Нейтак Анатолий Михайлович : другие произведения.

Комментарии: Pro et contra, or The way of the ficwriter
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com)
  • Размещен: 03/01/2014, изменен: 02/06/2014. 19k. Статистика.
  • Эссе: Проза, Литобзор, Критика
  • Аннотация:
    Активизировавшись в новом году по части написания чего-нибудь, написал вот это вот, про фанфикшен. Кто там хотел новой критической статьи? Пожалте к столу!
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
    08:55 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (263/8)
    08:46 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (611/3)
    07:33 Уралов А., Рыжко "Псы Господни (Domini Canes)" (549/1)
    05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 ... 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (6): 1 2 3 4 5 6
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    08:45 "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35)
    08:44 "Форум: все за 12 часов" (247/101)
    08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Нейтак А.М.
    08:55 "В порядке похихи" (263/8)
    07:35 "Музыка и клипы" (271/1)
    03:26 "Pro et contra, or The way " (157/4)
    22/11 "Гостиная" (435/1)
    21/11 "Пирожки и порошки" (148/2)
    20/11 "Политота, злободневность и " (376/1)
    20/08 "7. Репетиция финала: Древо" (32)
    19/08 "Колесо сансары" (685)
    07/07 "Эмиссар" (455)
    26/05 "Малефисента: добро с рогами" (573)
    07/04 "Нарадум: глоссарий" (71)
    07/03 "Непрошеные советы по писательству" (194)
    27/02 "Мийол-призыватель" (762)
    07/01 "Война Слепоты, книга 1: Поступь " (585)
    06/10 "Смейтесь, гиены: скончался " (19)
    24/07 "Читаное-перечитаное" (559)
    22/05 "Попытка говорить. Книга 2: " (321)
    06/05 "Мечтатель (обновление)" (373)
    22/10 "Из ряда вон" (25)
    15/09 "Зеркало культуры" (10)
    22/07 "Мечтатель" (382)
    01/06 "4. Поход за радугой (все части, " (163)
    02/05 "Попытка говорить. Книга 3: " (770)
    02/03 "Возвышение" (16)
    23/09 "Гипертекст в литературной " (4)
    23/09 "Всадники" (10)
    06/08 "Запечать" (48)
    02/07 "3a. Костяной дракон" (177)
    22/04 "Попытка говорить. Книга 1: " (501)
    08/04 "Рубаи" (14)
    08/04 "Фэнтези 2016. Уроки гнева" (787)
    04/02 "Рождество" (11)
    23/12 "Пропиканное морзянкой из банка " (10)
    18/12 "Комментарии к "Поступи битвы"" (34)
    06/12 "О мета-, пара- и гипертехнологиях" (75)
    19/10 "Информационное общество и " (63)
    01/10 "Было? Не было? Не важно..." (4)
    01/10 "Свойства авторов и правила " (14)
    07/09 "Слова в защиту принципов, " (186)
    31/05 "Голоса" (1)
    01/05 "* * *" (3)
    28/04 "Рождение героя" (17)
    18/04 "О культурных парадигмах и " (57)
    09/04 "Магия грёз 1 и 2" (18)
    03/04 "О магии как надсистеме" (74)
    02/03 "Память" (13)
    29/02 "Долг и прощение" (5)
    02/02 "Видения, или Современные сказки" (3)
    22/01 "Хороший летний день" (74)
    14/01 "К вопросу о смысле жизни" (22)
    25/12 "Правила раздела" (10)
    16/12 "Из записок дипломата 2" (28)
    07/12 "5. Путь наверх (единый файл)" (388)
    15/10 "Война Слепоты, книга 2: Контрмеры" (113)
    17/09 "Война Слепоты, книга 3: Марш " (151)
    06/08 "Междумирье" (383)
    19/07 "6. Фэнтези-2017. Падшая звезда" (258)
    13/07 "Миры Пестроты 5 (сборник)" (76)
    16/04 "Справка к "К.С."" (7)
    08/03 "Постмодерн" (4)
    21/01 "2. Ветра в зените" (87)
    10/11 "О лишнем и существенном" (42)
    06/11 "Информация о владельце раздела" (171)
    08/10 "Порядок чтения" (64)
    14/09 "Из записок дипломата" (16)
    26/08 "Холодный оружейник (часть " (76)
    05/06 "На злобу дня" (13)
    04/05 "Фантастические социальные " (7)
    15/02 "Запертые" (8)
    01/02 "Нф-2017 -- преноминация" (39)
    19/12 "Зима здесь" (6)
    17/11 "Читая старый изборник" (3)
    16/10 "Шипящие" (65)
    22/09 "Истина, или Моление о смысле" (16)
    19/09 "Среди колонн" (14)
    15/09 "Падшая звезда: синопсис 1" (13)
    12/07 "1+. Камень на дне (shade)" (216)
    13/06 "Пирожки 3" (28)
    01/06 "Новый ко(ш)мар" (6)
    25/05 "Сонет первый" (4)
    25/05 "Итоги" (2)
    22/05 "Ничего, кроме пепла" (3)
    18/05 "Башни, сети и мозаики" (293)
    10/05 "1. Камень на дне (light)" (30)
    08/05 "Руководство для желающих спародировать " (3)
    04/05 "Неполиткорректное" (15)
    17/04 "Колесо" (3)
    05/04 "О мистических призывах" (40)
    28/03 "Начало хорошего летнего дня" (28)
    20/03 "5e. Путь наверх 5: Пауки и " (19)
    06/03 "Автобио номер N" (16)
    16/02 "Кантата" (30)
    17/01 "Об одержимости" (79)
    19/12 "Читая Тойнби" (31)
    12/12 "Пирожки 2" (14)
    11/12 "Стимпанк. Генезис, эстетика, " (45)
    11/11 "Фанта" (12)
    30/10 "Мужское героическое фэнтези" (43)
    09/10 "Семинар 2016 -- практика" (13)
    22/09 "Семинар 2016" (25)
    20/09 "Великий поход" (5)
    03/09 "Осенние визиты" (4)
    03/09 "Mortido" (12)
    21/08 "Время" (44)
    21/07 "Call to Arms" (11)
    15/07 "Гениальность и социальность" (160)
    15/07 "Без шестка" (44)
    11/06 "Диалектическое единство фантастической " (9)
    09/06 "Дом" (7)
    28/05 "Фиф. Пространство и время" (16)
    25/04 "Уроки гнева: синопсис" (10)
