Комментарии: Pro et contra, or The way of the ficwriter

Нейтак Анатолий Михайлович : другие произведения.

Комментарии: Pro et contra, or The way of the ficwriter
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 03/01/2014, изменен: 02/06/2014. 19k. Статистика.

Аннотация:
Активизировавшись в новом году по части написания чего-нибудь, написал вот это вот, про фанфикшен. Кто там хотел новой критической статьи? Пожалте к столу!

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1)
04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3)
03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3)
23:36 Никитин В. "Беседа о свободе" (1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... 26Архивы (6): 1 2 3 4 5 6

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 04:24 "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 "Форум: все за 12 часов" (346/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Нейтак А.М. 03:34 "В порядке похихи" (258/3) 03:26 "Pro et contra, or The way " (157/4) 22/11 "Гостиная" (435/1) 21/11 "Пирожки и порошки" (148/2) 20/11 "Политота, злободневность и " (376/1) 20/11 "Музыка и клипы" (270/1) 20/08 "7. Репетиция финала: Древо" (32) 19/08 "Колесо сансары" (685) 07/07 "Эмиссар" (455) 26/05 "Малефисента: добро с рогами" (573) 07/04 "Нарадум: глоссарий" (71) 07/03 "Непрошеные советы по писательству" (194) 27/02 "Мийол-призыватель" (762) 07/01 "Война Слепоты, книга 1: Поступь " (585) 06/10 "Смейтесь, гиены: скончался " (19) 24/07 "Читаное-перечитаное" (559) 22/05 "Попытка говорить. Книга 2: " (321) 06/05 "Мечтатель (обновление)" (373) 22/10 "Из ряда вон" (25) 15/09 "Зеркало культуры" (10) 22/07 "Мечтатель" (382) 01/06 "4. Поход за радугой (все части, " (163) 02/05 "Попытка говорить. Книга 3: " (770) 02/03 "Возвышение" (16) 23/09 "Гипертекст в литературной " (4) 23/09 "Всадники" (10) 06/08 "Запечать" (48) 02/07 "3a. Костяной дракон" (177) 22/04 "Попытка говорить. Книга 1: " (501) 08/04 "Рубаи" (14) 08/04 "Фэнтези 2016. Уроки гнева" (787) 04/02 "Рождество" (11) 23/12 "Пропиканное морзянкой из банка " (10) 18/12 "Комментарии к "Поступи битвы"" (34) 06/12 "О мета-, пара- и гипертехнологиях" (75) 19/10 "Информационное общество и " (63) 01/10 "Было? Не было? Не важно..." (4) 01/10 "Свойства авторов и правила " (14) 07/09 "Слова в защиту принципов, " (186) 31/05 "Голоса" (1) 01/05 "* * " (3) 28/04 "Рождение героя" (17) 18/04 "О культурных парадигмах и " (57) 09/04 "Магия грёз 1 и 2" (18) 03/04 "О магии как надсистеме" (74) 02/03 "Память" (13) 29/02 "Долг и прощение" (5) 02/02 "Видения, или Современные сказки" (3) 22/01 "Хороший летний день" (74) 14/01 "К вопросу о смысле жизни" (22) 25/12 "Правила раздела" (10) 16/12 "Из записок дипломата 2" (28) 07/12 "5. Путь наверх (единый файл)" (388) 15/10 "Война Слепоты, книга 2: Контрмеры" (113) 17/09 "Война Слепоты, книга 3: Марш " (151) 06/08 "Междумирье" (383) 19/07 "6. Фэнтези-2017. Падшая звезда" (258) 13/07 "Миры Пестроты 5 (сборник)" (76) 16/04 "Справка к "К.С."" (7) 08/03 "Постмодерн" (4) 21/01 "2. Ветра в зените" (87) 10/11 "О лишнем и существенном" (42) 06/11 "Информация о владельце раздела" (171) 08/10 "Порядок чтения" (64) 14/09 "Из записок дипломата" (16) 26/08 "Холодный оружейник (часть " (76) 05/06 "На злобу дня" (13) 04/05 "Фантастические социальные " (7) 15/02 "Запертые" (8) 01/02 "Нф-2017 -- преноминация" (39) 19/12 "Зима здесь" (6) 17/11 "Читая старый изборник" (3) 16/10 "Шипящие" (65) 22/09 "Истина, или Моление о смысле" (16) 19/09 "Среди колонн" (14) 15/09 "Падшая звезда: синопсис 1" (13) 12/07 "1+. Камень на дне (shade)" (216) 13/06 "Пирожки 3" (28) 01/06 "Новый ко(ш)мар" (6) 25/05 "Сонет первый" (4) 25/05 "Итоги" (2) 22/05 "Ничего, кроме пепла" (3) 18/05 "Башни, сети и мозаики" (293) 10/05 "1. Камень на дне (light)" (30) 08/05 "Руководство для желающих спародировать " (3) 04/05 "Неполиткорректное" (15) 17/04 "Колесо" (3) 05/04 "О мистических призывах" (40) 28/03 "Начало хорошего летнего дня" (28) 20/03 "5e. Путь наверх 5: Пауки и " (19) 06/03 "Автобио номер N" (16) 16/02 "Кантата" (30) 17/01 "Об одержимости" (79) 19/12 "Читая Тойнби" (31) 12/12 "Пирожки 2" (14) 11/12 "Стимпанк. Генезис, эстетика, " (45) 11/11 "Фанта" (12) 30/10 "Мужское героическое фэнтези" (43) 09/10 "Семинар 2016 -- практика" (13) 22/09 "Семинар 2016" (25) 20/09 "Великий поход" (5) 03/09 "Осенние визиты" (4) 03/09 "Mortido" (12) 21/08 "Время" (44) 21/07 "Call to Arms" (11) 15/07 "Гениальность и социальность" (160) 15/07 "Без шестка" (44) 11/06 "Диалектическое единство фантастической " (9) 09/06 "Дом" (7) 28/05 "Фиф. Пространство и время" (16) 25/04 "Уроки гнева: синопсис" (10) 18/04 "Фэнтези. Полноценность и сверхполноценность" (52) 20/01 "Colours of desert (post-ap)" (8) 30/12 "Отсвет сна" (64) 03/10 "На склоне лет" (35) 14/04 "Чёрные на белом" (4) 06/04 "Ищущий" (4) 04/04 "Корона по наследству" (27) 03/04 "Миры Пестроты: обновление" (232) 03/04 "Проклятье ворона" (12) 03/04 "Рыболов" (2) 24/02 "Разговор" (74) 16/01 "Высший суд" (28) 11/01 "Фантастика: явление, метод, " (33) 20/12 "Когда в январе..." (27) 07/10 "Пирожки" (12) 30/04 "Миры Пестроты: глоссарий" (158) 18/04 "3b. Глубокий сон" (50) 08/04 "Остров" (14) 23/02 "Мы совы" (5) 28/01 "Якоря" (15) 20/01 "Молодой Экклесиаст" (11) 18/01 "Сонет номер N" (2) 17/01 "Ночной" (4) 12/12 "3 стихии" (113) 30/09 "Вариации на тему" (21) 24/08 "Подорожник" (17) 22/08 "Повод: "Восстание против смыслов"" (5) 22/06 " * " (2) 21/06 "Ночь без сна" (11) 18/06 "Возвращается ветер..." (39) 11/06 "Флай" (29) 28/04 "Междумирье: глоссарий" (5) 23/04 "5c. Путь наверх 3: Гастроли " (10) 14/04 "Штурмующим Олимп, или Как " (24) 06/04 "Очередная попытка авторефлексии..." (16) 15/01 "Мечтатель: глоссарий" (22) 15/11 "Попытка говорить: от автора " (22) 04/10 "Дворник" (5) 23/05 "Легенда" (7) 16/04 "5b. Путь наверх 2: Кратчайший " (22) 03/04 "Анкеты героев" (41) 24/03 "Не пишется (экспромт два)" (5) 23/03 "Осень" (7) 18/01 "Кармартен" (5) 10/01 "Война" (4) 08/01 "Виртуальный безумец" (42) 29/12 "Мы встретились..." (11) 29/12 "Нисхождение (экспромт раз)" (4) 28/12 "Односторонний диалог" (18) 28/12 " * " (12) 05/12 "Сборник второй: Под солнцем " (25) 03/12 "Месть" (2) 01/12 "Тень" (3) 30/11 ""Далёкие берега": обзор рассказов" (9) 16/11 "Зеркала и свечи" (30) 03/11 " * *" (10) 02/11 "Вскармливание (spy-thriller)" (46) 26/10 "Напишу-ка я книгу..." (52) 23/10 "Умор Пристебаев" (44) 08/10 "Личное" (16) 25/09 "Злоключения Заразы" (10) 26/08 "В мире мегаполисов (вып. 3)" (14) 26/08 "Памяти Н.С.Г" (16) 25/08 "Странники" (2) 16/08 "Это - я..." (10) 11/08 "Эпигоны" (3) 31/07 "Сборник первый: Витражи и " (14) 30/07 "Реплика" (22) 14/07 "Интерпресскон 2011: личные " (14) 06/07 "Триптих о добре и зле" (96) 02/06 "Турбореализм" (32) 29/05 "Гений" (13) 28/05 "Горечь памяти" (11) 23/04 "О магии и магах" (18) 23/04 "Назад!" (12) 30/03 "У Реки Всех Времён..." (8) 09/03 "Сборник третий: Фонтан и радуга" (18) 23/01 "Двое" (19) 26/12 "Фантастика и футурофобия" (42) 23/12 "Правда" (7) 22/12 "Облако и логика" (14) 16/11 ""Случайный попутчик" Шишкина, " (14) 04/08 "Уроки гнева: словарь" (24) 28/07 "От автора" (7) 22/07 "Хиж-2009: Мультифазные драконы" (17) 09/05 "6a. Падшая звезда (часть первая)" (14) 22/03 "6c. Падшая Звезда (часть третья)" (63) 27/11 "5a. Путь наверх 1: Плач Хаэнны" (14) 20/11 "Обзор рассказов: Хиж-2009, " (26) 14/11 "Запомнить нельзя вернуться" (7) 09/11 "5f. Путь наверх 6: Постоянно " (14) 06/11 "5d. Путь наверх 4: Узоры в " (19) 22/10 "Отдарок" (3) 16/10 "6b. Падшая звезда (часть вторая)" (10) 24/09 "После победы" (2) 26/07 "Поход за радугой (часть 3 " (13) 14/07 "Поход за радугой (часть 2)" (13) 13/07 "Поход за радугой (часть 1)" (10)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 06:03 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5) 06:02 Хохол И.И. "Увы, история печальна" (14/2) 05:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (563/2) 05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2) 05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1) 05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1) 05:40 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (235/10) 05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1) 04:53 Егорыч "Ник Максима" (2/1) 04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1) 04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12) 04:24 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1) 04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3) 03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1) 03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3) 03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2) 02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1) 02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

