Комментарии: Pro et contra, or The way of the ficwriter

Нейтак Анатолий Михайлович : другие произведения.

Комментарии: Pro et contra, or The way of the ficwriter
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 03/01/2014, изменен: 02/06/2014. 19k. Статистика.

Аннотация:
Активизировавшись в новом году по части написания чего-нибудь, написал вот это вот, про фанфикшен. Кто там хотел новой критической статьи? Пожалте к столу!

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1)
04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3)
03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3)
23:36 Никитин В. "Беседа о свободе" (1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ... 26Архивы (6): 1 2 3 4 5 6

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 06:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33) 06:57 "Форум: все за 12 часов" (324/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Нейтак А.М. 03:34 "В порядке похихи" (258/3) 03:26 "Pro et contra, or The way " (157/4) 22/11 "Гостиная" (435/1) 21/11 "Пирожки и порошки" (148/2) 20/11 "Политота, злободневность и " (376/1) 20/11 "Музыка и клипы" (270/1) 20/08 "7. Репетиция финала: Древо" (32) 19/08 "Колесо сансары" (685) 07/07 "Эмиссар" (455) 26/05 "Малефисента: добро с рогами" (573) 07/04 "Нарадум: глоссарий" (71) 07/03 "Непрошеные советы по писательству" (194) 27/02 "Мийол-призыватель" (762) 07/01 "Война Слепоты, книга 1: Поступь " (585) 06/10 "Смейтесь, гиены: скончался " (19) 24/07 "Читаное-перечитаное" (559) 22/05 "Попытка говорить. Книга 2: " (321) 06/05 "Мечтатель (обновление)" (373) 22/10 "Из ряда вон" (25) 15/09 "Зеркало культуры" (10) 22/07 "Мечтатель" (382) 01/06 "4. Поход за радугой (все части, " (163) 02/05 "Попытка говорить. Книга 3: " (770) 02/03 "Возвышение" (16) 23/09 "Гипертекст в литературной " (4) 23/09 "Всадники" (10) 06/08 "Запечать" (48) 02/07 "3a. Костяной дракон" (177) 22/04 "Попытка говорить. Книга 1: " (501) 08/04 "Рубаи" (14) 08/04 "Фэнтези 2016. Уроки гнева" (787) 04/02 "Рождество" (11) 23/12 "Пропиканное морзянкой из банка " (10) 18/12 "Комментарии к "Поступи битвы"" (34) 06/12 "О мета-, пара- и гипертехнологиях" (75) 19/10 "Информационное общество и " (63) 01/10 "Было? Не было? Не важно..." (4) 01/10 "Свойства авторов и правила " (14) 07/09 "Слова в защиту принципов, " (186) 31/05 "Голоса" (1) 01/05 "* * " (3) 28/04 "Рождение героя" (17) 18/04 "О культурных парадигмах и " (57) 09/04 "Магия грёз 1 и 2" (18) 03/04 "О магии как надсистеме" (74) 02/03 "Память" (13) 29/02 "Долг и прощение" (5) 02/02 "Видения, или Современные сказки" (3) 22/01 "Хороший летний день" (74) 14/01 "К вопросу о смысле жизни" (22) 25/12 "Правила раздела" (10) 16/12 "Из записок дипломата 2" (28) 07/12 "5. Путь наверх (единый файл)" (388) 15/10 "Война Слепоты, книга 2: Контрмеры" (113) 17/09 "Война Слепоты, книга 3: Марш " (151) 06/08 "Междумирье" (383) 19/07 "6. Фэнтези-2017. Падшая звезда" (258) 13/07 "Миры Пестроты 5 (сборник)" (76) 16/04 "Справка к "К.С."" (7) 08/03 "Постмодерн" (4) 21/01 "2. Ветра в зените" (87) 10/11 "О лишнем и существенном" (42) 06/11 "Информация о владельце раздела" (171) 08/10 "Порядок чтения" (64) 14/09 "Из записок дипломата" (16) 26/08 "Холодный оружейник (часть " (76) 05/06 "На злобу дня" (13) 04/05 "Фантастические социальные " (7) 15/02 "Запертые" (8) 01/02 "Нф-2017 -- преноминация" (39) 19/12 "Зима здесь" (6) 17/11 "Читая старый изборник" (3) 16/10 "Шипящие" (65) 22/09 "Истина, или Моление о смысле" (16) 19/09 "Среди колонн" (14) 15/09 "Падшая звезда: синопсис 1" (13) 12/07 "1+. Камень на дне (shade)" (216) 13/06 "Пирожки 3" (28) 01/06 "Новый ко(ш)мар" (6) 25/05 "Сонет первый" (4) 25/05 "Итоги" (2) 22/05 "Ничего, кроме пепла" (3) 18/05 "Башни, сети и мозаики" (293) 10/05 "1. Камень на дне (light)" (30) 08/05 "Руководство для желающих спародировать " (3) 04/05 "Неполиткорректное" (15) 17/04 "Колесо" (3) 05/04 "О мистических призывах" (40) 28/03 "Начало хорошего летнего дня" (28) 20/03 "5e. Путь наверх 5: Пауки и " (19) 06/03 "Автобио номер N" (16) 16/02 "Кантата" (30) 17/01 "Об одержимости" (79) 19/12 "Читая Тойнби" (31) 12/12 "Пирожки 2" (14) 11/12 "Стимпанк. Генезис, эстетика, " (45) 11/11 "Фанта" (12) 30/10 "Мужское героическое фэнтези" (43) 09/10 "Семинар 2016 -- практика" (13) 22/09 "Семинар 2016" (25) 20/09 "Великий поход" (5) 03/09 "Осенние визиты" (4) 03/09 "Mortido" (12) 21/08 "Время" (44) 21/07 "Call to Arms" (11) 