    18/04 "Фэнтези. Полноценность и сверхполноценность" (52)
    20/01 "Colours of desert (post-ap)" (8)
    30/12 "Отсвет сна" (64)
    03/10 "На склоне лет" (35)
    14/04 "Чёрные на белом" (4)
    06/04 "Ищущий" (4)
    04/04 "Корона по наследству" (27)
    03/04 "Миры Пестроты: обновление" (232)
    03/04 "Проклятье ворона" (12)
    03/04 "Рыболов" (2)
    24/02 "Разговор" (74)
    16/01 "Высший суд" (28)
    11/01 "Фантастика: явление, метод, " (33)
    20/12 "Когда в январе..." (27)
    07/10 "Пирожки" (12)
    30/04 "Миры Пестроты: глоссарий" (158)
    18/04 "3b. Глубокий сон" (50)
    08/04 "Остров" (14)
    23/02 "Мы совы" (5)
    28/01 "Якоря" (15)
    20/01 "Молодой Экклесиаст" (11)
    18/01 "Сонет номер N" (2)
    17/01 "Ночной" (4)
    12/12 "3 стихии" (113)
    30/09 "Вариации на тему" (21)
    24/08 "Подорожник" (17)
    22/08 "Повод: "Восстание против смыслов"" (5)
    22/06 "* * *" (2)
    21/06 "Ночь без сна" (11)
    18/06 "Возвращается ветер..." (39)
    11/06 "Флай" (29)
    28/04 "Междумирье: глоссарий" (5)
    23/04 "5c. Путь наверх 3: Гастроли " (10)
    14/04 "Штурмующим Олимп, или Как " (24)
    06/04 "Очередная попытка авторефлексии..." (16)
    15/01 "Мечтатель: глоссарий" (22)
    15/11 "Попытка говорить: от автора " (22)
    04/10 "Дворник" (5)
    23/05 "Легенда" (7)
    16/04 "5b. Путь наверх 2: Кратчайший " (22)
    03/04 "Анкеты героев" (41)
    24/03 "Не пишется (экспромт два)" (5)
    23/03 "Осень" (7)
    18/01 "Кармартен" (5)
    10/01 "Война" (4)
    08/01 "Виртуальный безумец" (42)
    29/12 "Мы встретились..." (11)
    29/12 "Нисхождение (экспромт раз)" (4)
    28/12 "Односторонний диалог" (18)
    28/12 "* * *" (12)
    05/12 "Сборник второй: Под солнцем " (25)
    03/12 "Месть" (2)
    01/12 "Тень" (3)
    30/11 ""Далёкие берега": обзор рассказов" (9)
    16/11 "Зеркала и свечи" (30)
    03/11 "* * *" (10)
    02/11 "Вскармливание (spy-thriller)" (46)
    26/10 "Напишу-ка я книгу..." (52)
    23/10 "Умор Пристебаев" (44)
    08/10 "Личное" (16)
    25/09 "Злоключения Заразы" (10)
    26/08 "В мире мегаполисов (вып. 3)" (14)
    26/08 "Памяти Н.С.Г" (16)
    25/08 "Странники" (2)
    16/08 "Это - я..." (10)
    11/08 "Эпигоны" (3)
    31/07 "Сборник первый: Витражи и " (14)
    30/07 "Реплика" (22)
    14/07 "Интерпресскон 2011: личные " (14)
    06/07 "Триптих о добре и зле" (96)
    02/06 "Турбореализм" (32)
    29/05 "Гений" (13)
    28/05 "Горечь памяти" (11)
    23/04 "О магии и магах" (18)
    23/04 "Назад!" (12)
    30/03 "У Реки Всех Времён..." (8)
    09/03 "Сборник третий: Фонтан и радуга" (18)
    23/01 "Двое" (19)
    26/12 "Фантастика и футурофобия" (42)
    23/12 "Правда" (7)
    22/12 "Облако и логика" (14)
    16/11 ""Случайный попутчик" Шишкина, " (14)
    04/08 "Уроки гнева: словарь" (24)
    28/07 "От автора" (7)
    22/07 "Хиж-2009: Мультифазные драконы" (17)
    09/05 "6a. Падшая звезда (часть первая)" (14)
    22/03 "6c. Падшая Звезда (часть третья)" (63)
    27/11 "5a. Путь наверх 1: Плач Хаэнны" (14)
    20/11 "Обзор рассказов: Хиж-2009, " (26)
    14/11 "Запомнить нельзя вернуться" (7)
    09/11 "5f. Путь наверх 6: Постоянно " (14)
    06/11 "5d. Путь наверх 4: Узоры в " (19)
    22/10 "Отдарок" (3)
    16/10 "6b. Падшая звезда (часть вторая)" (10)
    24/09 "После победы" (2)
    26/07 "Поход за радугой (часть 3 " (13)
    14/07 "Поход за радугой (часть 2)" (13)
    13/07 "Поход за радугой (часть 1)" (10)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    08:55 Nazgul "Магам земли не нужны" (808/7)
    08:55 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (263/8)
    08:46 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (611/3)
    08:45 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35)
    08:43 Чваков Д. "Легенда о философском камне" (3/2)
    08:42 Бурель Л.Л. "Увы, опять о грусти" (2/1)
    08:28 Спивак А. "Личное Настоящее" (1)
    08:20 Алекс 6. "Параллель 2" (455/8)
    08:05 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (1)
    07:55 Симонов С. "Сельское хозяйство" (623/1)
    07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1)
    07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
    07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11)
    06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1)
    06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3)
    06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2)
    06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4)
    06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1)
    06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1)
    05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    230. *Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com) 2021/12/26 03:30 [ответить]
      > > 229.Токанава
      >Genjitsu Shugi Yuusha no Oukoku Saikenki - вот где развернуться руссише попаданцу! В сферическом фентези в вакууме призывают на трон варяга, прынцесса, кризис, кошкодевочки и война с Королем Демонов прилагаются. В качестве минуса -- придется вспоминать учебник по политэкономии и гражданина Макиавелли.
      >
      >(На обоснованные претензии: ну не товарища Макиавелли же!)
      
