Комментарии: Pro et contra, or The way of the ficwriter

Нейтак Анатолий Михайлович : другие произведения.

Комментарии: Pro et contra, or The way of the ficwriter
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 03/01/2014, изменен: 02/06/2014. 19k. Статистика.

Аннотация:
Активизировавшись в новом году по части написания чего-нибудь, написал вот это вот, про фанфикшен. Кто там хотел новой критической статьи? Пожалте к столу!

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
09:22 Никитин А.Д. "Единство Которое все ждут" (1)
09:21 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (338/4)
09:15 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (263/8)
09:09 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (612/4)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... 26Архивы (6): 1 2 3 4 5 6

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 09:01 "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 09:00 "Форум: все за 12 часов" (248/101) 08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Нейтак А.М. 09:15 "В порядке похихи" (263/8) 07:35 "Музыка и клипы" (271/1) 03:26 "Pro et contra, or The way " (157/4) 22/11 "Гостиная" (435/1) 21/11 "Пирожки и порошки" (148/2) 20/11 "Политота, злободневность и " (376/1) 20/08 "7. Репетиция финала: Древо" (32) 19/08 "Колесо сансары" (685) 07/07 "Эмиссар" (455) 26/05 "Малефисента: добро с рогами" (573) 07/04 "Нарадум: глоссарий" (71) 07/03 "Непрошеные советы по писательству" (194) 27/02 "Мийол-призыватель" (762) 07/01 "Война Слепоты, книга 1: Поступь " (585) 06/10 "Смейтесь, гиены: скончался " (19) 24/07 "Читаное-перечитаное" (559) 22/05 "Попытка говорить. Книга 2: " (321) 06/05 "Мечтатель (обновление)" (373) 22/10 "Из ряда вон" (25) 15/09 "Зеркало культуры" (10) 22/07 "Мечтатель" (382) 01/06 "4. Поход за радугой (все части, " (163) 02/05 "Попытка говорить. Книга 3: " (770) 02/03 "Возвышение" (16) 23/09 "Гипертекст в литературной " (4) 23/09 "Всадники" (10) 06/08 "Запечать" (48) 02/07 "3a. Костяной дракон" (177) 22/04 "Попытка говорить. Книга 1: " (501) 08/04 "Рубаи" (14) 08/04 "Фэнтези 2016. Уроки гнева" (787) 04/02 "Рождество" (11) 23/12 "Пропиканное морзянкой из банка " (10) 18/12 "Комментарии к "Поступи битвы"" (34) 06/12 "О мета-, пара- и гипертехнологиях" (75) 19/10 "Информационное общество и " (63) 01/10 "Было? Не было? Не важно..." (4) 01/10 "Свойства авторов и правила " (14) 07/09 "Слова в защиту принципов, " (186) 31/05 "Голоса" (1) 01/05 "* * " (3) 28/04 "Рождение героя" (17) 18/04 "О культурных парадигмах и " (57) 09/04 "Магия грёз 1 и 2" (18) 03/04 "О магии как надсистеме" (74) 02/03 "Память" (13) 29/02 "Долг и прощение" (5) 02/02 "Видения, или Современные сказки" (3) 22/01 "Хороший летний день" (74) 14/01 "К вопросу о смысле жизни" (22) 25/12 "Правила раздела" (10) 16/12 "Из записок дипломата 2" (28) 07/12 "5. Путь наверх (единый файл)" (388) 15/10 "Война Слепоты, книга 2: Контрмеры" (113) 17/09 "Война Слепоты, книга 3: Марш " (151) 06/08 "Междумирье" (383) 19/07 "6. Фэнтези-2017. Падшая звезда" (258) 13/07 "Миры Пестроты 5 (сборник)" (76) 16/04 "Справка к "К.С."" (7) 08/03 "Постмодерн" (4) 21/01 "2. Ветра в зените" (87) 10/11 "О лишнем и существенном" (42) 06/11 "Информация о владельце раздела" (171) 08/10 "Порядок чтения" (64) 14/09 "Из записок дипломата" (16) 26/08 "Холодный оружейник (часть " (76) 05/06 "На злобу дня" (13) 04/05 "Фантастические социальные " (7) 15/02 "Запертые" (8) 01/02 "Нф-2017 -- преноминация" (39) 19/12 "Зима здесь" (6) 17/11 "Читая старый изборник" (3) 16/10 "Шипящие" (65) 22/09 "Истина, или Моление о смысле" (16) 19/09 "Среди колонн" (14) 15/09 "Падшая звезда: синопсис 1" (13) 12/07 "1+. Камень на дне (shade)" (216) 13/06 "Пирожки 3" (28) 01/06 "Новый ко(ш)мар" (6) 25/05 "Сонет первый" (4) 25/05 "Итоги" (2) 22/05 "Ничего, кроме пепла" (3) 18/05 "Башни, сети и мозаики" (293) 10/05 "1. Камень на дне (light)" (30) 08/05 "Руководство для желающих спародировать " (3) 04/05 "Неполиткорректное" (15) 17/04 "Колесо" (3) 05/04 "О мистических призывах" (40) 28/03 "Начало хорошего летнего дня" (28) 20/03 "5e. Путь наверх 5: Пауки и " (19) 06/03 "Автобио номер N" (16) 16/02 "Кантата" (30) 17/01 "Об одержимости" (79) 19/12 "Читая Тойнби" (31) 12/12 "Пирожки 2" (14) 11/12 "Стимпанк. Генезис, эстетика, " (45) 11/11 "Фанта" (12) 30/10 "Мужское героическое фэнтези" (43) 09/10 "Семинар 2016 -- практика" (13) 22/09 "Семинар 2016" (25) 20/09 "Великий поход" (5) 03/09 "Осенние визиты" (4) 03/09 "Mortido" (12) 21/08 "Время" (44) 