830. rapira1 2024/04/09 02:59 [ответить]
Толще на толщину резинки. Что такое 10 ал для С.? ))
Мы присутствуем при историческом моменте - с выкладкой энной проды кто-то превзойдет графа по графоманистости.

829. neuromancer 2024/04/09 02:15 [ответить]
  > > 828.Токанава через VPN
  >... у графа-графомана толще. %)
  Пока да, но у Сибириуса в первом томе прошло около года по хронике событий и ГГ вроде как настроен встретить вонгов через сорок лет... Правда, если и темпы останутся те же, написание этого всего займет пару веков, что несколько удручает.

828. Токанава через VPN 2024/04/08 22:04 [ответить]
  > > 827.Нейтак Анатолий Михайлович
  Я нагуглил (хотя можно вытащить с Флибусты и проверить), что в ВиМ 690731 знаков. {данные удалены}

  Хм. Полез проверять. 5513812 знаков. Скорее всего, кто-то раньше неправильно посчитал или это количество слов или что-то такое. Слов в ВиМ у меня вышло 490885. Тогда получается, что в ВиМ почти 138 а.л., то есть у графа-графомана толще. %)

827. *Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com) 2024/04/08 21:05 [ответить]
  > > 826.Токанава через VPN
  >> > 825.neuromancer
  >Только первый том -- под 128 а.л.

  Секундочку.

  Нормальная книга имеет длину что-то около 15-20 алок. А 20 алок, есличо, это 800 тыс. знаков с пробелами. 128/20 это ~ 6 (ну, чуть побольше) таких вот пухлых томов.

  Вы таки имеете сказать, что все тома "Войны и мира" содержат менее 20 авторских -- или что?

826. Токанава через VPN 2024/04/08 17:38 [ответить]
  > > 825.neuromancer
  Ну, мне во сне хватило моральности ему отказать. Щупалец у себя в зеркале пока не наблюдаю, ага.

  ---

  Тут же "Искусство войны" по ЗВ закончилось. Только первый том -- под 128 а.л., это больше чем в 7 раз больше "Войны и мира". Надо бы дочитать, а то несколько лет назад я бросил.

  В общем, если чо, считайте меня коммунистом.

825. neuromancer 2024/04/08 14:07 [ответить]
  > > 824.Токанава через VPN
   >У Юрченко ровно одно достоинство: если бинджануть его цикл с начала и книги так до пятой где-то за вечер и ночь -- под утро приснится Тзинч.
  Главное чтобы внезапно щупальцы не отросли. А то книжки культистов они такие...

824. Токанава через VPN 2024/04/08 12:50 [ответить]
У Юрченко ровно одно достоинство: если бинджануть его цикл с начала и книги так до пятой где-то за вечер и ночь -- под утро приснится Тзинч.

823. *Косицын Виталий 2024/04/08 11:28 [ответить]
  > > 822.Нейтак Анатолий Михайлович
  >Кроме того, если некая система не нравится, она от единственно этого не перестаёт быть системой :)
  Лолшто? То есть, отвечаешь, не читая, так, выходит? Система мне не нравится, конечно-конечно... Сначала надо, чтобы это была - система. А не салат из курицы с мармеладом, в глубинах которого может найтись любой компонент, который автору понадобится в данный момент (или который захочется достать просто потому что это "круто" или "пафосно").