      Ща поглянул на вики, что за сеттинг такой. И таки да, самое оно по сути. Неклассический исекай, проблемы решаются умом и наукой коллеги Никколо, гарем опять же... вот только, даже в первом приближении и при самом поверхностном взгляде: а нужен ли там руссише попаданец-то? Чего такого он мог бы наворотить на месте Сомы, чего, увы и ах, японец бы ниасилил?
      
      Это как с гипотетическими попадунами в ведьмака с общим молчаливым мнением: ахой, народ! Геральт и так хорош -- нефиг его портить своими кривыми ручками!
    229. Токанава 2021/12/26 00:05 [ответить]
      Genjitsu Shugi Yuusha no Oukoku Saikenki - вот где развернуться руссише попаданцу! В сферическом фентези в вакууме призывают на трон варяга, прынцесса, кризис, кошкодевочки и война с Королем Демонов прилагаются. В качестве минуса -- придется вспоминать учебник по политэкономии и гражданина Макиавелли.
      
      (На обоснованные претензии: ну не товарища Макиавелли же!)
    228. *Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com) 2021/12/23 04:33 [ответить]
      Солидарен с Горданом. Мы нифига не знаем планов автора, а те планы явно обширны и интересны. Опять-таки, интерлюдии вполне атмосферны, ненавязчиво знакомят читателей, даже тех, кто в варик ни в зуб ногой, с лором и фракциями, не слишком длинны и от основной сюжетки не отвлекают. Так что, ящетаю, всё норм.
    227. *GORDAN (gordanizgordanov@mail.ru) 2021/12/23 03:20 [ответить]
      > > 226.Wertt
      >> > 225.Нейтак Анатолий Михайлович
      >Годно. Вполне.
      >Кстати, как вы думаете имеет ли смысл разбить отрывки двух миров в каждой главе на 2 тома? Первый про Землю гпверса, второй про Азерот, третий (если) про обратное попадание - смотрелось бы более цельно.По факту никакого смысла так мешать в кучу нет, ну только если вотпрямщас протагониста не закинет обратно. А это всю завязку помножит на ноль имхо.
      
      
      Может я не правильно воспринимаю настрой автора, но мне кажется все это ведет к тому что в ГП наведаются гости, за беглецом. И будет там знатное веселье. А затем еще и обратно кого прихватить может. Вплоть до: "Я принимаю это решение, и я готов понести за него ответственность". От "я должен спасти девочку", до "это существо теперь знает о нашем мире, и учитывая кому оно служит, его надо уничтожить". ГП шляется по Азероту. В Хоге прибавляется учителей. Тогда такая разбивка ложится как влитая.
    226. Wertt 2021/12/23 03:03 [ответить]
      > > 225.Нейтак Анатолий Михайлович
      >https://ficbook.net/readfic/11341091
      >Хороший литературный язык, многофигурный эпос (полтораста с лишком страниц позади, а перед читателями едва-едва расставили декорации и развесили ружья) и рельефные образы даже эпизодических персонажей. Обновления регулярны. Рекомендую.
      