21/07 "Call to Arms" (11) 15/07 "Гениальность и социальность" (160) 15/07 "Без шестка" (44) 11/06 "Диалектическое единство фантастической " (9) 09/06 "Дом" (7) 28/05 "Фиф. Пространство и время" (16) 25/04 "Уроки гнева: синопсис" (10) 18/04 "Фэнтези. Полноценность и сверхполноценность" (52) 20/01 "Colours of desert (post-ap)" (8) 30/12 "Отсвет сна" (64) 03/10 "На склоне лет" (35) 14/04 "Чёрные на белом" (4) 06/04 "Ищущий" (4) 04/04 "Корона по наследству" (27) 03/04 "Миры Пестроты: обновление" (232) 03/04 "Проклятье ворона" (12) 03/04 "Рыболов" (2) 24/02 "Разговор" (74) 16/01 "Высший суд" (28) 11/01 "Фантастика: явление, метод, " (33) 20/12 "Когда в январе..." (27) 07/10 "Пирожки" (12) 30/04 "Миры Пестроты: глоссарий" (158) 18/04 "3b. Глубокий сон" (50) 08/04 "Остров" (14) 23/02 "Мы совы" (5) 28/01 "Якоря" (15) 20/01 "Молодой Экклесиаст" (11) 18/01 "Сонет номер N" (2) 17/01 "Ночной" (4) 12/12 "3 стихии" (113) 30/09 "Вариации на тему" (21) 24/08 "Подорожник" (17) 22/08 "Повод: "Восстание против смыслов"" (5) 22/06 " * " (2) 21/06 "Ночь без сна" (11) 18/06 "Возвращается ветер..." (39) 11/06 "Флай" (29) 28/04 "Междумирье: глоссарий" (5) 23/04 "5c. Путь наверх 3: Гастроли " (10) 14/04 "Штурмующим Олимп, или Как " (24) 06/04 "Очередная попытка авторефлексии..." (16) 15/01 "Мечтатель: глоссарий" (22) 15/11 "Попытка говорить: от автора " (22) 04/10 "Дворник" (5) 23/05 "Легенда" (7) 16/04 "5b. Путь наверх 2: Кратчайший " (22) 03/04 "Анкеты героев" (41) 24/03 "Не пишется (экспромт два)" (5) 23/03 "Осень" (7) 18/01 "Кармартен" (5) 10/01 "Война" (4) 08/01 "Виртуальный безумец" (42) 29/12 "Мы встретились..." (11) 29/12 "Нисхождение (экспромт раз)" (4) 28/12 "Односторонний диалог" (18) 28/12 " * " (12) 05/12 "Сборник второй: Под солнцем " (25) 03/12 "Месть" (2) 01/12 "Тень" (3) 30/11 ""Далёкие берега": обзор рассказов" (9) 16/11 "Зеркала и свечи" (30) 03/11 " * *" (10) 02/11 "Вскармливание (spy-thriller)" (46) 26/10 "Напишу-ка я книгу..." (52) 23/10 "Умор Пристебаев" (44) 08/10 "Личное" (16) 25/09 "Злоключения Заразы" (10) 26/08 "В мире мегаполисов (вып. 3)" (14) 26/08 "Памяти Н.С.Г" (16) 25/08 "Странники" (2) 16/08 "Это - я..." (10) 11/08 "Эпигоны" (3) 31/07 "Сборник первый: Витражи и " (14) 30/07 "Реплика" (22) 14/07 "Интерпресскон 2011: личные " (14) 06/07 "Триптих о добре и зле" (96) 02/06 "Турбореализм" (32) 29/05 "Гений" (13) 28/05 "Горечь памяти" (11) 23/04 "О магии и магах" (18) 23/04 "Назад!" (12) 30/03 "У Реки Всех Времён..." (8) 09/03 "Сборник третий: Фонтан и радуга" (18) 23/01 "Двое" (19) 26/12 "Фантастика и футурофобия" (42) 23/12 "Правда" (7) 22/12 "Облако и логика" (14) 16/11 ""Случайный попутчик" Шишкина, " (14) 04/08 "Уроки гнева: словарь" (24) 28/07 "От автора" (7) 22/07 "Хиж-2009: Мультифазные драконы" (17) 09/05 "6a. Падшая звезда (часть первая)" (14) 22/03 "6c. Падшая Звезда (часть третья)" (63) 27/11 "5a. Путь наверх 1: Плач Хаэнны" (14) 20/11 "Обзор рассказов: Хиж-2009, " (26) 14/11 "Запомнить нельзя вернуться" (7) 09/11 "5f. Путь наверх 6: Постоянно " (14) 06/11 "5d. Путь наверх 4: Узоры в " (19) 22/10 "Отдарок" (3) 16/10 "6b. Падшая звезда (часть вторая)" (10) 24/09 "После победы" (2) 26/07 "Поход за радугой (часть 3 " (13) 14/07 "Поход за радугой (часть 2)" (13) 13/07 "Поход за радугой (часть 1)" (10)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 09:27 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (3/2) 09:25 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (4/3) 09:24 Никитин В. "Обращение к читателям" (2/1) 09:22 Никитин А.Д. "Единство Которое все ждут" (1) 09:21 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (338/4) 09:20 Чваков Д. "Легенда о философском камне" (4/3) 09:19 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (583/1) 09:15 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (1) 09:15 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (263/8) 09:13 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298) 09:12 Русова М. "Утро" (2/1) 09:12 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (584/3) 09:12 Безбашенный "Запорожье - 1" (970/13) 09:09 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (612/4) 09:08 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (1) 09:01 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 09:00 Осипцов В.T. "Реинкарнация, Часть 3 - "Полководцы" " (1) 08:55 Nazgul "Магам земли не нужны" (808/7) 08:28 Спивак А. "Личное Настоящее" (1) 08:20 Алекс 6. "Параллель 2" (455/8) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