822. *Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com) 2024/04/08 08:31 [ответить]
  > > 821.Косицын Виталий
  >Вообще, даже бомбит немного, типа, я делаю порой по месяцу паузы, чтобы разобраться с какой-нибудь магической шнягой, а "магическая система", значит, у Юрченко, понятно.

  *пожимает плечами* Разные подходы и разная логика, я ж говорил. Кроме того, если некая система не нравится, она от единственно этого не перестаёт быть системой :)

  Мне вот, например, не нравится система рабовладения. И капиталистическая. И система прецедентного права... но что им до того?

  Утешайтесь тем, что у вас тоже система. Ещё и не одна :)

821. *Косицын Виталий 2024/04/08 06:34 [ответить]
Вообще, даже бомбит немного, типа, я делаю порой по месяцу паузы, чтобы разобраться с какой-нибудь магической шнягой, а "магическая система", значит, у Юрченко, понятно.

820. *Косицын Виталий 2024/04/08 06:32 [ответить]
  > > 819.wjaguar
  >Вот именно потому и адекватен, что знает используемую систему правил, следует ей, и способен объяснить, в честь чего в его книге происходит то или это, а другое не происходит.
  Лолкто, Юрченко? Таких рояльных роялищ и заигрываний с бесконечным числом разных сеттингов (зачастую, сеттинг сюжетно нужен только для того, чтобы вытащить оттуда ровно один рояль, а порой вообще нафиг не нужен) я мало у кого видел. Доброняшные тзинчиты прилагаются. Вот у кого точно нет СИСТЕМЫ магии - это у Юрченко. Впрочем, тут он последователен, за хаос же отыгрывает, какая в хаосе - система? С той поправкой, что хаоситы у него доброняшные. А канонично доброняшных почему бы не превратить в злых хаоситов или ещё какую фигню, но эт такое. К вопросу, кстати, о том, почему я Юрченко дропнул. Не только потому, что идеологически расхожусь и мне кажется, что его тексты местами... лицемерненькие, что ли, доброня от того, кем заявлен ГГ, выглядит прям дико неверибельным. Не только. Но и оттого, что системы в тамошней магии нет. Ну зато роялепад всегда можно вызвать. Удобно для автора, когда правила - это, по сути, отсутствие правил, которое может отсутствовать в пользу ГГ, но для меня это выглядит как фу.

819. wjaguar (wjaguar@mail.ru) 2024/04/08 04:36 [ответить]
  > > 818.Нейтак Анатолий Михайлович
  >> > 817.wjaguar
  >>Если внутренняя логика в самом фике наличествует, одно это уже серьезная заявка на уровень качества выше, чем у вышеназванных, прости Ктулху, "великих творений".
  >Положим, логика бывает разная... что само по себе у многих укладывается в головах со скрипом. У того же Магического Мышления (ТМ), например -- тоже есть логика. Не аристотелева, но. По этой части довольно адекватен Юрченко.

  Вот именно потому и адекватен, что знает используемую систему правил, следует ей, и способен объяснить, в честь чего в его книге происходит то или это, а другое не происходит.
  Выполнение этих скромных, но удивительно редко наблюдаемых условий и есть та самая "внутренняя логика", о которой речь.

  >социальную сатиру с развлекушками для скучающих филологов, т.е. канон поттерианы

  Записать проект, в который мегакорпорации вложили не один ярд, в "социальную сатиру"... Впечатлен, но сам столько никоим образом не выпью.
  Социальной сатирой школьников не бомбят. Ее с полок школьных библиотек снимают приказом руководства, а не снимают по ней срочно детское кино.

818. *Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com) 2024/04/07 01:13 [ответить]
  > > 817.wjaguar
  >> > 805.Нейтак Анатолий Михайлович
  >>кстати, АИшные фики про Гарричку с родомагией или про Наруто с ментальными закладками именно потому такие тухлые: миры с родомагией и закладками изначально должны были выглядеть совершенно не так, как нам показали в каноне.
  >
  >Так даже миры с экономикой, и миры с календарем, тоже "изначально должны были выглядеть совершенно не так, как нам показали в каноне". :-)
  >Если в каноне логика не ночевала и все это знают и понимают, то малоразумно требовать от фика удовлетворять всем тем взаимоисключающим параграфам, что набредил в исходнике автор. Если внутренняя логика в самом фике наличествует, одно это уже серьезная заявка на уровень качества выше, чем у вышеназванных, прости Ктулху, "великих творений".
  >А тег "AU", где он автором не поставлен, ежели эстетство требует, можно пририсовать в углу экрана фломастером. ;-)

  Положим, логика бывает разная... что само по себе у многих укладывается в головах со скрипом. У того же Магического Мышления (ТМ), например -- тоже есть логика. Не аристотелева, но. По этой части довольно адекватен Юрченко. Также своя версия логики, внезапно, имеет место у математиков: многие математические леммы, мягко говоря, конфликтуют с бытовой логикой (читай, мышлением, засорённым всеми видами когнитивных искажений). И я сейчас даже не стану вспоминать эпизод с теорвером из "Недотёпы" Лукьяненко -- просто напомню благородным донам про "Алису" Кэррола. А ведь тот редкий случай, когда кислотность математического (строгого!) мышления людям зашла, став бессмертной классикой... но при этом обрела неизгладимый душок общего ощущения сноподобия и нелёгкого наркоманского бреда.