      Годно. Вполне.
      Кстати, как вы думаете имеет ли смысл разбить отрывки двух миров в каждой главе на 2 тома? Первый про Землю гпверса, второй про Азерот, третий (если) про обратное попадание - смотрелось бы более цельно.По факту никакого смысла так мешать в кучу нет, ну только если вотпрямщас протагониста не закинет обратно. А это всю завязку помножит на ноль имхо.
    225. *Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com) 2021/12/21 05:05 [ответить]
      https://ficbook.net/readfic/11341091
      "Тьма ведёт меня". Кросс ГП с Варкрафтом. Гермиона Грейнджер сильно изменилась и всё такое.
      
      Хороший литературный язык, многофигурный эпос (полтораста с лишком страниц позади, а перед читателями едва-едва расставили декорации и развесили ружья) и рельефные образы даже эпизодических персонажей. Обновления регулярны. Рекомендую.
    224. Токанава 2021/12/21 01:37 [ответить]
      > > 223.Илья
      >А ссылочку можно?
      
      http://samlib.ru/s/sabdenow_t_k/obrashennoewremja.shtml же!
    223. Илья 2021/12/20 23:35 [ответить]
      > > 216.Токанава
      >демонхартовской истории про Синдзи
      
      А ссылочку можно?
    222. Токанава 2021/12/20 21:21 [ответить]
      > > 221.Токанава
      >я готов простить ему многое, пусть это и нелогично!
      
      Дочитал все имеющееся.
      
      Следите за руками: Мато Синдзи в результате магического инцидента получает огрызки своих воспоминаний времен пятой ВСГ. При желании можно сказать, что у нас попаданец с кусками памяти того Синдзи, потому что от оригинала там мало что осталось.
      
      Но не суть. Синдзи семь лет, он прилетает в Фуюки. Помните, что было в Фуюки, когда Синдзи, Рин, Широ было по 5-7 лет? Правильно, четвертая ВСГ. И в нее он попадает, как кур во щи. Нет, он не мастер, это Кария. Но лучше ему от этого не становится.
      
      Интересно, как при фактически том же старте, что у Демонхарта, может получиться кардинально другой результат. Потому что у Синдзи не вправляющая ему шиза имени Контргарда, а немного (важных для него) воспоминаний -- и все. Потому Синдзи не подросток, а ребенок, пусть и с более взрослым сознанием -- причем не факт, что это не "просто" обучение в семье Мато такое. Потому что у Синдзи не пара лет до пятой ВСГ (за которые можно пробежаться по всем остальным закоулкам Насуверса, заработать деньги с/для Аозаки и спасти Сакуру очень оригинальным способом).
      
      Но блин, бабочки же! Стоит Синдзи прилететь в родную Японию, или там по магазинам сходить, начинается такое, что Тейлор Херберт нервно курит в углу.
      
      Плюс, всеми нами любимые (и нелюбимые) персонажи в неожиданных ситуациях. Отец Синдзи как самолетный хам. Тайга как боец за справедливость. Такое вот! Очень мило, да.
    221. Токанава 2021/12/20 19:00 [ответить]
      > > 218.Нейтак Анатолий Михайлович
      >>Перехвалил. Там в следующей главе ГГ летит в Фуюки из Берлина через Лондон.
      >Ну, мало ли какие синоптические обстоятельства непреодолимой силы могли вылезти... и мало ли, зачем ГГ может потребоваться дать крюка до столицы Великобритании.
      
      Там он был вроде бы в Англии, а потом летит домой. Но самолет из Берлина. Но дозаправляется в Лондоне. Все смешалось в доме Маккири!
      
      >Отдельно взятый логический ляп ещё не причина дропа. Всего лишь повод насторожиться. И если подобное будет повторяться...
      
      Иииии, он там попал в лапы Айри, за что я готов простить ему многое, пусть это и нелогично!
      
      - Итак, причина номер десять! Король Артур на самом деле был... Девушкой!
      
      Э...
      
      - Нет. - Уверенно покачал головой я. - Абсолютно уверен, что это не так.
      
      Мне показалось, что со стороны Артурии донёсся тихий всхлип.
    220. *Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com) 2021/12/20 18:57 [ответить]
      > > 219.Токанава
      >> > 218.Нейтак Анатолий Михайлович
      >Пустая обертка от конфет подобна конфетам в обертке, но без конфет. :)
      
      Форма без содержания подобна содержанию в форме, но без содержания. Ага. Точно так.
    219. Токанава 2021/12/20 18:54 [ответить]
      > > 218.Нейтак Анатолий Михайлович
      Пустая обертка от конфет подобна конфетам в обертке, но без конфет. :)
    218. *Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com) 2021/12/20 18:55 [ответить]
      > > 216.Токанава
      >> > 215.ЮГ
      >Можно же делать круто, но со смыслом.
      
      Кто бы спорил! Только нынче эпоха не та, знаете ли. Поверхностность правит бал, идеальный мир -- это (теперь, в инфоэру) не тот, где конфеты продаются без обёрток, а скорее тот, где в обёртках нет конфет.
      
      И в общем-то, конечно, конфеты в обёртке -- идеальный вариант, но продавать красиво обёрнутый воздух оно подешевле и полегче. Интеллектуальных усилий прилагать надо меньше. Да к тому же продажи этих красивых обёрток во времена, когда люди от всей прочитанной газеты склонны запоминать только заголовки, продажам полноценных конфет почти не уступают.
      