291. neophyte (authenlog@mail.ru) 2022/01/24 07:19 [ответить]
  > > 290.Нейтак Анатолий Михайлович

  Но у них есть факультатив нумерологии, готовая сцепка между магией и точными науками. Есть магглорождённые 19-начала 20 века, с привитой в детстве верой в науку. Есть дом Рэйвенкло, ботаны и гики, приблизительно четверть всех британских волшебников. У них, конечно, хватает паршивых овец, всяких Чанг и Локхартов, но даже четверть от четверти, умноженная на общее население и срок жизни волшебника - и у нас тысячи исследователей.
  Вероятность неизучения волшебниками маггловских наук, имхо, где-то в отрицательных числах. Ведь достаточно одного попробовавшего и рассказавшего другу, и всё.

292. *Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com) 2022/01/24 09:28 [ответить]
  > > 291.neophyte
  >> > 290.Нейтак Анатолий Михайлович
  >Но у них есть факультатив нумерологии, готовая сцепка между магией и точными науками. Есть магглорождённые 19-начала 20 века, с привитой в детстве верой в науку. Есть дом Рэйвенкло, ботаны и гики, приблизительно четверть всех британских волшебников. У них, конечно, хватает паршивых овец, всяких Чанг и Локхартов, но даже четверть от четверти, умноженная на общее население и срок жизни волшебника - и у нас тысячи исследователей.
  >Вероятность неизучения волшебниками маггловских наук, имхо, где-то в отрицательных числах. Ведь достаточно одного попробовавшего и рассказавшего другу, и всё.

  *мотает головой* Этадругое!

  Вообще по лору до определённого времени маговская и маггловская науки, в сущности, если не были едины, то развивались параллельно, в плотной сцепке. Во времена Аристотеля наука и магия не различались вовсе; во времена Фламеля они были близки; ещё даже во времена Фрэнсиса Бэкона различия, в сущности, оставались преодолимы...

  Но в 1689-м, когда грянул Статут о Секретности, миры разошлись. И, как водится, ничего хорошего из этого для изолировавшегося меньшинства не проистекло.

  Рискну предположить, что научные представления магов застряли именно там, в эпохе Ф. Бэкона. Неспроста предмет назывется не "математика" (а этот термин стар -- он возник ещё во времена Древней Греции, когда был открыт принцип дедуктивного вывода новых теорем), даже не Исчисления, а именно что "нумерология". Это вовсе не наука о числах, это мистическое учение о числах. Некоторое отношение нумерология имеет к гаданиям; некоторое отношение к зельеварению; некоторое отношение к чародейству, наконец -- но выхода на "примитивную маггловскую" науку нумерология, увы, с вероятностью в 95% лишена.

  Изучают ли вороны магию? Ещё как. Хотя по канону результаты не очень-то видны, весьма вероятно, что принцип "знание -- сила" толкуется магами иначе, чем простецами и с кооперацией у них объективно хуже. Изучают ли маги маггловские науки? Тоже есть такая вероятность. Хотя делают это, скорее всего, именно что гики и отщепенцы, но почему нет? Маггловские учёные же занимаются сбором мифов и легенд каких-нибудь папуасов... можно предположить, что Фадж и А. Уизли идиоты -- однако их уровень (на минутку, уровень магов, которые обязаны ПРОФЕССИОНАЛЬНО разбираться в "магглах" и регулярно с ними контактировать!) не впечатляет от слова совсем.

  Пытаются ли маги скрестить маггловское и маговское представление о мире, вывести некую интегральную истину? Опять-таки есть шанс. Где-то в недрах ОТ могут, в числе прочего, заниматься ещё и этим.

  Но результаты ТОЧНО крайне далеки от основной массы магов и могут дополнительно секретиться даже внутри ОТ -- так, чисто по инерции. Поэтому в возможность того, что маленькая умненькая девочка с аналитическим складом ума переизобретёт какие-то велосипеды, а то так даже случайно откроет маготехнический графен, я вполне верю.

293. neophyte (authenlog@mail.ru) 2022/01/24 09:41 [ответить]
  К слову о Статуте - глобальное засекречивание магического мира из-за того, что в 17 веке кто-то обидел кучку английских волшебников, а король не встал на их сторону.
  В дискорде видел такую трактовку Статута: он действует на весь мир в английской трактовке, то есть Британия, Канада и Австралия.
  У остальных стран никакого статута нет, и они колонизируют проксиму центавра. Но кому интересно, что там у этих не-джентльменов?

294. Хм 2022/01/24 10:19 [ответить]
  Дементоры... в особых случаях, если предоставляется такая возможность, дементор высасывает душу человека.

