Комментарии: Pro et contra, or The way of the ficwriter

Нейтак Анатолий Михайлович : другие произведения.

Комментарии: Pro et contra, or The way of the ficwriter
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 03/01/2014, изменен: 02/06/2014. 19k. Статистика.

Аннотация:
Активизировавшись в новом году по части написания чего-нибудь, написал вот это вот, про фанфикшен. Кто там хотел новой критической статьи? Пожалте к столу!

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1)
04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3)
03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3)
23:36 Никитин В. "Беседа о свободе" (1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ... 26Архивы (6): 1 2 3 4 5 6

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 04:24 "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 "Форум: все за 12 часов" (346/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Нейтак А.М. 03:34 "В порядке похихи" (258/3) 03:26 "Pro et contra, or The way " (157/4) 22/11 "Гостиная" (435/1) 21/11 "Пирожки и порошки" (148/2) 20/11 "Политота, злободневность и " (376/1) 20/11 "Музыка и клипы" (270/1) 20/08 "7. Репетиция финала: Древо" (32) 19/08 "Колесо сансары" (685) 07/07 "Эмиссар" (455) 26/05 "Малефисента: добро с рогами" (573) 07/04 "Нарадум: глоссарий" (71) 07/03 "Непрошеные советы по писательству" (194) 27/02 "Мийол-призыватель" (762) 07/01 "Война Слепоты, книга 1: Поступь " (585) 06/10 "Смейтесь, гиены: скончался " (19) 24/07 "Читаное-перечитаное" (559) 22/05 "Попытка говорить. Книга 2: " (321) 06/05 "Мечтатель (обновление)" (373) 22/10 "Из ряда вон" (25) 15/09 "Зеркало культуры" (10) 22/07 "Мечтатель" (382) 01/06 "4. Поход за радугой (все части, " (163) 02/05 "Попытка говорить. Книга 3: " (770) 02/03 "Возвышение" (16) 23/09 "Гипертекст в литературной " (4) 23/09 "Всадники" (10) 06/08 "Запечать" (48) 02/07 "3a. Костяной дракон" (177) 22/04 "Попытка говорить. Книга 1: " (501) 08/04 "Рубаи" (14) 08/04 "Фэнтези 2016. Уроки гнева" (787) 04/02 "Рождество" (11) 23/12 "Пропиканное морзянкой из банка " (10) 18/12 "Комментарии к "Поступи битвы"" (34) 06/12 "О мета-, пара- и гипертехнологиях" (75) 19/10 "Информационное общество и " (63) 01/10 "Было? Не было? Не важно..." (4) 01/10 "Свойства авторов и правила " (14) 07/09 "Слова в защиту принципов, " (186) 31/05 "Голоса" (1) 01/05 "* * " (3) 28/04 "Рождение героя" (17) 18/04 "О культурных парадигмах и " (57) 09/04 "Магия грёз 1 и 2" (18) 03/04 "О магии как надсистеме" (74) 02/03 "Память" (13) 29/02 "Долг и прощение" (5) 02/02 "Видения, или Современные сказки" (3) 22/01 "Хороший летний день" (74) 14/01 "К вопросу о смысле жизни" (22) 25/12 "Правила раздела" (10) 16/12 "Из записок дипломата 2" (28) 07/12 "5. Путь наверх (единый файл)" (388) 15/10 "Война Слепоты, книга 2: Контрмеры" (113) 17/09 "Война Слепоты, книга 3: Марш " (151) 06/08 "Междумирье" (383) 19/07 "6. Фэнтези-2017. Падшая звезда" (258) 13/07 "Миры Пестроты 5 (сборник)" (76) 16/04 "Справка к "К.С."" (7) 08/03 "Постмодерн" (4) 21/01 "2. Ветра в зените" (87) 10/11 "О лишнем и существенном" (42) 06/11 "Информация о владельце раздела" (171) 08/10 "Порядок чтения" (64) 14/09 "Из записок дипломата" (16) 26/08 "Холодный оружейник (часть " (76) 05/06 "На злобу дня" (13) 04/05 "Фантастические социальные " (7) 15/02 "Запертые" (8) 01/02 "Нф-2017 -- преноминация" (39) 19/12 "Зима здесь" (6) 17/11 "Читая старый изборник" (3) 16/10 "Шипящие" (65) 22/09 "Истина, или Моление о смысле" (16) 19/09 "Среди колонн" (14) 15/09 "Падшая звезда: синопсис 1" (13) 12/07 "1+. Камень на дне (shade)" (216) 13/06 "Пирожки 3" (28) 01/06 "Новый ко(ш)мар" (6) 25/05 "Сонет первый" (4) 25/05 "Итоги" (2) 22/05 "Ничего, кроме пепла" (3) 18/05 "Башни, сети и мозаики" (293) 10/05 "1. Камень на дне (light)" (30) 08/05 "Руководство для желающих спародировать " (3) 04/05 "Неполиткорректное" (15) 17/04 "Колесо" (3) 05/04 "О мистических призывах" (40) 28/03 "Начало хорошего летнего дня" (28) 20/03 "5e. Путь наверх 5: Пауки и " (19) 06/03 "Автобио номер N" (16) 16/02 "Кантата" (30) 17/01 "Об одержимости" (79) 19/12 "Читая Тойнби" (31) 12/12 "Пирожки 2" (14) 11/12 "Стимпанк. Генезис, эстетика, " (45) 11/11 "Фанта" (12) 30/10 "Мужское героическое фэнтези" (43) 09/10 "Семинар 2016 -- практика" (13) 22/09 "Семинар 2016" (25) 20/09 "Великий поход" (5) 03/09 "Осенние визиты" (4) 03/09 "Mortido" (12) 21/08 "Время" (44) 21/07 "Call to Arms" (11) 15/07 "Гениальность и социальность" (160) 15/07 "Без шестка" (44) 11/06 "Диалектическое единство фантастической " (9) 09/06 "Дом" (7) 28/05 "Фиф. Пространство и время" (16) 25/04 "Уроки гнева: синопсис" (10) 18/04 "Фэнтези. Полноценность и сверхполноценность" (52) 20/01 "Colours of desert (post-ap)" (8) 30/12 "Отсвет сна" (64) 03/10 "На склоне лет" (35) 14/04 "Чёрные на белом" (4) 06/04 "Ищущий" (4) 04/04 "Корона по наследству" (27) 03/04 "Миры Пестроты: обновление" (232) 03/04 "Проклятье ворона" (12) 03/04 "Рыболов" (2) 24/02 "Разговор" (74) 16/01 "Высший суд" (28) 11/01 "Фантастика: явление, метод, " (33) 20/12 "Когда в январе..." (27) 07/10 "Пирожки" (12) 30/04 "Миры Пестроты: глоссарий" (158) 18/04 "3b. Глубокий сон" (50) 08/04 "Остров" (14) 23/02 "Мы совы" (5) 28/01 "Якоря" (15) 20/01 "Молодой Экклесиаст" (11) 18/01 "Сонет номер N" (2) 17/01 "Ночной" (4) 12/12 "3 стихии" (113) 30/09 "Вариации на тему" (21) 24/08 "Подорожник" (17) 22/08 "Повод: "Восстание против смыслов"" (5) 22/06 " * " (2) 21/06 "Ночь без сна" (11) 18/06 "Возвращается ветер..." (39) 11/06 "Флай" (29) 28/04 "Междумирье: глоссарий" (5) 23/04 "5c. Путь наверх 3: Гастроли " (10) 14/04 "Штурмующим Олимп, или Как " (24) 06/04 "Очередная попытка авторефлексии..." (16) 15/01 "Мечтатель: глоссарий" (22) 15/11 "Попытка говорить: от автора " (22) 04/10 "Дворник" (5) 23/05 "Легенда" (7) 16/04 "5b. Путь наверх 2: Кратчайший " (22) 03/04 "Анкеты героев" (41) 24/03 "Не пишется (экспромт два)" (5) 23/03 "Осень" (7) 18/01 "Кармартен" (5) 10/01 "Война" (4) 08/01 "Виртуальный безумец" (42) 29/12 "Мы встретились..." (11) 29/12 "Нисхождение (экспромт раз)" (4) 28/12 "Односторонний диалог" (18) 28/12 " * " (12) 05/12 "Сборник второй: Под солнцем " (25) 03/12 "Месть" (2) 01/12 "Тень" (3) 30/11 ""Далёкие берега": обзор рассказов" (9) 16/11 "Зеркала и свечи" (30) 03/11 " * *" (10) 02/11 "Вскармливание (spy-thriller)" (46) 26/10 "Напишу-ка я книгу..." (52) 23/10 "Умор Пристебаев" (44) 08/10 "Личное" (16) 25/09 "Злоключения Заразы" (10) 26/08 "В мире мегаполисов (вып. 3)" (14) 26/08 "Памяти Н.С.Г" (16) 25/08 "Странники" (2) 16/08 "Это - я..." (10) 11/08 "Эпигоны" (3) 31/07 "Сборник первый: Витражи и " (14) 30/07 "Реплика" (22) 14/07 "Интерпресскон 2011: личные " (14) 06/07 "Триптих о добре и зле" (96) 02/06 "Турбореализм" (32) 29/05 "Гений" (13) 28/05 "Горечь памяти" (11) 23/04 "О магии и магах" (18) 23/04 "Назад!" (12) 30/03 "У Реки Всех Времён..." (8) 09/03 "Сборник третий: Фонтан и радуга" (18) 23/01 "Двое" (19) 26/12 "Фантастика и футурофобия" (42) 23/12 "Правда" (7) 22/12 "Облако и логика" (14) 16/11 ""Случайный попутчик" Шишкина, " (14) 04/08 "Уроки гнева: словарь" (24) 28/07 "От автора" (7) 22/07 "Хиж-2009: Мультифазные драконы" (17) 09/05 "6a. Падшая звезда (часть первая)" (14) 22/03 "6c. Падшая Звезда (часть третья)" (63) 27/11 "5a. Путь наверх 1: Плач Хаэнны" (14) 20/11 "Обзор рассказов: Хиж-2009, " (26) 14/11 "Запомнить нельзя вернуться" (7) 09/11 "5f. Путь наверх 6: Постоянно " (14) 06/11 "5d. Путь наверх 4: Узоры в " (19) 22/10 "Отдарок" (3) 16/10 "6b. Падшая звезда (часть вторая)" (10) 24/09 "После победы" (2) 26/07 "Поход за радугой (часть 3 " (13) 14/07 "Поход за радугой (часть 2)" (13) 13/07 "Поход за радугой (часть 1)" (10)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2) 05:48 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (28/4) 05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1) 05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1) 05:40 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (235/10) 05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1) 04:53 Егорыч "Ник Максима" (2/1) 04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1) 04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12) 04:24 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1) 04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3) 03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1) 03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3) 03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2) 02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1) 02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15) 02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1) 02:09 Лемешко А.В. "Магнитная теория гравитации" (34/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