  Синяя Гусеница! Курит! Гы!

  Один из гарантированных способов написать хороший фик (каменный цветок не у всех выходит, да-да... но он всегда не у всех): взять исходный материал, а потом транслировать его в рамки другого мышления. Та же родомагия как пример: превратить социальную сатиру с развлекушками для скучающих филологов, т.е. канон поттерианы, в строгий, несколько даже скучноватый, но стопроцентно верибельный мир -- оно вообще-то дорогого стоит. И в той же "Чёрной воде" Артемьев смог.

  Но сколько народу до него с треском провалилось?

817. wjaguar (wjaguar@mail.ru) 2024/04/07 00:08 [ответить]
  > > 805.Нейтак Анатолий Михайлович
  >кстати, АИшные фики про Гарричку с родомагией или про Наруто с ментальными закладками именно потому такие тухлые: миры с родомагией и закладками изначально должны были выглядеть совершенно не так, как нам показали в каноне.

  Так даже миры с экономикой, и миры с календарем, тоже "изначально должны были выглядеть совершенно не так, как нам показали в каноне". :-)
  Если в каноне логика не ночевала и все это знают и понимают, то малоразумно требовать от фика удовлетворять всем тем взаимоисключающим параграфам, что набредил в исходнике автор. Если внутренняя логика в самом фике наличествует, одно это уже серьезная заявка на уровень качества выше, чем у вышеназванных, прости Ктулху, "великих творений".
  А тег "AU", где он автором не поставлен, ежели эстетство требует, можно пририсовать в углу экрана фломастером. ;-)

816. Desmana 2024/04/06 22:14 [ответить]
  https://author.today/work/series/14654

  Даже не думал, что педаль жанра боярки можно НАСТОЛЬКО вжать в пол и при этом получить нечто настолько годное.
  Она ж прям планетарное ядро царапает )

814. КоТ Гомель 2024/04/06 09:59 [ответить]
  > > 812.Токанава через VPN

  Это еще что, он, помнится, с "Четырех возрастов" курить захотел :) у меня скриншот остался.

  Вообще, конечно, забавный феномЭн.
  Вот есть автор Х. Пишет по теме У. Имеет группу читателей Й. Его там любят, хвалят, уважают, комментарии пишут и т.п. Правда, ни разу не встречал, чтобы обсуждали образы или там драматургию в текстах Седрика. Тот же комиссар от Темного (Рокин Виктор) совсем чуть-чуть не дотягивает до архетипического образа, его не только я цитировал. У Седрика ничего нет и близко, тем не менее, людям Седрик нравится -- ок, почему нет? "Мамы всякие нужны, мамы всякие важны," - сказал директор и записал телефон Сидоровых" (с).

  Но откуда (а главное: зачем, с какой целью?) у Неидиота такая жЫвотне ненавистЪ ко всему иному? Это ведь не позиция: она не выражается в каких бы то ни было определениях. Типа, не люблю фэнтези. Я вот не люблю сентиментальный роман, однако, вполне понимаю, что есть миллиарды людей, кто его читает. А у Неидиота взгляд на мир через щель даже не смотровую -- половую. Типа, вылезать ли из 3,14ды наружу? Или страшно: там же злые бактерии, они меня изменят! Ой, мамо, я ж надышусь чужими впечатлениями, мыслями, эмоциями, у меня книги начнут отличаться одна от другой, кто ж меня читать-то станет!

  Что не лишено определенной логики, кстати. Автора того же "Рокамболя" таки вынудили писать именно про Рокамболя. Автора "Шерлока Холмса" заставили воскресить героя даже после Райхенбахского водопада.

  Не является ли Неидиот в таком случае очередным воплощением Трагедии Автора(тм), заложником и жертвой писательских страстей? Может, на самом деле он человек умный и тонкий, невыносимо страдающий от необходимости ублажать низменные вкусы аудитории?

  Время покажет. Пока что мы удвоили закупки попкорна и увеличиваем количество кресел в рядах, с жадным вниманием следя за развитием великой драмы непонятого гения.

813. gluk 2024/04/06 08:57 [ответить]
Насколько помню, тех, кого забанил раньше, он банит снова уже независимо от написанного - просто за само повторное появление.

