" - безопасная амусфера была б невозможна, не?

  Ну и да:
  >Ну, когда испытуемому говорят: сейчас вашу руку обожжёт горящей сигарой -- и прикладывают холодный карандаш, но волдырь всё равно вздувается за считанные секунды.
  А есть какое-нибудь хорошее документальное подтверждение этому? Потому что всё, что мне удаётся найти - либо совершенно явный фейк, либо снято через такую Ж, что не разобрать даже кто кого гипнотизирует...

842. *Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com) 2019/09/25 22:08 [ответить]
  > > 841.gluk
  >> > 840.Нейтак Анатолий Михайлович
  >Героем, "который должен свернуть с рельсов канон", должен быть сотрудник местной сертифицирующей конторы, который завернёт "девайс, напрямую вмешивающийся в работу ЦНС и, технически, способный прожарить мозг" ещё до начала.

  А кто сказал, что там сильноточная схема? Скорее как раз наоборот. Ну и люди умирают не потому, что им в ПРЯМОМ смысле что-то поджарили, не-а. Тут принцип тот, что и в случае с гипнозом. Ну, когда испытуемому говорят: сейчас вашу руку обожжёт горящей сигарой -- и прикладывают холодный карандаш, но волдырь всё равно вздувается за считанные секунды.

  Это такое особое техническое колдунство, ага. Нейрофизиология, панимашь. Ме-ди-цина.

841. gluk 2019/09/25 20:37 [ответить]
> > 840.Нейтак Анатолий Михайлович
Героем, "который должен свернуть с рельсов канон", должен быть сотрудник местной сертифицирующей конторы, который завернёт "девайс, напрямую вмешивающийся в работу ЦНС и, технически, способный прожарить мозг" ещё до начала.

840. *Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com) 2019/09/25 17:27 [ответить]
  > > 839.rapira1
  >Не, не уровень будет убивать, а лично злодей. Вот просто, не апнулся - свободен. Апнулся\прорвался - ништяков тебе.

  И это хорошо. Вместо "проходи игру или сиди в безопасности стартового города" -- "проходи и рискуй, но с наградой за успех".

  Вообще я страшно удивлён, что Каяба не усилил мотивацию игроков, объявив нечто вроде "кто хочет освободиться из плена игры -- да поднимется по этажам Айнкрада с риском, упорством и умением; и первая тысяча поднявшихся освободится, остальные же останутся в плену игры НАВЕЧНО!".

  Впрочем, в каком каноне не найдётся парочки логически-психологических дыр размером с Большой Каньон?

  >Тут еще как бы стокгольмский синдром не развился, особенно если Каяба начнет вести себя соответственно. Через некоторое время большинство выживших вступит в секту имени его.

  ...тем не менее героя, который должен "свернуть с рельсов канона", должен вполне устроить такой вариант -- это, повторюсь, со старта был бы совсем-совсем другой Айнкрад, совсем другой SAO и совсем другой Каяба.

  Вот бы на SAO нашёлся свой Плотников или Юдковский!

839. rapira1 2019/09/25 10:24 [ответить]
Не, не уровень будет убивать, а лично злодей. Вот просто, не апнулся - свободен. Апнулся\прорвался - ништяков тебе.
Тут еще как бы стокгольмский синдром не развился, особенно если Каяба начнет вести себя соответственно. Через некоторое время большинство выживших вступит в секту имени его.

838. Desmana 2019/09/25 10:12 [ответить]
  > > 837.rapira1
  >Представьте - вы находитесь на вершине отвесной скалы. Известно, что через час дадут ядовитый газ. Начнете спускаться?


  Неправильная аналогия.
  Точнее, правильной аналогией это будет только в случае, если главный злодей сообщит всем, что "поднимайте свои ленивые задницы и го на штурм, через неделю\месяц\етс первый (а за ним и второй, и третий, и так далее) уровень будет удалён\будет инстантно убивать всех, кто туда зайдёт".

  Но это уже будет совсем другая история.

837. rapira1 2019/09/25 09:28 [ответить]
Представьте - вы находитесь на вершине отвесной скалы. Известно, что через час дадут ядовитый газ. Начнете спускаться?

836. Desmana 2019/09/25 09:20 [ответить]
  > > 835.rapira1
  >Неа. Тут смерть 100% - там смерть хз и зависит от тебя самого. Что выберут люди?
  >
  >Было же - индийцы пытались сопротивляться японцам недеянием. Те тупо вырезали недеятелей, остальные принялись за работу.


  Разные вещи.
  Японцам нафиг не нужны были те, кто может организовать и повести за собой других.
  Им от индийцев нужна была тупо примитивная работа, которую может делать даже раб.
  А ежедневно рисковать жизнью, прорываясь вперед - МЯГКО ГОВОРЯ, немного не то.
  Так что с тов. Нейтаком я немного согласен - хотя и прогнозирую, что как минимум часть народа бы таки рванула в проходники.
  Другой вопрос, без поддержки они бы быстро кончились, демотивировав всех остальных...

835. rapira1 2019/09/25 09:10 [ответить]
  Неа. Тут смерть 100% - там смерть хз и зависит от тебя самого. Что выберут люди?

  Было же - индийцы пытались сопротивляться японцам недеянием. Те тупо вырезали недеятелей, остальные принялись за работу.