750. nurrus 2024/03/17 00:45 [ответить]
  > > 744.nurrus

  С нейтаком вообще пздц какой-то.
  То что я написал - это знает любой фикописец на фикбуке.
  Фикбук - это место нелегальной литературы. Фикописец не может получить прибыль от публикации своего произведения.
  Фикбуковец не может пойти на литрес и АТ.
  Все легально-авторское на фикбуке - идет в оридж.


  > > 692.Нейтак Анатолий Михайлович
  написал 10кб текста, с такими умными словами как
  криптоистория, оплате, философии, переосмысление, орижд, пираство и прочее.

  и ведь почти почти угадал - вот здесь

  > Если текст написан удовольствия ради, без прицела на коммерцию, то текст будет фанфиком.

  Но мозгов ему не хватило чтобы это "угаданное" развернуть на все вопросы.

749. Wertt 2024/03/17 00:11 [ответить]
  > > 740.Desmana
  Спасибо, годное.

  Не без недостатков, но когда недостатки - это мои исключительные требования к качеству текста и психологии масс, то прям уже хорошо.

  Тем более мир там такой, своеобразный, сова на глобус почти натянулась.

748. nurrus 2024/03/17 00:09 [ответить]
  > > 747.nurrus
  > - пока фанфик не будет опубликован в коммерческом статусе - это авторский фанфик, легальный, правда.