812. Токанава через VPN 2024/04/06 05:18 [ответить]
  > > 810.КоТ Гомель
  >Чем вы опять Седрика подорвали? Интересно.

  Ответил страждащему по кораблемальчегам, что корабледевочек три набора разных, скинул ссылку на заявку по линкор тумана и на "Алый линкор", да. Так что это Вы очень удачно спросили, у Седряна видимо с последнего и пригорело. %)

811. *Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com) 2024/04/06 01:33 [ответить]
  > > 810.КоТ Гомель
  >> > 809.Токанава через VPN
  >Чем вы опять Седрика подорвали? Интересно.

  Ой, не идиот -- он примерно как нитрид йода. Можно сказать, это его второе имя :)

  Порой достаточно просто чихнуть в пределах видимости.

  Полагаю, если бы там было что реально интересное, Токанава уж принёс бы это в клювике, например, сюда. Сам. Как в случае поста 787, ага.

810. КоТ Гомель 2024/04/06 00:16 [ответить]
  > > 809.Токанава через VPN

  Чем вы опять Седрика подорвали? Интересно.

809. Токанава через VPN 2024/04/05 15:33 [ответить]
  > > 805.Нейтак Анатолий Михайлович
  >надо работать, ну, где-то на уровне Р. Артемьева с его "Старшим братом", чтобы эта вот родомагия оказалась верибельна.

  Кажется я понял, что не так с "Ч0рной водой" -- оно начинается как "мы перепишем историю Гонтов с другими именами", но вся эта родомагия и хтонь там канон, и результат получается достаточно тухлый. А слабая детективная линия и прочая т0мность фентези не помогают.

808. Добродел 2024/04/05 10:43 [ответить]
  > > 805.Нейтак Анатолий Михайлович

  Товарищ Нейтак, вы там как, на ФБ появляться собираетесь? А то пятница уже...

807. Хм 2024/04/05 07:00 [ответить]
  https://habr.com/ru/companies/first/articles/803561/

   Два математика показали, что оригами в принципе можно использовать для выполнения любых возможных вычислений.
  ...Сначала им пришлось закодировать вычислительные входные и выходные данные, а также базовые логические операции, такие как 'И' и 'ИЛИ', в виде складок бумаги. Если бы они затем смогли показать, что их схема может моделировать какую-либо другую вычислительную модель, уже известную как полная по Тьюрингу, они достигли бы своей цели.
   Логическая операция принимает одно или несколько входных данных (каждое из которых записано как ИСТИНА или ЛОЖЬ) и выдает выходные данные (ИСТИНА или ЛОЖЬ) на основе заданного правила. Чтобы выполнить операцию с бумагой, математики разработали диаграмму линий, называемую узором сгиба, которая указывает, где складывать бумагу. Складка на бумаге представляет собой вход. Если вы сложите бумагу по одной линии рисунка, складка перевернётся в одну сторону, что указывает на входное значение ИСТИНА. Но если вы сложите бумагу по другой (ближайшей) линии, складка перевернётся на противоположную сторону, указывая на ЛОЖЬ.

   ***

   С другой стороны, под словом АНАЛОГОВЫЙ компьютер - можно понимать и рунную магию!!!
   Мдя...
   Вот так почитаешь лурк**ба - всегда новые мысли появляются)

806. Хм 2024/04/05 07:00 [ответить]
  >изначальная идея использовать теневых клонов Нарутки для обучения и прокачки в каноне как-то не ы. Ну то есть тренировки -- да, а читать 100 книг в 10 бибилиотеках -- нет.
  >Развитием этой идеи является та хохма Десмонда: клоны -- они-то клоны оригинала, они тоже учиться / убиться / тренироваться не хотят

   Странная логика, что типа джинчурик обладает такой же ВОЛЕЙ как и простолюдин.

  >...аналоговая электроника и 8-битовые компы

   Впрочем, мысль интересная почему в ДУХОВНОМ мире - несколько иные законы работают. То есть первичны законы воли, а не причинно-следственные связи (почему на макро уровне коллапс волновой функции происходит так, а не иначе).

805. *Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com) 2024/04/05 06:30 [ответить]
  Ну, я в заглавной статье прямым текстом написал, чего жду от фикла. АИ либо крипты. Написанной нормальным языком и без многооскольчатых переломов ног логики -- но это граничное условие, необходимое любому чтиву.

  Т.е. я жду, что автор расскажет мне в фике или "как оно было на самом деле", или "как оно могло бы случиться, если". Микс того и другого также приветствуется -- но технически делать правой рукой одно, а левой другое довольно сложно, не только лишь каждый фикрайтер взлетает до необходимых высот. Хотя пытается много кто... кстати, АИшные фики про Гарричку с родомагией или про Наруто с ментальными закладками именно потому такие тухлые: миры с родомагией и закладками изначально должны были выглядеть совершенно не так, как нам показали в каноне. И надо работать, ну, где-то на уровне Р. Артемьева с его "Старшим братом", чтобы эта вот родомагия оказалась верибельна.