15/07 "Гениальность и социальность" (160) 15/07 "Без шестка" (44) 11/06 "Диалектическое единство фантастической " (9) 09/06 "Дом" (7) 28/05 "Фиф. Пространство и время" (16) 25/04 "Уроки гнева: синопсис" (10) 18/04 "Фэнтези. Полноценность и сверхполноценность" (52) 20/01 "Colours of desert (post-ap)" (8) 30/12 "Отсвет сна" (64) 03/10 "На склоне лет" (35) 14/04 "Чёрные на белом" (4) 06/04 "Ищущий" (4) 04/04 "Корона по наследству" (27) 03/04 "Миры Пестроты: обновление" (232) 03/04 "Проклятье ворона" (12) 03/04 "Рыболов" (2) 24/02 "Разговор" (74) 16/01 "Высший суд" (28) 11/01 "Фантастика: явление, метод, " (33) 20/12 "Когда в январе..." (27) 07/10 "Пирожки" (12) 30/04 "Миры Пестроты: глоссарий" (158) 18/04 "3b. Глубокий сон" (50) 08/04 "Остров" (14) 23/02 "Мы совы" (5) 28/01 "Якоря" (15) 20/01 "Молодой Экклесиаст" (11) 18/01 "Сонет номер N" (2) 17/01 "Ночной" (4) 12/12 "3 стихии" (113) 30/09 "Вариации на тему" (21) 24/08 "Подорожник" (17) 22/08 "Повод: "Восстание против смыслов"" (5) 22/06 " * " (2) 21/06 "Ночь без сна" (11) 18/06 "Возвращается ветер..." (39) 11/06 "Флай" (29) 28/04 "Междумирье: глоссарий" (5) 23/04 "5c. Путь наверх 3: Гастроли " (10) 14/04 "Штурмующим Олимп, или Как " (24) 06/04 "Очередная попытка авторефлексии..." (16) 15/01 "Мечтатель: глоссарий" (22) 15/11 "Попытка говорить: от автора " (22) 04/10 "Дворник" (5) 23/05 "Легенда" (7) 16/04 "5b. Путь наверх 2: Кратчайший " (22) 03/04 "Анкеты героев" (41) 24/03 "Не пишется (экспромт два)" (5) 23/03 "Осень" (7) 18/01 "Кармартен" (5) 10/01 "Война" (4) 08/01 "Виртуальный безумец" (42) 29/12 "Мы встретились..." (11) 29/12 "Нисхождение (экспромт раз)" (4) 28/12 "Односторонний диалог" (18) 28/12 " * " (12) 05/12 "Сборник второй: Под солнцем " (25) 03/12 "Месть" (2) 01/12 "Тень" (3) 30/11 ""Далёкие берега": обзор рассказов" (9) 16/11 "Зеркала и свечи" (30) 03/11 " * *" (10) 02/11 "Вскармливание (spy-thriller)" (46) 26/10 "Напишу-ка я книгу..." (52) 23/10 "Умор Пристебаев" (44) 08/10 "Личное" (16) 25/09 "Злоключения Заразы" (10) 26/08 "В мире мегаполисов (вып. 3)" (14) 26/08 "Памяти Н.С.Г" (16) 25/08 "Странники" (2) 16/08 "Это - я..." (10) 11/08 "Эпигоны" (3) 31/07 "Сборник первый: Витражи и " (14) 30/07 "Реплика" (22) 14/07 "Интерпресскон 2011: личные " (14) 06/07 "Триптих о добре и зле" (96) 02/06 "Турбореализм" (32) 29/05 "Гений" (13) 28/05 "Горечь памяти" (11) 23/04 "О магии и магах" (18) 23/04 "Назад!" (12) 30/03 "У Реки Всех Времён..." (8) 09/03 "Сборник третий: Фонтан и радуга" (18) 23/01 "Двое" (19) 26/12 "Фантастика и футурофобия" (42) 23/12 "Правда" (7) 22/12 "Облако и логика" (14) 16/11 ""Случайный попутчик" Шишкина, " (14) 04/08 "Уроки гнева: словарь" (24) 28/07 "От автора" (7) 22/07 "Хиж-2009: Мультифазные драконы" (17) 09/05 "6a. Падшая звезда (часть первая)" (14) 22/03 "6c. Падшая Звезда (часть третья)" (63) 27/11 "5a. Путь наверх 1: Плач Хаэнны" (14) 20/11 "Обзор рассказов: Хиж-2009, " (26) 14/11 "Запомнить нельзя вернуться" (7) 09/11 "5f. Путь наверх 6: Постоянно " (14) 06/11 "5d. Путь наверх 4: Узоры в " (19) 22/10 "Отдарок" (3) 16/10 "6b. Падшая звезда (часть вторая)" (10) 24/09 "После победы" (2) 26/07 "Поход за радугой (часть 3 " (13) 14/07 "Поход за радугой (часть 2)" (13) 13/07 "Поход за радугой (часть 1)" (10)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 06:57 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33) 06:55 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5) 06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1) 06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3) 06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2) 06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4) 06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1) 06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1) 06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1) 06:13 Хохол И.И. "Там, где я был рождён" (18/1) 05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2) 05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1) 05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1) 05:40 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (235/10) 05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1) 04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1) 04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12) 04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1) 04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