      Вот во времена, когда имеющий библиотеку из дюжины книг считался дофига грамотеем, самый рядовой читатель воленс ноленс выкапывал на делянке ограниченной площади аж семь слоёв смысла вглубь -- и полагал, что святые отцы правы, что мощность семантической вложенности в Библии соответствует величию божьему, сиречь бесконечна.
      
      Но -- см. выше про инфоэру.
      
      > > 217.Токанава
      >> > 216.Токанава
      >Перехвалил. Там в следующей главе ГГ летит в Фуюки из Берлина через Лондон.
      >
      >Дорогие авторы! Нет, я понимаю, что города Фуюки не существует ИРЛ. Но возьмите какой-то другой японский город. Пробейте авиабилет туда. Ну хотя бы посмотрите на глобусе, в какую сторону надо лететь!
      
      Ну, мало ли какие синоптические обстоятельства непреодолимой силы могли вылезти... и мало ли, зачем ГГ может потребоваться дать крюка до столицы Великобритании.
      
      Отдельно взятый логический ляп ещё не причина дропа. Всего лишь повод насторожиться. И если подобное будет повторяться...
    217. Токанава 2021/12/20 18:47 [ответить]
      > > 216.Токанава
      Перехвалил. Там в следующей главе ГГ летит в Фуюки из Берлина через Лондон.
      
      Дорогие авторы! Нет, я понимаю, что города Фуюки не существует ИРЛ. Но возьмите какой-то другой японский город. Пробейте авиабилет туда. Ну хотя бы посмотрите на глобусе, в какую сторону надо лететь!
    216. Токанава 2021/12/20 17:55 [ответить]
      > > 215.ЮГ
      >В итоге всё сводится к одному и тому же:
      >"Так круто же! А если тебе нужен скучный смысл - сделай сам!"
      
      Я не думал, что когда-то скажу это, но в "Наруто" логики больше.
      
      Можно же делать круто, но со смыслом. См. "Триган" например. Полуюмористический вестерн про чувака, которого приравняли к стихийному бедствию (чтобы страховка не платила за разрушения, неминуемо вокруг него случающиеся). Но он превращается в планетарный романс, а из него -- в серьезную драму о колонизации и человечности.
      
      В первых трех сезонах РБВЫй нарисовывалось что-то подобное -- все это имеет смысл, смысл нам частично показали: те же глазки Руби, ружье, повешенное в самом начале первого сезона, выстрелило в конце третьего. А потом Монти помер, а Хуаны(тм) все пролюбили.
      
      А если слишком долго допытываться до природы чакры, то получится ПОТОК ФЕМТОМАШИН, ИЗВЕРГАЮШИЙСЯ С СОЛНЦА НА ЗЕМЛЮ. Я очень люблю Серую Зону, но просмотр Шариганом бинарного потока H.264 и тамошная природа чакры -- это как-то слишком. Кстати, надо бы перечитать.
      
      ----
      
      Ах да, чего я сюда залез?
      
      https://ficbook.net/readfic/5670616
      
      Пока еще не читал много, слог у автора вроде бы ничего. Но! 1:1 повторить завязку демонхартовской истории про Синдзи (но совсем иначе, конечно) -- это надо иметь много смелости.
    215. ЮГ 2021/12/20 12:00 [ответить]
      В итоге всё сводится к одному и тому же:
      "Так круто же! А если тебе нужен скучный смысл - сделай сам!"
    214. Бобров Михаил Григорьевич (kotfromgomel@gmail.com) 2021/12/18 00:45 [ответить]
      > > 212.Токанава
      >> > 211.Нейтак Анатолий Михайлович
      >Была длинная ютуб-телега чувака,
      
      Здесь примерно то же, но текстом
      
      https://ficbook.net/readfic/7781699
    213. Desmana 2021/12/18 00:00 [ответить]
      В настолке по Руби вообще есть "правило крутоты" - игрок, если преуспеет в своём противоречащем физике и здравому смыслу, но выглядящем круто начинании, не только добивается успеха, но и выдаёт всей команде вдохновение, дающее бонусы, пока не выкинется натуральная 2 или "игра не превратится в нудятину"(с).
    212. Токанава 2021/12/17 23:26 [ответить]
      > > 211.Нейтак Анатолий Михайлович
      Была длинная ютуб-телега чувака, которого ушли из проекта где-то после третьего сезона. Она многое объясняет. Тезисы по памяти:
      