804. Токанава через VPN 2024/04/04 14:55 [ответить]
  Ну вот кстати. Мне (ну кроме поглаживания по эго и закрытию гештальтов, на котором фикло, собственно, и держится) заходят:

  - оригинальные канонные решения (то, что могло, и местами должно было быть в каноне, но не было, и при этом не нарушает его). Несколько тупой пример, потому что потом это не было только у ленивого, но изначальная идея использовать теневых клонов Нарутки для обучения и прокачки в каноне как-то не ы. Ну то есть тренировки -- да, а читать 100 книг в 10 бибилиотеках -- нет. А мог бы. Развитием этой идеи является та хохма Десмонда: клоны -- они-то клоны оригинала, они тоже учиться / убиться / тренироваться не хотят, их нужно мотивировать, участвуя в этих делах наравне с ними, как минимум. И да, вон та Гермионочка-электротехник с некоторым кряхтениям вписывается в, потом что ну, "папа решил сделать из дочки настоящего гика", а аналоговая электроника и 8-битовые компы -- это не настолько сложно, чтобы не. Ну а вот собирать магические эффекторы по тем же принципам -- так у нас тут фентези или где?
  - решительное АУ (то, что могло бы быть, но не было, и с каноном несовместимо), вроде баек бравого аврора Поттера из "Темпуса". Зачастую оно идет с фьюженом/кроссом с другим каноном, например приснопамятное что сделали из Рейквариума в "Человеческом" Дорма (кросс с блейдраннером).
  - отдельные находки жемчуга в груде понятно чего, которые моментально встраиваются в мой хедканон, каким бы дурацким оно не было. Это вещи вида Рей-кинестетика из "Замены", "если склеить пополам шариган и бьякуган, и залить все медчакрой, получится риннеган" от Десмонда, или вот "тяга Гарри к азиаткам -- такое же влияние крестража, как парселтанг" (потому что Нагини) из недавно расхваливаемого, "как открывать Охотникам ауру придумал лично Оз, но давно" (что вроде бы никанон, но смысл делает, что называется).

803. *Косицын Виталий 2024/04/04 14:07 [ответить]
> > 802.Нейтак Анатолий Михайлович
Я антирекомендую. Нет, оно читалось нормально. Но там реально ничего цепляющего нет. Совсем ничего. Все элементы известны, никаких особых ходов, так, мелочи, комбинации тоже не особо суперские получаются. Поэтому после очередного обновления я просто дропнул. Потому что... ну, а зачем? Я даже трешефики читаю потому, что ожидаю чего-то... ну, такого, понимаете? Если не изюминки и новизны-новизны, то обыгрывания, веселья или увлекательности. А там я дропнул на вроде бы бою каком-то, ГГ там весь такой отжигал и... не важно, короче, я не буду спойлерить. И - всё, желание пропало, на этом текст закончился (я на фигбуке отслеживал), следующее обновление (без понятия, когда) мною открыто не было. Желания возвращаться нет. Остался осадок душноты и скучности, хотя при чтении вроде бы и писано было неплохо, и экшон случался, и напряжение было, и автор пытался в что-то необычное, но... но нет. Скукота и душнота. Мой совет: не читать.

802. *Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com) 2024/04/04 11:42 [ответить]
А. Ясненько. Я тоже вроде раньше страницу этого фика открывал, но как-то так и не понадкусывал. Сейчас, раз уж он типа дописан, надо бы, тык-скать, углубить и развить знакомство с темой -- раз уж уважаемые старейшины рекомендуэ...

801. Ф 2024/04/04 10:36 [ответить]
  > > 800.Нейтак Анатолий Михайлович
  >Пошёл на АТ, посмотрел на "Шиноби Мрачного Рассвета". Как висел статус в процессе, так и висит... или речь о каком-то другом Шиноби?


  https://author.today/work/307815

800. *Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com) 2024/04/04 05:35 [ответить]
Пошёл на АТ, посмотрел на "Шиноби Мрачного Рассвета". Как висел статус в процессе, так и висит... или речь о каком-то другом Шиноби?

799. Desmana 2024/04/04 04:22 [ответить]
  https://author.today/work/series/26486

  Отдарюсь ответным. Очень крепкая вещь.
  Не то чтобы замысловатая, или сложная - но, такая, знаете, приятная.
  Хороший язык, приятный герой - пусть и перебор отсылочек.

  Во всяком случае, даже несмотря на то, что оно не то чтобы в моём стиле - проглотил за раз с удовольствием.