750. Токанава через VPN 2022/06/22 19:35 [ответить]
> > 748.Чонхан С Выселок
POV, point of view. В узком смысле: фокальный персонаж, глазами которого мы видим текущую сцену. Это жаргон, кажется.

749. Зимний Ёж 2022/06/22 17:15 [ответить]
  > > 746.Чонхан С Выселок
  >У меня что-то вроде телесериала с периодическим переключением с сцены на сцену в разных локациях.
  Честн говоря, у Вас там настолько частые переключения, что в глазах мельтешит.

  Вон, в "Песнь льда и пламени", особенно в поздних томах -- тоже, формально, переключения есть. Но каждый кусок крупный и законченный, успеваешь и осознать окружение, и "съесть" кусочек сюжета, и словить сатори на промежуточном финале.

  >Кто-нибудь знает книжку в сети, где действие постоянно "прыгает-переключается по локациям",
  >- я бы поучился. 8))))
  Мне, почему-то, сразу вспомнился "Запах разума" Далина. Только там переключение не локаций, а фокальных персонажей. И -- здорово.

  Потому что там у переключения есть ДОСТИГАЕМАЯ ЦЕЛЬ -- показать "явление" с точки зрения совсем разных людей, с восприятия разных социокультурных слоев общества в лице своих представителей, разных по характеру и мировоззрению.

  А какую цель Вы планировали достичь, переключая повествование?

748. *Чонхан С Выселок (zaigralinv@gmail.com) 2022/06/22 14:53 [ответить]
  > > 747.Токанава через VPN
  >> > 746.Чонхан С Выселок
  >Могу сказать, что не только ПОВ скачет (и слегка путает, но я привычный), но и нефига не понятно.

  Спасибо за коммент!

  А что такое ПОВ (ибо сходу не расшифровывается)?
  8)

747. Токанава через VPN 2022/06/22 14:50 [ответить]
> > 746.Чонхан С Выселок
Могу сказать, что не только ПОВ скачет (и слегка путает, но я привычный), но и нефига не понятно.

746. *Чонхан С Выселок (zaigralinv@gmail.com) 2022/06/22 03:29 [ответить]
  Здраствуйте!

  Иногда после работы посреди чтения политновостей вспоминаю свой фанфик, и в чем у меня затык.
  (Фанфик "Девушка у Фонтана" по роману "Чужая Шкурка или Косплей С.Ю." Кощиенко. Приквел, даже сильный вбоквел, практически без изменения и затрагивания сюжета Шкурки)

  У меня что-то вроде телесериала с периодическим переключением с сцены на сцену в разных локациях.
  Причем в первые сутки (до полуночи) еще как-то увязалось более-менее стройно (т.е. с переключением), а потом разорвалось и почему-то описалось сначала больницу до полудня вторых суток, а потом возвратило в ночь к полиции, описывать теперь уже расследование - опять до полудня.

  Но ведь и дальше нужно несколько веток тянуть.

  И не хочется полицейскую часть "сушить-укорачивать", у меня там куча народу, и все что-то жутко полезное делают.

  ===
  Если интересно - первая глава фика на СИ
  http://samlib.ru/editors/c/chonhan_s_w/df.shtml
  и на АТ
  https://author.today/reader/50856
  ===
  (Эпизод 00 можно лишь бегло пролистать для информации, кажется я его перепишу)
  (ФИО корейские, с непривычки читатель может запутаться, но для удобства он может называть для себя персонажей героев по званию или по степени родства, там почти все персонажи - полицейские, врачи и родственники главных героинь 8)))

  Кто-нибудь знает книжку в сети, где действие постоянно "прыгает-переключается по локациям", т.е. по нескольку раз на дню и желательно уже как минимум в телевизерную эпоху? 8)))

  - я бы поучился. 8))))

745. *Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com) 2022/06/19 20:07 [ответить]
  > > 744.Desmana
  >> > 743.Нейтак Анатолий Михайлович
  >>Сейчас эта кнопочка по-прежнему есть. Просто она, с*уко иху м-м-мать, не работает!!!
  >
  >Написал в техподдержку.
  >По моему невеликому опыту, она у них реагирует довольно-таки резво.