   Мда...
   Фанон такой фанон, когда обсуждают типа Маги выполняют функцию ремесленников-мастеровых, а не тех кого обучают как ликвидаторов. То есть что канон не посвящён тому как Гарри Поттера натаскивали на определённые навыки.
   Что характерно, подобное обучение и не предполагает что требуются "строители коммунизма".

  >У остальных стран никакого статута нет, и они колонизируют проксиму центавра. Но кому интересно, что там у этих не-джентльменов?

   Ещё один дурачок, который думает что технологии нужны для строительства коммунизма.

295. Хм 2022/01/24 10:19 [ответить]
  И всё же канон хорошая штука (в отличии от фантазий фанона).
   В частности, что Волдеморт хотел построить империю... и пацан не пришёл к успеху, почему-то хе-хе.
   То есть логика коммуняк, что на базе магического капитализма можно построить коммунистическую утопию очень смешная.

   Например, как "дивные" народы станут частью финансовой системы империи Волдеморта, а не будут теми кто обладает совсем иными инстинктами в отличии от приматов.

   > > 292.Нейтак Анатолий Михайлович
  >Вообще по лору до определённого времени маговская и маггловская науки

   Согласно канону, есть знания подаренные "дивными" народами приматам, что касается маггловской науки - все мы знаем как развивается ядерная программа в Иране. Когда не проблема любую Гермиону убить.

296. *Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com) 2022/01/24 14:28 [ответить]
  Я тут нашёл тёплый, ламповый фик по рубятнику и хочу поделиться:
  https://ficbook.net/readfic/11484936
  Называется "Окончательное решение".

297. Токанава 2022/01/24 15:42 [ответить]
  > > 292.Нейтак Анатолий Михайлович
  >маленькая умненькая девочка с аналитическим складом ума переизобретёт какие-то велосипеды, а то так даже случайно откроет маготехнический графен, я вполне верю.

  Это автор Тейлор-Варги, до движа там будет еще долго. Но вполне себе вариант, что Гермионочка в плане магии не открыла ничего нового, это руны / беспалочковая магия / прямое управление потоком(тм). Новизна у нее в креативном применении схемотехники (до какого-то подобия которой маги тоже могли додуматься, те же массивы рун -- но иначе).

  Пример из относительно элементарной математики: смешанные системы счета, не по базе 10 или там 2, а каждая следующая цифра в числе со своей базой. Мы обычно считаем иначе, но это имеет некоторые интересные приложения. И, в принципе, достаточно просто, чтобы это мог для себя открыть умный ребенок. А вот с чем это нужно скрестить, чтобы получился звездолет, я даже не знаю.

  > > 293.neophyte
  >К слову о Статуте

  Ггыгыгыг, вот это хорошо.

  Правда, я Статут всегда считал "самые умные маги заметили зачатки технического прогресса и научного мышления и предпочли закуклиться, чтобы не стоптали". Ну не иквизиция же победила, ну!

  > > 296.Нейтак Анатолий Михайлович
  >https://ficbook.net/readfic/11484936
  >Называется "Окончательное решение".

  Окончательное решение гриммовского вопроса? Хммм. Почитать что-ли?

298. Хм 2022/01/24 16:01 [ответить]
  >технический прогресс и научное мышление

   https://ok.ru/video/21436959400?fromTime=237

   Всё же нравится мне Наруто, насколько же смешная логика у чуваков которые признают фильмы про боевые искусства... но не способны признать что магия это не про книжки.

   Например, что захват власти в стране это не про книжки. С другой стороны - Путин прав когда ухмыляется от коммунистов и прочей оппозиции (которая пишет что власть можно захватить с помощью вооружённого восстания).

299. Desmana 2022/01/24 16:41 [ответить]
  > > 297.Токанава
  Я лично вообще воспринимаю Статут как большой ритуал не внимания.
  Слабегький, но постоянно действующий.
  Что, кстати, и упадок магов могло бы объяснить - типа, ритуал создавался в ситуации СОВСЕМ другого соотношения количеств, из-за чего теперь тянет из магов силы (вплоть до "а раньше сквибов не было).

  Просто иначе магов бы спалили и взяли под контроль в лучшем случае за лет пять, а то и быстрее.

300. Хм 2022/01/24 16:46 [ответить]
  Международный Статут о Секретности

   В 1692 году на саммите Международной Конфедерации магов обсуждалась проблема сокрытия волшебных существ от магловского общества. А в 1750 году была уже принята статья 73.
   В 1749 году Статут о Секретности был серьезно нарушен. Мы находим упоминание об этом в экзаменационном билете СОВ по истории магии у Гарри Поттера. Пятый вопрос гласил: 'Как был нарушен Статут о секретности в 1749 году и какие меры были приняты, дабы предотвратить его дальнейшие нарушения?' По смутному ощущению Гарри, 'в этой истории как-то замешаны вампиры'.

   Дебилы даже не могут погуглить над чем насмехаются.

301. Токанава 2022/01/24 17:22 [ответить]
  > > 299.Desmana
  Ну, "вчера трава была зеленее" и "зато при товарище Сталине у меня член стоял!" можно совместить с "магия уходит из мира", "не осталось уже сидхе и истинных драконов", большие буквы расставить по вкусу.

  Или сделать еще выверт. Статут -- человеческий закон, исключительно бюрократическое образование. "Добрым магам под страхом смерти запрещается..."