798. Ф 2024/04/04 03:51 [ответить]
  > > 797.Desmana
  >> > 796.Ф
  >>Вообще не зашло, няп. Причем даже не что-то конкретное плохо, а просто интереса не проснулось.
  >>Завершен "Шиноби" на АТ.
  >
  >
  >Я на него, кстати, наткнулся как раз. Его стоит пробовать, или нунафиг?


  Очень крепкая вещь, в целом довольно позитивная. Разве что эпилог, кажется, автор дописывал второпях/на отвяжись несколько, что впечатления несколько смазывает. Но по сути все сказано до него.

797. Desmana 2024/04/04 00:51 [ответить]
  > > 796.Ф
  >Вообще не зашло, няп. Причем даже не что-то конкретное плохо, а просто интереса не проснулось.
  >Завершен "Шиноби" на АТ.


  Я на него, кстати, наткнулся как раз. Его стоит пробовать, или нунафиг?

796. Ф 2024/04/03 23:39 [ответить]
Вообще не зашло, няп. Причем даже не что-то конкретное плохо, а просто интереса не проснулось.
Завершен "Шиноби" на АТ.

795. Токанава через VPN 2024/04/03 01:06 [ответить]
Лол, я тоже взялся его перечитывать. Первая часть первого тома зашла на ура, а вот на второй я завис. При этом кроме смутного "по цветку в каждой руке" особенно воспоминаний о предыдущем прочтении всего, что тогда было в наличии, не осталось.

794. Desmana 2024/04/02 23:29 [ответить]
  > > 793.Нейтак Анатолий Михайлович
  Таки только что буквально дочитал, гм.
  И да.
  Оно реально послабее, причём прям заметно послабее.
  И я даже не могу понять, стоило ли мне вообще четвёртую часть читать, или таки нет.

  Но одно могу сказать точно: пятую уже не жду, и если буду серию перечитывать - ограничусь первыми тремя.

793. *Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com) 2024/04/02 22:33 [ответить]
  > > 792.Desmana
  >Некстати.
  >Не о фанфиках.
  >ВНЕЗАПНО узнал, что Мартыненко таки написал четвёртую часть своего ООООООЧЕНЬ своеобразного цикла "Собачий Глаз".
  >
  >Если что, рекомендую.
  >Крайне годная, самобытная и необычная серия.

  Есть мнение, что эта четвёртая существенно слабее предыдущих. Но её я, в отличие от тех, не читал, поэтому говорю с чужих слов. Может, кто уже ознакомился и может экспертно подтвердить/опровергнуть? А то я бы совсем даже не отказался освежить впечатления; в своё время немало порадовался, что открыл сборник Мартыненко со всеми -- тогда ещё -- тремя частями...

  И в который раз: если не о фанфиках -- это в "Гостиную". Или, в редких, но крайне приятных случаях обнаружения истинного (в идеале ещё и недооценённого) шедевра -- в "Читаное-перечитаное".

792. Desmana 2024/04/02 14:54 [ответить]
  Некстати.
  Не о фанфиках.
  ВНЕЗАПНО узнал, что Мартыненко таки написал четвёртую часть своего ООООООЧЕНЬ своеобразного цикла "Собачий Глаз".

  Если что, рекомендую.
  Крайне годная, самобытная и необычная серия.

791. Токанава через VPN 2024/04/01 23:15 [ответить]
  > > 790.Desmana
  >> > 789.Токанава через VPN
  >...Теперь мне потребуется к смелости ещё и ОЧЕНЬ ОСОБЕННОЕ настроение, чтобы пойти это пробовать.

  Ну вот тебе еще из самого начала. Я постарался без спойлеров, там вокруг чуть объяснения, на самом деле.

  В голове становилось тише, но сердце болело, словно свежая рана. Или это было не сердце... Волдеморт откашлялся и с трудом поднялся на локтях, внимательнее оглядывая девицу.

  Рон, подсказали воспоминания, которые пришли с хоркруксом-Поттером. Рост, длинный нос, веселые глаза, веснушки, волосы.

  Кто ты такая, мантикора тебя задери, громко подумал Волдеморт, проверяя, не показалась ли ему легилименция.

  Лилу-Минай-Лекатариба-Ламиначай-Экбат-Дэ-Сэбат, последовал ответ.

  - Будь здорова, - сказал Волдеморт, у которого, как правило, не было типичных английских проблем с иностранными именами, но это был какой-то ужас.

  - Папа с дядей надрызгались, - пожала плечами девица. - Они до моих семнадцати лет прятали мое свидетельство о рождении.

  - А покороче? - спросил Волдеморт, у которого крепли определенные подозрения.

  - Лилу. - Вздохнув, девица добавила, зная, что именно интересовало Волдеморта: - Поттер.

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... 26Архивы (6): 1 2 3 4 5 6

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Нейтак Анатолий Михайлович : другие произведения.

Комментарии: Pro et contra, or The way of the ficwriter ()

Комментарии: Pro et contra, or The way of the ficwriter
()