  Да пофиг уже, если честно.

  Меня фикбук волнует как агрегатор интересного контента. Этак на 80%. Из остального... фикбуковские мудрецы выпилили мой текст без предупреждений и колебаний. Они же регулярно курочат собственный сайт, причём баланс улучшений и ухудшений примерно равный. В общем, рыпаться и помогать им разгребать ими же созданные проблемы -- нафиг. И пофиг.

744. Desmana 2022/06/19 18:14 [ответить]
  > > 743.Нейтак Анатолий Михайлович
  >Сейчас эта кнопочка по-прежнему есть. Просто она, с*уко иху м-м-мать, не работает!!!

  Написал в техподдержку.
  По моему невеликому опыту, она у них реагирует довольно-таки резво.

743. *Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com) 2022/06/19 18:07 [ответить]
  Фикбучные мудрецы окончательно по%ерили остатки моего к ним уважения. А ведь казалось бы -- мелочь мелкая, пустячок. Ранее в окне редактирования можно было взять и развернуть текстовый редактор на весь экран, для этого существовала специальная кнопочка справа вверху от окна редактирования...

  Сейчас эта кнопочка по-прежнему есть. Просто она, с*уко иху м-м-мать, не работает!!!

  Вот на кой, НА КОЙ было ломать вполне годный функционал сайта, где и так годного осталось не шибко много?! Может, это такой скрытый саботаж? Оптимизаторы помойные, мудрецы сточные, вонючие, чтоб их кашалот сожрал и не выс#ал... повбывав бы.

742. Токанава через VPN 2022/06/15 18:14 [ответить]
  > > 741.Нейтак Анатолий Михайлович
  Ну я раньше не видел и никто в обычных местах не написал о.

  Алсо, спойлер этой главы: https://ibb.co/N941wGz

741. *Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com) 2022/06/15 17:48 [ответить]
  > > 740.Токанава через VPN
  >Weeeeee, прода "Решения"!
  >
  >https://ficbook.net/readfic/11484936

  Что, ещё одна?! О_о

  А. Не. Это всё та же, позавчерашняя...

740. Токанава через VPN 2022/06/15 17:42 [ответить]
  Weeeeee, прода "Решения"!

  https://ficbook.net/readfic/11484936

739. *Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com) 2022/06/14 16:46 [ответить]
  > > 738.гость
  >> > 728.Нейтак Анатолий Михайлович
  >>> > 727.гость
  >>>>Суслик детектед?
  >
  >Признание - царица доказательств: https://author.today/post/277550

  Полагаю, если копнуть глыбше и таки докопаться до Кима персонально -- мол, так и так, что ещё он переделал в Хильдегарде и Вильгельмине, кроме имён -- выяснится, что по факту много что. И я не про отсутствующие Проявления с прочими техническими моментами, конечно; в первую очередь я говорю о характерах.

  Если старшенькая сестричка ещё более-менее на Янг похожа, то вот от Руби в младшенькой вообще мало что осталось. Проделайте мысленный эксперимент: возьмите из "ЧЖ" характеры Аски и Рей, а потом спроецируйте на Х. и В. ВНЕЗАПНО окажется, что совпадение как минимум не хуже, чем с парой Янг и Руби/Х. и В. Скорее, оно даже глубже.

  Короче, признания признаниями, а текстологический анализ всё равно рулит :)

738. гость 2022/06/14 11:53 [ответить]
  > > 728.Нейтак Анатолий Михайлович
  >> > 727.гость
  >>> > 726.Нейтак Анатолий Михайлович
  >>>Суслик детектед?

   >>>Давайте уж тогда по пунктам, что ли. Имена -- ещё не показатель, показателем будут значимые сюжетно-логические, а также миростроительные совпадения.

   >>>Вот почему кимовские же "Врата" являются околофанфиком на "Врата", вполне понятно. А "Геноцид" почему?
  Признание - царица доказательств: https://author.today/post/277550

737. neuromancer 2022/06/09 23:49 [ответить]
  > > 735.гость
   >> > 733.Токанава через VPN
   >> > ЗЫ Был еще какой-то фик про МЭ с магией, там Жнецы чистили галактику чтобы в варпе не заводилось всякое... Та еще ардат-якши были не генетическим глюком, а реально одержимыми демонами азари.
   >>
   > >Ну наконец-то! Я то что по ссылке не читал, но. Я уже джва года жду такой фик, Жнецы набигают, "пшшшш.... Звезды стареют... пфххшшшш..."
   >http://samlib.ru/n/nikitin_m_a/the_main_threat.shtml
  Это тоже, но я вспоминал вот эту мороженку:
  Нет покоя нечестивым
  https://ficbook.net/readfic/4770937
  Основа массэффект + варп + магическая система из древнючих свитков

736. гость 2022/06/09 22:46 [ответить]
  > > 734.Нейтак Анатолий Михайлович
  >Про "Легенду о героях галактики":
  Ничего лучше https://www.youtube.com/watch?v=oZ8PM47mzqA не придумали, кажется.