      - Рустеры к моменту РУБИ были командой из двух с половиной чуваков, которые делали смишные видео на движке видеоигр. В какой-то момент туда попал Монти, который делал охрененную боевку чужими модельками вайфу.
      - Монти решил запилить свой проект, после чего практически в одно рыло и на коленке родил четыре трейлера (те самые), которые всех очень воодушевили.
      - Чем-то аналогично предыдущей работе рустеров, РУБИ -- "Щупальца против крутости", если Вы понимаете, о чем я.
      - Сценарий писался по остаточному принципу, в сценарии были лакуны на полсерии с единственной информацией "ТУТ МОЧИЛОВО ОТ МОНТИ". Мочилово и остальное делалось параллельно, поэтому показанное в драках зачастую противоречит показанному в сюжетке.
      - Сценаристы первых сезонов еще и озвучивали пару персонажей в сериале. В результате, эти персонажи пошли на бал во втором сезоне с личными вайфу соответствующих сценаристов. Любительский проект "Щупальца и крутость", да.
      - Потом оно охрененно взлетело (еще больше, чем некоторый хайп на ютубе предыдущего проекта), запахло деньгами, индустрией и таким вот. Стоявших у истоков корифеев, не вписывающихся в рынок, стали выдавливать.
      - Все сильно усложнила смерть Монти. "F"!
      - Большую часть наработок, которые нашли -- таки использовали, как драка Винтер с Кроу. Как, зачем и нахера она там сюжетно -- вопрос второй, круто же.
      - Возможно, у Монти был какой-то план, как все должно идти. Но ни про текущее развитие, ни про то, что знают инсайдеры, этого не скажешь.
      - Третий сезон полностью переставили с хакнутого игродвижка (или чо там у них было) на Майю (индустриальный стандарт), что дополнительно покорежило корифеев, бывших в этой лавочке по производству видео на хакнутых игродвижках с самого начала. (Мое мнение: это пошло сериалу только на пользу в техническом плане -- в первом сезоне прямо видно, из каких палок и желудей он сделан.)
      - Драки, правда, начали становиться все хуже и хуже, ну так профессиональные, но не хватающие звезд с неба, аниматоры -- не Монти.
    211. *Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com) 2021/12/17 08:26 [ответить]
      Может, с харизмой я и пересолил. Но как по мне, одного годного вижуала для харизмы маловато будет. Харизма персонажа проистекает из цельности характера, а также закрученной истории. Вот Северус Снейп, тот да: харизматичен. И помянутый уже Майлз... да что Майлз -- Константин Ботари или Таура, и те... да хотя бы Джинкс, про которую я почти нифига не знаю, кроме одного двухминутного ролика -- но!
      
      Некая харизма, присущая персам RWBY, отрицать которую я не хочу, -- всё равно подобна графике в книжках-раскрасках. Поэтому сравнивать героев из "Дьявола Чёрного Моря" или тех же гриммоняш, выползших из "Моих чудовищных одноклассников", с оригинальными характерами нельзя.
      
      Оригинальные, увы, уступят :/
      
      Короче. Персы из рубятника имеют харизму формы, но не содержания. Образов, но не характеров. А я всё-таки не художник, чтобы залипать на обложку, мне содержание важнее -- и вот его-то я не наблюдаю. То есть наблюдаю, но поставить высокую оценку не могу при самом горячем желании. Если не додумывать, не достраивать и не допиливать, Руби Роуз с компанией останутся заготовками для чужих историй.
      
      Тем они для фикрыйтеров и ценны, как весь их сеттинг, впрочем. Есть место для творчества.
    210. Desmana 2021/12/17 06:33 [ответить]
      > > 209.rapira1
      >Оз - это дамбигад же, не?
      
      
      Дамбитуп. Ярко выраженный.
    209. rapira1 2021/12/17 04:36 [ответить]
      Оз - это дамбигад же, не?
    208. Desmana 2021/12/17 04:05 [ответить]
      > > 207.Нейтак Анатолий Михайлович
      >>>Но персонажи RWBY недостаточно глубоки, харизматичны и драматичны, чтобы использовать их за пределами родного мира.
      
      Я согласен с глубиной.
      Но не харизматичностью.
      Вот уж в чём им отказать нельзя, так это в харизме, в яркости, в том неуловимом, что заставляет тебя при виде чудовищно плохого каламбура от хорошего знакомого говорить нечто вроде "Янг, ты опять..." (неоднократно испытано мной самим).
      
      Блин, на этой самой харизме персонажей, на их выжигающей сетчатку яркости и держится вся RWBY, и именно за неё ей прощают и кривоту, и схематичность, и полнейшую непроработанность, и вообще всё и вся.
      И на, кстати, драматичности - потому что уж что-что, а причины сопереживать как минимум главным героям (НЕ взрослым) по итогам классической вступительной арки (то есть творчества оригинального автора, без продолжателей его дела) есть всем.
      Вообще всем.
    207. *Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com) 2021/12/17 02:57 [ответить]
      > > 204.Бобров Михаил Григорьевич
      >>Но персонажи RWBY недостаточно глубоки, харизматичны и драматичны, чтобы использовать их за пределами родного мира.
      >
      >Хм...
      
      Не согласны? Ну так я примерно о том и написал: да, заготовки персонажей ничего так, интересные. Но взять ту же Пирру Никос. Что о ней известно? Это аналог Ахиллеса с инвертированным полом и приятной внешностью, скромная Непобедимая Девочка, не любящая собственную славу и на почве этого влюбившаяся в растёпистого Жона Арка, который во время знакомства её не узнал. Ах да, и она таки набралась смелости поцеловать его перед тем, как пойти в бой со злодейкой второй категории и умереть. Проявление -- Полярность (управление ферромагнетиками, вплоть до имитации телекинеза). Оружие -- Мейло и Акуо, копьё-винтовка и щит.
      
      Всё. Буквально. Может, ещё парочку фраз о ней удастся выдавить, но на том (если не ударяться в описание внешности) уже конкретно финита. Да, сравнительно с героями среднего фикла это вполне ничего, но уровень среднего фикла -- это несколько не то, чего ждёшь от героев сериала с мировой известностью. Степень раскрытия Пирры, если сравнивать с, чуть ли не уступает раскрытию Хаку Юки -- эпизодического перса третьего плана, тоже умершего в кадре.
      