302. Хм 2022/01/24 17:59 [ответить]
  Всё же сеттинг интересный, в отличии от скучных школярских фанонов.
   Например, о проблемах строительства империи, когда есть в наличии разные разумные виды.

  https://habr.com/ru/post/647251/

   Впрочем местные графоманы мало интересуются творчеством - им главное быть в тренде школярского дебилизма.

  ...В период, когда нам не предоставляют цельный развлекательный продукт, а скорее предлагают собирать его самим из разных форматов.
   Приведу пример с компьютерной игрой Dead Space - основная сюжетная линия строится внутри видеоигры, а вот сопутствующие материалы, параллельные сюжеты - внутри комиксов, рассказов и т.п. В конечном счете эти комиксы без контекста игры - наврятли смогли бы существовать.

   Как очевидно, заниматься школярским дебилизмом проще.

303. neophyte (authenlog@mail.ru) 2022/01/24 18:24 [ответить]
  > > 301.Токанава
  >"магия уходит из мира", "не осталось уже сидхе и истинных драконов", большие буквы расставить по вкусу.

  Вот этот частый фикрайтерский ход с фэйри и этим всем - он, с одной стороны, очень логичен, потому что в каноне есть гоблины, кентавры, русалки и вейлы. Куча разумных колдующих видов, почему не быть ещё более колдующим.
  С другой стороны, сама тётя Ро про логику вроде что-то слышала, и у неё в каноне никаких полых холмов нет.

304. Токанава 2022/01/24 21:46 [ответить]
  > > 296.Нейтак Анатолий Михайлович
  >https://ficbook.net/readfic/11484936

  А вот знаете, оно хорошо. Название дает совершенно не те аллюзии, которые у меня появились по состоянию на примерно 1/10 имеющегося текста.

  Это еще один реинкарнатор, только чуть иначе, чем Оз. Он кажется попаданцем из нашего мира, но это не так -- просто реинкарнируется он не сразу и длится это очень долго. Вот он и помнит и интернет, и машины, и Луну целой. Начинается с робинзониады, выходит к людям. И да, он в теле ребенка-фавна, половина воспоминаний -- о темных веках Ремнанта, до Великой Войны. Ну то есть рабство фавнов, феодалы, охотники и штандарты.

  Хороший язык, несмотря на все вышесказанное -- симпатичный протагонист. Он морален, он не потерял себя. Да, он хочет жить, но в чем-то он предвестник перемен.

  Рандомная цитата: Наконец-то людей стало достаточно, чтобы они делали что-то кроме оружия, пожрать, и новых людей!

  Upd: А нет, таки попадун. Но в давно, а потом его затянуло реинкарнировать.

  Upd2: Так, из-за, скажем так, спорных решений автора, оно нидляффсех, увы. А флафф без сквика был так возможен...

  - Данди, ты из какого века выполз?!!
  - По современному ремнантскому летоисчислению? Цифра будет с минусом, и гораздо проще для восприятия в экспоненциальном виде.

305. Токанава 2022/01/24 18:26 [ответить]
  > > 303.neophyte
  Это классическое фикрайтерское расширение канона, да. (И привет "Тенете иллюзий", где оно было, но иначе.)

  Но то, что Мама Ро не упоминала о сидхе, не значит, что их не было. :)

306. Desmana 2022/01/24 20:06 [ответить]
  > > 301.Токанава
  >Или сделать еще выверт. Статут -- человеческий закон, исключительно бюрократическое образование.

  Нет. Просто банально слишком не рациональное использование человеческого ресурса - если бы магглы знали без всяких помех о магах и их возможностях, это бы вылезло.
  Контрабанда, заманивание не устроенных магов сначала в криминал, потом бы подключились спецслужбы и туши свет - социальная организация той же магБритании это прям мечта для манипулятора, который хочет взять её под контроль, там болевых точек и возможностей для всяких игр больше, чем населения (вместе с домовтками и гоблинами).

  Я потому и подумал про Статут, как про ритуал сокрытия.
  А идея про то, что он мог ещё и причиной истощения и деградации, уже как-то сама потом логично пристегнулась.

307. Токанава 2022/01/24 21:06 [ответить]
  > > 306.Desmana
  Маги тупые и не могут в нормальный мир, зато могут отводить глаза и отбивать память.

  Ну то есть с этим можно играть, как тот долгострой про Гарре и трех старых бабок, которые взялись делать из него человека и доделались до мелкого Бонда. Ну или, собственно, "Живешь только трижды".

  Но я поэтому и говорю, что отвода глаз, отряда телепортирующихся стирателей памяти и, видимо, какого-то артефакта, распознающего намерения -- может хватить. А это именно что человеческая, вернее, магическая инфраструктура обеспечения закона / юридического решения. А не самоподдерживающийся магический конструкт, это решение обеспечивающий -- артефакт / клятва / поле / эффектор / щупальце.

308. Desmana 2022/01/24 21:58 [ответить]
  > > 307.Токанава
  >> > 306.Desmana
  >Маги тупые и не могут в нормальный мир, зато могут отводить глаза и отбивать память.


  Упоминаемых в каноне хотя бы мельком средств могло бы хватить на противодействие любопытства обывателей.
  Любая бюрократическая структура (на самом деле, даже необязательно государственная) подобный уровень уловок бы прожевала с хрустом - СЛИШКОМ много бытового палева, составляющего даже при чистке прямых свидетельств уйму косвенных.