735. гость 2022/06/09 22:38 [ответить]
  > > 733.Токанава через VPN
  > > ЗЫ Был еще какой-то фик про МЭ с магией, там Жнецы чистили галактику чтобы в варпе не заводилось всякое... Та еще ардат-якши были не генетическим глюком, а реально одержимыми демонами азари.
  >
   >Ну наконец-то! Я то что по ссылке не читал, но. Я уже джва года жду такой фик, Жнецы набигают, "пшшшш.... Звезды стареют... пфххшшшш..."

  http://samlib.ru/n/nikitin_m_a/the_main_threat.shtml

734. *Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com) 2022/06/09 22:30 [ответить]
  Про "Легенду о героях галактики":
  https://www.youtube.com/watch?v=fYFSJtgYjSU
  Кажется, это первый ролик в треде...

  https://www.youtube.com/watch?v=xPJGAxyJlQk
  В ту же тему, да.

733. Токанава через VPN 2022/06/04 21:06 [ответить]
  Из соседнего треда:

   > 57. neuromancer 2022/06/04 18:54 ответить
   > > > 55.Александр Брандт
   > >> > 54.Валентин Игоревич
   > >Хочу напомнить, что биотвари заставили автора сценария переписать мотивацию жнецов - в оригинале их действия были связаны не с проблемой ИИ, а с быстрым старением звёзд при широком использовании НЭ. Карпишин, вероятно, задумал каракатиц всё же поумнее, но что вышло, то вышло
   > Эта версия не менее абсурдна. Раз за разом подсаживать галактику на технологии НЭ, ожидая что это каким-то сказочным образом заставит меньше использовать НЭ... > Отличный план...
   > Мне понравилась версия Скифа про "То, чего не может быть"
   > https://ficbook.net/readfic/4904785
   > В базовом раскладе Предвестник - просто спятивший боевой киборг Левиафанов и тупо набирает миньонов, а звезды стареют потому что Левиафаны раздолбали супероружием соседнюю галактику и зацепили краем Млечный путь. Но дальше активно используется машина времени и все своеобразно.
   > ЗЫ Был еще какой-то фик про МЭ с магией, там Жнецы чистили галактику чтобы в варпе не заводилось всякое... Та еще ардат-якши были не генетическим глюком, а реально одержимыми демонами азари.

  Ну наконец-то! Я то что по ссылке не читал, но. Я уже джва года жду такой фик, Жнецы набигают, "пшшшш.... Звезды стареют... пфххшшшш..."

  В общем, было интересно, как повернут изначальную идею про Жнецов, защищающих галлактеко от неизвестных расам Цитадели побочных эффектов МЭ-технологий. (Ну как радиация у ядрен-батона, да.) Правда, в таком раскладе основанную на МЭ сеть ретрансляторов должны были делать не они.

732. Токанава через VPN 2022/06/04 03:29 [ответить]
> > 730.Нейтак Анатолий Михайлович
Ну так-то Вы правы, но ради спора: и там, и там все пролюбивший наследник ведьмаков/охотников на чудовищ (в магическо-техническом сеттинге, с собственно, чудовищами и огнестрелом) тайм-травеллит в прошлое, чтобы все исправить. Это, ну, как Жан, попавший в начало первого сезона, чтобы исправить экзамен на чуунина в третьем. Если Вы понимаете о чем я, ага.

731. гость 2022/06/04 02:21 [ответить]
  > > 729.Токанава через VPN
  >> > 728.Нейтак Анатолий Михайлович
  >Вот, кстати, хотел сказать.
  >
  >"Орден геноцида" и первые тома полтора Тайги Ри are literaly the same book.

  От Тайги я отплевывался уже через страницу, а Орден навернул с огромным удовольствием (хотя к более ранним вещам Кима отношусь скорее прохладно).

730. *Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com) 2022/06/04 02:12 [ответить]
  > > 729.Токанава через VPN
  >> > 728.Нейтак Анатолий Михайлович
  >Вот, кстати, хотел сказать.
  >
  >"Орден геноцида" и первые тома полтора Тайги Ри are literaly the same book.

  Нихт.

  Могу повторить: да, параллели там есть, да, их достаточно много, чтобы не ставить под сомнение сходство -- но всё-таки параллелей не НАСТОЛЬКО много.

  У Тайги Ри иномирье -- у Кима совершенно явственная Земля, пусть параллельная.

  У Тайги Ри Империя -- у Кима княжества. Совершенно иной политический рельеф. (Кстати, лично мне было пипец странно, но и ужасно приятно читать про знакомые места: Чердынь, Печора, Пермь... ня!)