      А о 90% персонажей "RWBY" известно ещё меньше. Причём сценаристы старательно ломают даже эти скупые шаблоны: вы только посмотрите, во что они превратили Оза с Айронвудом!
    206. Токанава 2021/12/16 21:02 [ответить]
      > > 204.Бобров Михаил Григорьевич
      >Хм...
      
      Уй, щаз уедет Рейвен куда-то в советскую Антарктиду... %)
    205. EverettHuche (glukhina.1998@mail.ru) 2021/12/16 18:23 [ответить]
      Внимание - внимание. Супер акционное предложение. Таких цен вы ещё не видели!
      
      Диск циркониевый (транслюцентный) А1 95*18 T
      Диск 95*22 мм с уступом (HT)
      Диск циркониевый (опаковый) TZ 95*16 белый
      шкода рапид смоленск
      купить шкоду октавию +в смоленске +и области
    204. Бобров Михаил Григорьевич (kotfromgomel@gmail.com) 2021/12/16 18:17 [ответить]
      >Но персонажи RWBY недостаточно глубоки, харизматичны и драматичны, чтобы использовать их за пределами родного мира.
      
      Хм...
    203. Токанава 2021/12/16 15:43 [ответить]
      > > 202.neophyte
      Вот если бы Крылов не пытался запихать что-то абсолютно мерзкое примерно в каждое произведение, было бы лучше.
      
      Вон, читал я Еськова с Крыловым. Думал, Еськов, очень интересная АИ про Ивана Грозного. А получил Крылова, вампирскую Москву с вампирами и канибализмом.
      
      (И страшно стало пытаться читать Крылова с Нестеренко!)
    202. neophyte (authenlog@mail.ru) 2021/12/16 06:00 [ответить]
      Из попаданца-генералисимуса вспоминается только "Понь бледный" и "Иосиф прекрасный" Харитонова.
      
      - Ти нэ слабый, ты глюпый, - сказал отец народов. - Всэ люды где-то слабый, гдэ-то сильный. Гдэ ты сильный?
      - Да нигде! В интернете только! Диванный воин! - прорыдал несчастный Петя.
      - Очэн харашо, - сказал Сталин. - Если ты сильный в интернэтэ, иды в интернэт.
    201. rapira1 2021/12/16 05:57 [ответить]
      Всем спасибо, чтением обеспечили ))
      
      С каждым разом убеждаюсь, что фикло есть практически по любому, даже самому извращенческому запросу.
      Кто-нибудь уже засунул Трауна в Кэрриган? Уж он бы с Роем развернулся! ))
    200. *Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com) 2021/12/16 05:06 [ответить]
      Чтобы появился соблазн взять персонажа и куда-то его запихать попадуном, нужно нечто большее, чем запоминающийся визуальный образ. Пихают-то не образ, пихают персонажа -- то есть историю, характер и пул способностей.
      
      Есть ли у персонажей RWBY какие-то достоинства по этой части? Увы и ах, но... слабые.
      
      По части пула способностей Охотники мало чем отличаются от простых крутых смертных, даже с учётом аур и Проявлений.
      
      По части характеров... Монти дал неплохие скелеты оных -- но развития в дальнейшем они не получили. Нормального развития в смысле.
      
      Истории? Та же фигня. Собственно, тут две стороны одной медали: если бы характеры получали развитие, то и история не стояла бы на месте. Верно и обратное. Но в этом плане даже небезызвестный Гарри Поттер смотрится лучше -- а уж Майлз ФорКосыгин, Аска Сорью Лэнгли, недавно поминавшийся Кайафас Каин или Цирилла Фиона Элен Рианнон...
      
      RWBY -- это достаточно интересный, близкий нам (и дырявый на логику) сеттинг, чтобы его было интересно использовать как основу для собственных историй. Как говорится, пропатчил, заапдейтил -- пользуйся! Но персонажи RWBY недостаточно глубоки, харизматичны и драматичны, чтобы использовать их за пределами родного мира. Такие дела.
      
      Кстати. Единственный годный случай применения персов из RWBY вне Ремнанта, который мне запомнился -- это старый мороженый кроссовок с UFO. И попаданов там отыгрывает не рубятня, а боевая пара Озпин + Кроу. Им глубины, харизмы и драмы хватило. И то фикрайтеру пришлось Оза развивать своими силами.
      
      Такие дела 2.
    199. Осторожный 2021/12/16 02:49 [ответить]
      > > 173.rapira1
       >А почему имбе нельзя и вайфу, и ультранасилие? ))
      >
       >Кст, есть ли фики с попаданием рубей куда-то?
      Вот, к примеру.
      https://www.fanfiction.net/s/10855163/1/A-World-of-Bloody-Evolution
    198. Desmana 2021/12/16 01:54 [ответить]
      Просто даже если не учитывать контроля Гримм и абсолютное бессмертие - надо ещё помнить, что она ещё до превращения была, если я правильно помню, сравнима по возможностям с Оззи.
      Акцентирую - с тем Оззи, который ещё НЕ раздарил свою силу Девам.
      