309. Токанава 2022/01/24 22:22 [ответить]
  > > 308.Desmana
  Хм, но по канону спецслужбы-то вполне в курсе. (Только почему-то все еще не режут магов на ниточки в тайных лабораториях.)

  Также: дочитал до онгонига ту штуку по рубям. Кроме одного сквикающего тега (который все-таки неправда, но это стандартное оправдание из хентая), все остальное хорошо. Но блин, он там в Бикон к началу канона пойдет. А ведь счастье было так возможно!

310. Desmana 2022/01/24 22:45 [ответить]
  > > 309.Токанава
  >> > 308.Desmana
  >Хм, но по канону спецслужбы-то вполне в курсе. (Только почему-то все еще не режут магов на ниточки в тайных лабораториях.)

  Ну значит я плохо помню канон.
  Там вроде речь шла о том, что в курсе лично премьер-министр и только.
  Ну тогда это банальная дыра канона из разряда "оно так не работает", из которых ГП во многом и состоит чуть более, чем полностью )
  Зы: но не могу не заметить, что подобная угроза - куда интереснее, чем снова преаозмогать бедного Волду.

311. Хм 2022/01/24 23:23 [ответить]
  https://www.youtube.com/watch?v=aakIHH__qYM

  >но по канону спецслужбы-то вполне в курсе. (Только почему-то все еще не режут магов на ниточки в тайных лабораториях.)

   Если подумать, в этом популярном фаноне нет ничего сложного.
   Типа всем операторам "умного города" рты не заткнуть, как и кураторам судей и следователей. Вообщем много народа получается (учитывая сколько только в РФ занято в этой сфере).

   С другой стороны есть фильм Люди в чёрном, которые как-то справлялись... почему организации способные в магию времени будут меньшим профессионализмом обладать. Ах да, Гарри ведь всех магов считал тупыми - точка зрения как был показан канон. Вот поэтому фильмы про Саламандера не считаются.

  https://cs.pikabu.ru/post_img/2013/03/25/8/1364214973_810919089.png

   Впрочем как-то это слишком скучно.

312. wjaguar (wjaguar@mail.ru) 2022/01/25 01:23 [ответить]
  > > 290.Нейтак Анатолий Михайлович
  >Математика? Нет. Геометрия? Отсутствует. Физика? Хрен там плавал. Даже родной язык, английский то бишь, маленькие маги изучают хрен знает где и как и у кого. Предположительно, дома, от родителей. Но это не точно.

  А смысл им присутствовать?
  Хог, в каноне, никак не спецшкола для особо одаренных (Рон Уизли тому очевидным примером), а школа с контингентом "каких набрали". Ну, берем как образец обычную очень среднюю школу в спальном районе, и прикидываем, что, кроме потерянного времени, школьники получают там на уроках математики, геометрии, физики, и родного языка. Собственно, результаты - особенно в родном языке - мы в полный рост наблюдаем прямо тут на СИ, и вообще в интернетах.

  >Что же маленькие маги изучают? Только правильные движения палочкой и правильная дикция, больше (кроме палочки) им ничего не надо.

  И чем это принципиально отличается от школьной программы по информатике? Да даже и от студентов, изучающих Джаву или Питон в институте?
  Основную массу "учат заклинаниям", ибо чему-то большему учить - что мертвого лечить. "Прошу разрешить мне четвертую пересдачу бездвоздмездно." (C) Кому хочется и можется чего-то большего - учится сам в библиотеке и/или идет в "личные ученики" к кому-то из профессоров.
  А теми элементами советского высшего технического образования, которые к "заклинаниям" не сводятся, как-то: вышка, теормех, сопромат - пережившие их не просто так пугали после своих подрастающих детей. :-)

313. Токанава 2022/01/25 01:16 [ответить]
  > > 310.Desmana
  Вот да, но все что я видел: "злобные магглы всех расстреляли ядрен-батонами, поэтому Гарре-мститель отправляется назад в прошлое эджлордствовать на Слизерине". И "магмир говно, мы присоединяемся к спецслужбам / заговору старых леди / инквизиции, чтобы Ъ".

  Опять-таки, не могу не похвалить "Тенету иллюзий" за баланс.

  А вообще, это, наверное, один из критичных моментов любого фика -- начало канона. Там даже один из прекраснейших более_нормальных!Иссев Хедо сломался.

314. Токанава 2022/01/25 01:21 [ответить]
> > 312.wjaguar
(оффтопик) Тем же, чем "программист на" отличается от нормального программиста. (Славься, славься ВСЛ!)

315. wjaguar (wjaguar@mail.ru) 2022/01/25 01:34 [ответить]
  > > 314.Токанава
  >> > 312.wjaguar
  >(оффтопик) Тем же, чем "программист на" отличается от нормального программиста. (Славься, славься ВСЛ!)

  Ну так, очевидно, что страна не нуждается в героях, раз институты рожают "программистов на".
  Вот то же самое и с Хогом. "Магический реализм" как он есть.