  У Тайги Ри фокальная малочисленная семья дворян, Блау -- обладатели огромного влияния, власти и денег. Слуг. Земель. Сокровищ. У Кима ровно наоборот: растеряшки Винтеры растеряли всё, но сохранили навыки и честь.

  У Тайги Ри для ГГ подстелен классический исекай с классическим же таймтрэвелом -- у Кима Конрад Винтер нифига не понимает, что именно с ним творится, и просто получает некоторый буст к способностям (далёкий от уровня ОП). Но фикус тут больше в том, что Вайю Блау обладает полноценным предзнанием и может строить планы на этой основе, а Конраду повезло куда меньше.

  У Тайги Ри выведены за скобки простецы, научно-технический прогресс и прочее такое. У Кима байда вокруг Либрии -- фактически, сюжетообразующий и конфликтообразующий стержень всего повествования.

  Подобные моменты можно перечислять ещё очень, очень долго -- но и уже озвученного хватит для вывода: literaly the same book -- грандиозное преувеличение. Чтобы не сказать грубее.

729. Токанава через VPN 2022/06/04 01:08 [ответить]
  > > 728.Нейтак Анатолий Михайлович
  Вот, кстати, хотел сказать.

  "Орден геноцида" и первые тома полтора Тайги Ри are literaly the same book.

728. *Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com) 2022/06/03 20:40 [ответить]
  > > 727.гость
  >> > 726.Нейтак Анатолий Михайлович
  >>Суслик детектед?
  >>
  >>Давайте уж тогда по пунктам, что ли. Имена -- ещё не показатель, показателем будут значимые сюжетно-логические, а также миростроительные совпадения.
  >>
  >>Вот почему кимовские же "Врата" являются околофанфиком на "Врата", вполне понятно. А "Геноцид" почему?
  >
  >Визуал и характер девушек, прах/даст, магия и огнестрел, гейсты/гримм.
  > Но первый пункт самый важный: не просто персонажи, но и характер отношений.
  >
  По пунктам с конца.

  Гейсты = гримм? Ну, знаете ли, с моей ТЗ гейсты имеют больше параллелей с монстрятником из цикла Тайги Ри. Вот НАМНОГО больше. И не только потому, что на первой же странице первого же тома поминаются... правильно: Блау.

  Магия и огнестрел? Нисмишно. Миров с сочетанием магии и огнестрела, знаете ли... да каждая вторая боярка хотя бы, не считая каждой первой. И не только боярка. Чего далеко ходить -- я недавно два сезона "Арифурэты" отсмотрел. Мой первый аниме-сериал за последние, наверно, лет пять, да. И там именно оно!

  Прах/даст. Н-ну... не очень похоже. Праховые технологии Ремнанта -- это куда более могучий, разнообразный и универсальный практический флеботинум, с кимовским дастом не сравнить. КМК, мимо.

  Наконец, визуал и характеры. И-и... опять всё не настолько однозначно. Нет у меня жёсткой ассоциации с характерами из "RWBY", хотя, конечно, просто ассоциации имеют место быть.

  В общем, увязывать "Геноцид" с конкретно "RWBY" -- ПМСМ, да -- оснований немного больше, чем с "Мифами Ктулху". Но именно немного. Больше похоже на то, что Ким взялся обыгрывать некоторые штампы ФиФ как таковой. И я "Орден геноцида" читал как оригинальную фэнтези с элементами нетипичной боярки и флэшбэками на "Последнюю из рода Блау". Если бы ещё центральным фокальным была девушка, сходство стало ещё более заметным. Слабый маг, поредевшая аристократическая семья с наследственной магией подчинения монстров, странный возврат-не-возврат в собственное прошлое, попытки изменить кошмарное грядущее...

  Да. От цикла Тайги Ри кимовский цикл явно унаследовал больше, чем от рубятника. Но всё равно не так много, чтобы ткнуть пальцем и сказать: фанфик, я знаю точно!

  >Да, в https://author.today/search?category=posts&tags=%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%B9%D0%B4%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BF%20%D0%B2%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85 принимать участие не хотели?

  Гм. Вот не знаю. Наверно, можно...

727. гость 2022/06/03 19:24 [ответить]
  > > 726.Нейтак Анатолий Михайлович
  >Суслик детектед?
  >
  >Давайте уж тогда по пунктам, что ли. Имена -- ещё не показатель, показателем будут значимые сюжетно-логические, а также миростроительные совпадения.
  >
  >Вот почему кимовские же "Врата" являются околофанфиком на "Врата", вполне понятно. А "Геноцид" почему?

  Визуал и характер девушек, прах/даст, магия и огнестрел, гейсты/гримм.
   Но первый пункт самый важный: не просто персонажи, но и характер отношений.

  Да, в https://author.today/search?category=posts&tags=%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%B9%D0%B4%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BF%20%D0%B2%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85 принимать участие не хотели?