834. *Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com) 2019/09/25 08:00 [ответить]
  > > 833.rapira1
  >Не выполнять требования террориста могут либо находящиеся вне ситуации, либо забившие на свою жизнь. Остальным придется соглашаться.
  >
  >Что мешает Каябе кикать из игры организаторов сопротивления? Со всеми вытекающими (мозгами).

  Так в этом и прелесть. Нельзя под страхом смерти вынудить рисковать жизнью: там смерть и там смерть, но если не рваться в проходчики, то этим ещё и Каябе насолишь. Создателю SAO надо, чтобы ради его развлечения люди умирали (на самом деле -- хрен знает, чего ему надо; мотивы гениев дело тёмное). А люди-то ведь немного того, не хотят умирать. И как отличить, кто реально способен только кабанчиков второго уровня гонять, а кто лишь делает вид, что неумеха? Следить за действиями игроков Кардинал, управляющий игрой ИИ, может -- но не может влезть в головы и мысли читать. Отсюда наиболее эффективный способ сопротивления: итальянская забастовка с минимальными усилиями со стороны пленников террориста и ожидаемыми сроками прохождения игры около пары столетий.

  Дополнительная прелесть: если Каяба повыбьет всех пассионариев, способных на активное сопротивление его планам, то он тем самым автоматически и потенциальных проходчиков перебьёт. Останется с серой массой, которая если и будет подниматься по этажам, то из-под палки. И личина Хитклифа, ЧСХ, в деле вдохновения масс не поможет: со старта его спросят, чего он, такой резвый, на мельницу этой твари Каябы воду льёт.

  В общем и целом, я лично затрудняюсь придумать способ нормально замотивировать пленников Айнкрада в том случае, если названная мной забастовочная стратегия пойдёт в массы. Ибо привести-то лошадь к водопою можно, а вот заставить пить...

833. rapira1 2019/09/25 06:54 [ответить]
  Не выполнять требования террориста могут либо находящиеся вне ситуации, либо забившие на свою жизнь. Остальным придется соглашаться.

  Что мешает Каябе кикать из игры организаторов сопротивления? Со всеми вытекающими (мозгами).

832. *Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com) 2019/09/25 05:29 [ответить]
  Я тут добил https://ficbook.net/readfic/5444109 -- фик по SAO, законченный, но открытым финалом.

  При этом у меня слегонца пригорело. Не из-за фика, правда, фик-то вполне приличный, иначе дропнул бы и все дела, а из-за ситуации в целом :(

  Вдумайтесь в саму постановку вопроса. Итак, Каяба объявляет, что игроки отныне заперты в игре, а смерть из временной, понарошку, снова стала окончательной и абсолютной. Фактически создатель SAO ведёт себя как вшивый террорист. Успевший уже к началу своего объявления, между прочим, убить множество народу. Как на это должен среагировать любой разумный человек?

  Никаких переговоров с террористами.

  Никакого выполнения их требований.

  Вообще.

  Что мешало игрокам договориться и остаться на первом этаже? Просто осторожно рубя на коллы начальных, тупеньких мобов, чтобы было чем оплатить еду?

  Никакого восхождения. Никакого риска. Минимум смертей.

  И смачный плевок Каябе в рожу.

  Отдельная саечка за такой исход: ГГ выдано задание сломать каноничный сюжет. Что же мешает разослать бесплатный Манифест Отказника? Любого рвущегося вверх по этажам объявить пособником террориста. Любого проходчика -- радостным идиотом. Заявить, что на любые требования Каябы надо отвечать полной пассивностью, а если полной пассивности не получается, то устраивать итальянскую забастовку.

  Канон сломан аж с самого начала. Каябе приходится скрипеть гениальными мозгами, понемногу начиная жалеть о пути, который он выбрал.

  Так почему каждый фик описывает драное шомполом прохождение -- как будто это героизм, а не фактический идиотизм? Почему рельсы канона такие рельсы... почему?!

  > > 831.Злой волк
  >> > 830.Нейтак Анатолий Михайлович
  >>Мне другое интересно. Какой сюжетный момент может прям ТРЕБОВАТЬ, причём ТОЧНОГО, знания, каков осьминог при ощупывании? Мне сходу в голову приходит только приручение Кракена... а вам?
  >
  >Жанр тентакли прошёл мимо вас? Ну и слава богу. И да именно о них первыми подумал а не о Кракене. Даже отнекиваться не буду.

  Ха-ха.

831. Злой волк 2019/09/24 16:57 [ответить]
  > > 830.Нейтак Анатолий Михайлович

  >Мне другое интересно. Какой сюжетный момент может прям ТРЕБОВАТЬ, причём ТОЧНОГО, знания, каков осьминог при ощупывании? Мне сходу в голову приходит только приручение Кракена... а вам?

  Жанр тентакли прошёл мимо вас? Ну и слава богу. И да именно о них первыми подумал а не о Кракене. Даже отнекиваться не буду.

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 26Архивы (6): 1 2 3 4 5 6

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Нейтак Анатолий Михайлович : другие произведения.

Комментарии: Pro et contra, or The way of the ficwriter ()

Комментарии: Pro et contra, or The way of the ficwriter
()