316. *Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com) 2022/01/25 04:20 [ответить]
  > > 309.Токанава
  >> > 308.Desmana
  >Хм, но по канону спецслужбы-то вполне в курсе. (Только почему-то все еще не режут магов на ниточки в тайных лабораториях.)
  >
  Может, и режут. Просто из канона мы одно большое ничего знаем, что и как творится в маггловском мире. Даже про отличия историй двух реальностей, кроме наиболее торчащего "Гриндевальд помогал Гитлеру!!!111"

  Но вообще с магией очень удобно, что она неотчуждаема от носителя. Или почти не. (Конспирология: не для того ли маги загнобили свою артефакторику и перешли на выпуск исключительно изделий для магов?). То есть ты можешь схватить мага -- какого-нибудь бомжа из Лютного, при исчезновении которого никто и не почешется -- и препарировать его, но физически бомж из Лютного, собственно, стандартный хомосап (если у нас нет фейри, оставивших потомков-колдунов). Чтобы бомж нам чего-то сколдовал -- нужен целый, желательно здоровый бомж (колдовать, корчась от боли, не всякий аврор сумеет), имеющий в руках волшепалку, да ещё согласный сотрудничать... это ещё не говоря о том, что доведённый до края маг, предположительно, может -- даже без сознательного своего желания -- самоуничтожиться путём последнего магического выброса с уничтожением всего вокруг.

  Тут уж проще, зная о существовании магов, устроить поднаём для /вставить нужное/, чем всеми этими, блин, тайными лабами страдать.

  >Также: дочитал до онгонига ту штуку по рубям. Кроме одного сквикающего тега (который все-таки неправда, но это стандартное оправдание из хентая), все остальное хорошо. Но блин, он там в Бикон к началу канона пойдет. А ведь счастье было так возможно!

  А я с нетерпением жду, во что автор превратит эти самые рельсы канона. Ну и канонные отношения.

  Кроме прочего: какого фига? Чем плохо поступление в Бикон, что мы стали его бояться? Да неадекватом в отношениях и логике событий! А Sharddr, как мы уже знаем на практике, не такое школоло. Он нам заново переплетёт событийную канву.

  Поэтому я, как написано выше, с нетерпением.

  И кстати о. Армадес тоже обновился:
  https://ficbook.net/readfic/10450323

317. Токанава 2022/01/25 03:04 [ответить]
  > > 316.Нейтак Анатолий Михайлович
  Мне как-то уже лень спорить про ГП, если честно.

  Насчет "Решения" -- тут два фактора. 1) Начало канона как таковое, опасные пороги при сплаве по реке сюжета, хехе. Тут Вы уверены, что автор заранее построит плотину.

  2) Я не люблю немотивированных совпадений. Там, ГГ гулял по Вейлу, случайно наткнулся на Руби, метелящую Торчвика в самой первой серии. Точно так же и тут. Да, мы все любим камео наших вайфу! Но, гос-ссссподи! Если так чешется в Бикон, поступить в Бикон на год раньше. Там есть девочка-кролик и много фанона. А с вайфу все равно можно увидится, но они не будут под боком все время. Или можно попасть в Бикон лет на 20 раньше, успеть застать STRQ, пусть опять-таки не на том же курсе. (Это как в Хог попадают или на поток Гарре, или в одноклассники Джеймса или прямо в основателям, других вариантов нет.)

  И такое откровенное подыгрывание сюжету меня потенциально раздражает, потому что может испортить очень даже хорошо написанный фик.

  Примерно та же фигня с канонными рельсами до Бикона (вычитал в комментах, не хочу спойлерить).

  В принципе, та же фигня со всем флаффом именно к Эмбер. Мало ли мимохотниц на Ремнанте? С другой стороны -- это половина причин, по которым оно пишется. (Как и в "Посмотри в глаза чудовищ", но ирл.) "А там бух, бах! А из-за угла Вайсс Шни!"

  (Кстати, отдельный респект автору за обоснуй Шни-Шнее.)

  Upd: Снимаем похмелье от хорошего текста по рвбям:

  - https://ficbook.net/readfic/11390070 -- похожая начальная вводная, гораздо более МС, хуже язык
  - https://ficbook.net/readfic/10450323 -- первая часть была в чем-то событием, хотя за дикой жестокостью (практически за кадром) в начале и эволюцией ГГ я как-то потерялся. Вторая часть не зашла -- я забыл, кто все эти люди (и фавны!), а героиня казалось стандартной МС в вакууме. Перечитывать первую часть не хотелось, по крайней мере с начала, а потом проблема всех этих людей уже была. Так и не дочитал. Это третья часть. Посмотрим.
  - Неустанно напоминаю про https://author.today/work/89237 / https://author.today/work/139972, потому что а) хороший язык, б) не каждый день видишь кросс с Ефремовым, да-да, с "Туманностью Андромеды" of all things, в) так мега-кроссить у нас кроме Серой Зоны никто и не умеет.

318. Desmana 2022/01/25 03:15 [ответить]
  Я с его девиза ордена обалдел (в лучшем из смыслов) и теперь заранее простил ему почти что угодно, если он сохранит уровень и не станет менять уже созданные правила, так сказать, игры.

  Потому что настолько чеканно-четкий девиз это не просто отменный слог и талант, это ещё и осознанная и высказанная позиция.
  Выношенные, обдуманные и обкатанные в голове идеалы.

  То, что поневоле превращает любой фанфик (даже несерьезный и "простпаприколу)))")в нечто большее.

  И чего, например, ДИКО не хватает тому же Седрику.

319. rapira1 2022/01/25 03:44 [ответить]
  Пришла страшная мысль - а что, если Руби - это гендерсвитч Рубайл из Кринфрида? Ведь и тех, и тех по четверо...

  Кст, про "Туманность Андромеды" напомнили, там есть такой момент: Тело Низы ... уложили на толстом ковре, сшитом вручную из мягчайших губок Средиземного моря.
  Блин, откуда у них на звездолете такой охренительный ковер? Он что, входит в состав экспедиционного снаряжения?