726. *Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com) 2022/06/03 17:51 [ответить]
  Суслик детектед?

  Давайте уж тогда по пунктам, что ли. Имена -- ещё не показатель, показателем будут значимые сюжетно-логические, а также миростроительные совпадения.

  Вот почему кимовские же "Врата" являются околофанфиком на "Врата", вполне понятно. А "Геноцид" почему?

725. гость 2022/06/03 15:11 [ответить]
  > > 722.Токанава через VPN
  >> > 721.гость
  >>Вы еще скажите, что Геноцид - не фанфик по Руби с элементами кроссовера.
  >
  >А вот запихайте Конни преподом в Бикон, бгггг.
  Почему нет?
  Но чукча не писатель, увы. У меня по давно вертящимся в голове удалено1 и удалено2 за последние лет семь (с момента появления мысли об удалено1) написано ровно 0 (ноль) строк.

724. гость 2022/06/03 15:08 [ответить]
  > > 723.Нейтак Анатолий Михайлович
  >Фанфик же -- это вторичная (совершенно не обязательно плохая, но именно вторичная, не вполне самостоятельная, опирающаяся на чужое творчество, как лоза на сетку) история.
  >
  >Почему серия "Геноцид" -- не фанфик? Да просто потому, что она самостоятельна. Нет использования конкретных персоналий, конкретного сеттинга, конкретных правил миростроения.
  Нет использования, грубо говоря, зарегистрированных товарных знаков. А вот персонажи и элементы сеттинга достаточно узнаваемы. Из Последнего Кольценосца защищенные копирайтом названия в португальском, кажется, издании тоже вычистили. Что он того перестал быть фанфиком по ВК?
  >Аллюзии -- да, есть (но без аллюзий в эпоху постмодерна вообще никто ничего написать не может, такие уж времена настали).
  Парадокс кучи.
  >Чёткой привязки, плотной сети ассоциаций с конкретным чужим миром -- нет.
  Так в том и дело, что есть.

723. *Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com) 2022/06/03 14:47 [ответить]
  > > 721.гость
  >> > 720.Нейтак Анатолий Михайлович
  >>Что ура -- согласен, отличная серия. Но сообщение несколько не по адресу: данная тема предназначена для фанфиков.
  >Вы еще скажите, что Геноцид - не фанфик по Руби с элементами кроссовера.

  Скажу.

  Есть несколько тем или, может, надсюжетов (тут уже вопрос терминологии), их довольно ограниченное число. "Люди и война", "Путь к любви", "Судьба завершается смертью", "Движение к новым горизонтам". Может, ещё два-три наберётся, но не более того. Самых общих, фундаментальных тем очень мало. Единицы.

  Бродячих сюжетов, конечно, побольше. К примеру, в "Пути любви" это будут "История любвеобильного гордеца, прогневавшего небеса и встретившего их приговор" (Дон Жуан в куче вариаций), "Спор старого и властного мужчины с более молодым за одну девушку, завершающийся общей трагедией" ("Тристан и Изольда" плюс, конечно, клоны этой истории) и пр. Однако и число бродячих сюжетов, самых популярных, всё же вряд ли превышает полсотни.

  Чуть ниже располагаются просто популярные сюжеты, которых на слуху сотни. Иногда они изолированны, иногда переплетаются с другими, как почти всегда происходит с эпическими многофигурными романами. Ключевое отличие популярных сюжетов: на них пишут фанфики или, если не пишут -- цитируют. Популярные сюжеты порождают свои сферы притяжения, вот как, например, история В. Редной породила тренд на ехидных ведьм и ещё, отчасти, тренд с магическими Академиями.

  Фанфик же -- это вторичная (совершенно не обязательно плохая, но именно вторичная, не вполне самостоятельная, опирающаяся на чужое творчество, как лоза на сетку) история.

  Почему серия "Геноцид" -- не фанфик? Да просто потому, что она самостоятельна. Нет использования конкретных персоналий, конкретного сеттинга, конкретных правил миростроения. Аллюзии -- да, есть (но без аллюзий в эпоху постмодерна вообще никто ничего написать не может, такие уж времена настали). Чёткой привязки, плотной сети ассоциаций с конкретным чужим миром -- нет.

722. Токанава через VPN 2022/06/03 14:30 [ответить]
  > > 721.гость
  >Вы еще скажите, что Геноцид - не фанфик по Руби с элементами кроссовера.

  А вот запихайте Конни преподом в Бикон, бгггг.

721. гость 2022/06/03 14:15 [ответить]
  > > 720.Нейтак Анатолий Михайлович
  >
  >Что ура -- согласен, отличная серия. Но сообщение несколько не по адресу: данная тема предназначена для фанфиков.
  Вы еще скажите, что Геноцид - не фанфик по Руби с элементами кроссовера.

720. *Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com) 2022/06/03 13:53 [ответить]
  > > 719.гость
  >Третья часть Геноцида, урра!
  >https://author.today/work/197548

  Что ура -- согласен, отличная серия. Но сообщение несколько не по адресу: данная тема предназначена для фанфиков.