      На фоне "может уничтожить цивилизацию одним коротким "фас"" это не смотрится, конечно...
      Но деталек в образ дббавляет.
    197. ЮГ 2021/12/16 01:42 [ответить]
      > > 196.Desmana
      >> > 191.ЮГ
      >Я думал, мы говорим про ближайшие аналоги.
      >А "сидящая мирно на попе имба, с ничтожной долей проекций её силы сражаются, изнемогая и превозмогая, все остальные" - это как раз Сын и только Сын.
      
      Ну вот как-то не воспринимаю как аналог. Извините.
      Давайте сойдёмся на том, что в этих двух мирах не у всего есть аналоги.
    196. Desmana 2021/12/16 01:31 [ответить]
      > > 191.ЮГ
      >Жырно будет.
      
      Я думал, мы говорим про ближайшие аналоги.
      А "сидящая мирно на попе имба, с ничтожной долей проекций её силы сражаются, изнемогая и превозмогая, все остальные" - это как раз Сын и только Сын.
    195. ЮГ 2021/12/16 01:30 [ответить]
      > > 194.Токанава
      >> > 193.ЮГ
      
      >>Вот в аглицком варианте Тейлор-Охотница как раз и развлекается открытием ауры у жучков. )))
      
      >Хм, это там она скакала по складам и дралась с "Клыком", толком не понимая, кто такие фавны?
      
      Не, это не те дроиды. )))
      Это те, что в гуглпереводе.
      http://samlib.ru/t/terminatrow_d_k/worm_remnant_of_worm.shtml
      
      >Ну хоть лучше, чем мега-Вайсс, м-да.
      >
      >...это как вообще? Вся премисса фика странная. Но все потому, что автор хотел фавна-Вайсс с поломанной психикой. Уж лучше Тейлор было попасть, как и было изначально, да.
      
      Люди вообще странные, а пишущие о странных людях - ещё страньше. )))
      Возможно, некоторые нарочно делают своих персонажей альтернативно разумными, ведь тогда не нужен зверь-обоснуй для каждой дичи.
      А чё - раз есть Проявления и фавн-черты, то это принимают за индульгенцию.
    194. Токанава 2021/12/16 01:19 [ответить]
      > > 193.ЮГ
      КА канонично в "Черве" контролировала бы каждого отдельного гримм, Салем работает не так. У нее скорее эээ... амулет контроля дементоров, во. Вернее, она ж тоже немножечко гримм.
      
      >Вот в аглицком варианте Тейлор-Охотница как раз и развлекается открытием ауры у жучков. )))
      
      Хм, это там она скакала по складам и дралась с "Клыком", толком не понимая, кто такие фавны?
      
      >Вот только автор этого никак не обосновывает.
      
      Ну хоть лучше, чем мега-Вайсс, м-да.
      
      Я не хочу там перечитывать с начала, но. Ну ок, террор-группа БК выкрала Вайсс до канона. Во-первых, самое простое, что они могли сделать (даже не выкрадывая) -- это ее убить. Но не. Но всячески издеваться над Вайсс неделями, доведя ее до чего-то типа триггера -- и это при том, что она в этот момент самый разыскиваемый человек Ремнанта -- это как вообще? Вся премисса фика странная. Но все потому, что автор хотел фавна-Вайсс с поломанной психикой. Уж лучше Тейлор было попасть, как и было изначально, да.
    193. ЮГ 2021/12/16 01:22 [ответить]
      > > 192.Токанава
      >> > 191.ЮГ
      >Вроде бы Салем -- таки Сибирь с функцией частичного управления гримм. А гримм -- проекции лично одного из КитовЪ.
      >
      
      Вариант: Салем - проекция "Тёмного бога". И она же - местный тёмный аналог Тей-Администратора. Почему бы и не да?))
      
      >Я чуть удивился, что ритуал открытия ауры не сделали размножением шардов, но это наверное слишком на поверхности лежит.
      
      Вот в аглицком варианте Тейлор-Охотница как раз и развлекается открытием ауры у жучков. )))
      
      >Зато было смешно, что шард Тейлор ее стал увожать(тм) за изничтожение Сына.
      
      Боится - уважает. Усё по понятиям.
      Вот только автор этого никак не обосновывает.
      
      К вопросу "Где ссылки Билли":
      https://ficbook.net/readfic/8134553
      "Врата в иное будущее"
      Кросс RWBY - Gate
      Давно не продился, но размер солидный, читабельно.
      За логику не скажу, т.к. Gate плохо знаю.
    192. Токанава 2021/12/16 00:50 [ответить]
      > > 191.ЮГ
      Вроде бы Салем -- таки Сибирь с функцией частичного управления гримм. А гримм -- проекции лично одного из КитовЪ.
      
      Я чуть удивился, что ритуал открытия ауры не сделали размножением шардов, но это наверное слишком на поверхности лежит.
      
      Зато было смешно, что шард Тейлор ее стал увожать(тм) за изничтожение Сына.
    191. ЮГ 2021/12/16 00:43 [ответить]
      > > 190.Desmana
      >> > 189.ЮГ
      >>А Салем кто? Местная "Сибирь"? )))
      >
      >Сын.
      
      Жырно будет. Всего лишь Ремнант, это не десять в сороковой степени версий Земли. Да и Мясник против Сиона - как то не то.
    Текущее Страниц (26): 1 ... 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (6): 1 2 3 4 5 6

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"