320. *Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com) 2022/01/25 04:35 [ответить]
  > > 319.rapira1
  >Пришла страшная мысль - а что, если Руби - это гендерсвитч Рубайл из Кринфрида? Ведь и тех, и тех по четверо...
  >
  Блин. Вот просто -- блин...

  И кстати. Изначально Рубайл трое.

  >Кст, про "Туманность Андромеды" напомнили, там есть такой момент: Тело Низы ... уложили на толстом ковре, сшитом вручную из мягчайших губок Средиземного моря.
  >Блин, откуда у них на звездолете такой охренительный ковер? Он что, входит в состав экспедиционного снаряжения?

  Тайна сия велика есть. Предположительно, ефремовские коммунисты периодически упарываются по ручному труду, потому что это прикольно и полезно, а звездолётчикам по штату положено всё лучшее в снаряге.

  Или "Ефремов недодумал", но это скучно. Недодумкой автора вообще всё что угодно объяснить можно -- как этомагией. Универсальный отмаз.

321. Хм 2022/01/25 08:55 [ответить]
  ...Я постараюсь научить вас, как околдовать разум и обмануть чувства. Я расскажу вам, как разлить по бутылкам известность, как заваривать славу и даже как закупорить смерть.

   Всё же тема магии времени интересная, в частности тема прорицаний из ГП.

  >с магией очень удобно, что она неотчуждаема от носителя. Или почти не.

   Речь идёт про мышление, а как известно потерять разум мало кто готов.

   Венделина Странная
   Сорок семь раз специально попадалась инквизиторам под разными обличиями. Конечно, она не погибала из-за сожжения, а лишь замораживала пламя и ощущала приятное покалывание по всему телу и теплое дуновение воздуха. Обожала 'гореть' на костре, за что, собственно, и получила своё прозвище.

  https://www.youtube.com/watch?v=kqJU1_RrS9I

   С другой стороны это не то что сейчас модно. В частности у малолетних коммуняк (и таких же нацистов) хе-хе.

322. Токанава 2022/01/25 13:22 [ответить]
У меня тут вообще дикая мысль, что RWBY -- студенческая работа 2093 года на тему "Архетипы массовой культуры начала XXI века".

323. КоТ Гомель 2022/01/25 23:58 [ответить]
  > > 322.Токанава
  >У меня тут вообще дикая мысль, что RWBY -- студенческая работа 2093 года на тему "Архетипы массовой культуры начала XXI века".


  Отличная мысль же
  Эклектика как она есть

324. Desmana 2022/01/26 00:27 [ответить]
> > 322.Токанава
С учётом темпов развития - Ремнант, а не RWBY, силами двух студентов )

325. КоТ Гомель 2022/01/26 17:02 [ответить]
  > > 324.Desmana
  >силами двух студентов )

  Есть фанфик, буквально обыгрывающий эту мысль: https://ficbook.net/readfic/9055352


  Автор хороший, рекомендую.

326. Токанава 2022/01/27 20:57 [ответить]
  А я тут добил до онгоинга Ричарда Окделла здорового человека -- https://ficbook.net/authors/2182045/profile/works и оно неплохо так.

  Правда, "Этерну" я читал очень давно и кроме основной канвы ничего не помню. Плюс, в фике есть мистика, но это, видимо, фентезийный бек из последних томов, до которых я не дочитал.

  Ах да, формально это попаданец. Вернее, хехехе, спойлер.

  Upd: Вышла новая глава https://ficbook.net/readfic/11484936/30033329, это Бикон и начало канона, но пока оправдывает мои ожидания мимимишного флаффа с юмором.

327. neophyte (authenlog@mail.ru) 2022/01/28 18:39 [ответить]
  Активно пишется фик с родовым девизом Малфоев в качестве названия.
  Наш Драко, будучи прирождённым дятлом, на пятом курсе пробирается в Отдел Тайн в разгар разборки незаконных вооружённых формирований, вместо Сириуса ловит заклятье в пузо и влетает в Арку.
  Прямо в 2010.
  В карантинную зону Лондон, где слушавшие песню Симург кейпы плодят боль-страдания-неоправданные жертвы.

  https://ficbook.net/readfic/11641361

328. *Косицын Виталий 2022/01/28 18:48 [ответить]
  > > 327.neophyte
  >https://ficbook.net/readfic/11641361
  "Рода Малфов"
  "вмеру"
  И стилевые нестыковки. Прямо в аннотации. Не знаю, я заглядываю в фики по "Червю", но конкретно этот был дропнут на стадии аннотации. Если автор НАСТОЛЬКО не уважает читателей, то... то не пошёл бы он со своим фиком дальше?? И, да, емнип раньше было на пару явных ошибок больше. В сочетании с нерусским названием это выглядит откровенным издевательством.

329. neophyte (authenlog@mail.ru) 2022/01/28 19:06 [ответить]
  > > 328.Косицын Виталий

  Полагаю, он не специально. Я в таких случаях просто сигналю в публичную бету.

330. Токанава 2022/01/28 19:23 [ответить]
> > 329.neophyte
Я начал было, но мафлоестрадания в пост-апокалипсисе меня как-то не привлекли.

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... 26Архивы (6): 1 2 3 4 5 6

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Нейтак Анатолий Михайлович : другие произведения.

Комментарии: Pro et contra, or The way of the ficwriter ()

Комментарии: Pro et contra, or The way of the ficwriter
()