719. гость 2022/06/03 13:28 [ответить]
Третья часть Геноцида, урра!
https://author.today/work/197548

718. neophyte (authenlog@mail.ru) 2022/06/03 08:05 [ответить]
  На АТ пошла третья книга Рыцаря в старшей школе.
  https://author.today/work/196179
  Эрик отправляется в круиз, и потому вынужден воевать с африканскими пиратами и отжимать месторождения рубинов.

  - К тому же, если у вас нет специальной подготовки, то вы скорее сорвете мою ночную прогулку, чем ее облегчите.
  - А у тебя она есть? - удивился Ганс, посмотрев на меня по-новому.
  - Я закончил кулинарные курсы и получал частные уроки игры на фортепиано. Плюс проходил практику ловли бабочек. Этого вполне достаточно.

717. гость 2022/06/03 01:18 [ответить]
  > > 716.Нейтак Анатолий Михайлович
  >Внезапная -- четыре месяца прошло! -- обнова "Птичьего крика":
  >https://ficbook.net/readfic/5583951
  >Геймерофик по нарутию, если кто забыл. Довольно качественный. В частности, в последней обнове птичка-химе-Зоркий-Глаз обнаруживает, что...
  Дропнул, когда товарки по детским играм внезапно обнаружили задатки мини-Варисов. В селении шиноби, где так-то каждый второй на хлеб с маслом зарабатывает в том числе и шпионажем.

716. *Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com) 2022/06/02 22:16 [ответить]
  Внезапная -- четыре месяца прошло! -- обнова "Птичьего крика":
  https://ficbook.net/readfic/5583951
  Геймерофик по нарутию, если кто забыл. Довольно качественный. В частности, в последней обнове птичка-химе-Зоркий-Глаз обнаруживает, что...

715. Nurrus 2022/05/31 17:18 [ответить]
  > > 713.wjaguar
  > В торопливо идущем

  и самое главное - по давно открытым и работающим экономическим законам.

  Но только для неграмотных совковых инженеров кризис становится чем-то непонятным и апокалиптическим.

714. *Косицын Виталий 2022/05/31 17:11 [ответить]
  Добавил небольшую главу "Иного":
  http://samlib.ru/k/kosicyn_w/inoe_proda.shtml - глава.
  http://samlib.ru/k/kosicyn_w/inoe.shtml - основной файл.

713. wjaguar (wjaguar@mail.ru) 2022/05/27 03:53 [ответить]
  > > 711.Wertt
  >либо в "самоуверенности таксиста" (политика, экономика),

  В торопливо идущем в глобальную задницу мире, человек на голубом глазу верует, что Признанные Эксперты понимают в политике с экономикой больше таксиста. Чудны дела твои, Господи...

  >Поэтому речь именно о ситуациях когда люди "не знают о своем незнании", а не ситуациях "знают о незнании".

  Когда начинался СИ, эти ситуации ловились неравнодушными читателями, обсуждались в комментах, и фиксились имеющими стыд и совесть авторами. Но с тех пор что-то пошло не так...

712.Удалено написавшим. 2022/05/27 03:28

711. Wertt 2022/05/25 20:16 [ответить]
  > > 709.гость
  >> > 705.Wertt
  >Раскройте мысль, пожалуйста.

  Где-то там пару месяцев назад был холивар где тема раскрыта.

   Вкратце - если уровень автора как местера пера и личности достаточно высок, то строить логические цепочки сюжета и мира он будет безошибочно. Однако зачастую, они будут исходить из неверных предпосылок и оканчиваться неприменимым ирл исходом, потому что за основу взято неверное представление о чем-либо. Чаще всего, "битая информация" кроется в политических воззрениях, экономике. Чуть реже - в биологии, точных науках, психологии. Это из того что я встречал, уверен, список гораздо шире.

   Важно - речь не про фант допущение, всегда четко очерченное или, как минимум сформулированное "в стол". Речь именно про области в которых автор плавает, но при этом затрагивает в книге, либо в силу невозможности игнорировать (биология, психология), либо в "самоуверенности таксиста" (политика, экономика), либо в силу недостаточности кругозора(физика, история итд).

   Короче говоря, как только в повествовании встречается элемент не обрабатываемый автором корректно, тем кто может его обработать остается со вздохом закрывать глаза либо книгу.

  Важно - обычно люди не лезут в области про которые они "знают о своем незнании", или лезут, но не стоят на них ключевые опоры сюжета. Поэтому речь именно о ситуациях когда люди "не знают о своем незнании", а не ситуациях "знают о незнании".

  Иначе говоря, речь о скрытом применении бога из машины.

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ... 26Архивы (6): 1 2 3 4 5 6

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Нейтак Анатолий Михайлович : другие произведения.

Комментарии: Pro et contra, or The way of the ficwriter ()

Комментарии: Pro et contra, or The way of the ficwriter
()