  Хотя это скорее косяк законодательства и договоров, которые не предусматривают соцсети как место публикации.

  Кого бы спросить?

747. nurrus 2024/03/17 00:52 [ответить]
  Апдейт

  > > 746.Ф
  >>А фанфик - это нелегальное использование авторской вселенной.
  > А когда Ольга Громыко или Ольга Онойко пишет под псевдонимом рассказ или повесть по собственному миру в команде фандомной битвы,

  Да так же.
  Если опубликовано - официально, это канон не фанфик. Даже если под псевдонимом = согласовано с владельцем авторских прав.

  Если оно где-то на битве - это фик, если написал автор - "легальный" фик.

746. Ф 2024/03/16 23:41 [ответить]
  > > 744.nurrus
  >> > 691.Кирилл
  >
  >Парень, помни, что нейтак - необразованный идиот.
  >
  >Единственный правильный ответ на ВСЕ твои вопрос находится в области авторского права.
  >
  >Мультиавторская вселенная типа ЗВ, Челпаука итд - контролируется тем, кому принадлежат на нее права. И именно они решают, что является каноном.
  >
  >А фанфик - это нелегальное использование авторской вселенной.
  А когда Ольга Громыко или Ольга Онойко пишет под псевдонимом рассказ или повесть по собственному миру в команде фандомной битвы, а потом не публикует их на бумаге, а размещает на своей (с известным псевдонимом) странице на фикбуке не в разделе "ориджи", а в своем фандоме, и в дальнейших публикуемых работах цикла события штуки не учитывает - это по-твоему что? Или когда канон, по которому написан фик, выходит из срока действия смежных прав?
  Фанфик - это социальное явление, то, что сообщество писателей и читателей фанфиков признает фанфиком. Даже если фандом - это какая-нибудь никогда не охранявшаяся Махабхарата. А то и вовсе "исторические личности", как считает фикбук.

745. Desmana 2024/03/16 17:14 [ответить]
  Лол, а ещё автор фанфика, который я рекламировал ниже, бахнул вступление про историю БЫВШЕГО ВОДИТЕЛЯ ГРУЗОВИКА-САМА НА ТРОПЕ МЕСТИ!!!

  И эта концепция меня дико смешит, хотя вообще-то история довольно-таки трагична.

744. nurrus 2024/03/16 17:00 [ответить]
  > > 691.Кирилл

  Парень, помни, что нейтак - необразованный идиот.

  Единственный правильный ответ на ВСЕ твои вопрос находится в области авторского права.

  Мультиавторская вселенная типа ЗВ, Челпаука итд - контролируется тем, кому принадлежат на нее права. И именно они решают, что является каноном.

  А фанфик - это нелегальное использование авторской вселенной.

743. nurrus 2024/03/16 15:17 [ответить]
  > > 690.Нейтак Анатолий Михайлович

  Ржака. 2024 год на дворе, а нейтак до сих пор не знает что такое франшиза и мультиавторская-вселенная.

742. Desmana 2024/03/16 01:23 [ответить]
  > > 741.Токанава через VPN
  >47,73 а.л. Это точно того стоит?

  Ну откуда я знаю, зайдёт ли оно тебе?
  Мне вот зашло КРАЙНЕ - я не отлипал от неё полтора дня с перерывами на пожратеньки и теперь буду ждать проды.

  К слову, это первая, насколько я понял, вещь автора и там прям заметно, как она прям на глазах в уровне качества растёт.
  При том, что даже в начале она читается прям достойно.

  С шуточек над Сэцуне я каждый раз ору, например.
  (Способность Сэцуне Токаге является, гм, саморазбор.
  Ну, то есть, она может отделять части тела, пользуясь ими, как будто они "прикреплены", плюс левитировать их и себя тоже.
  Оч. специфичная способность.

  И друзья над ней очень специфично шутят.
  Например, с Токаге была, в целом, неглупой девушкой и хорошей подругой, но большую часть времени предпочитала хранить свой мозг отдельно от себя и в режиме энергосбережения. я орал выпью.

  Сэцуна застыла посреди коридора, заламывая руки и кидая взгляды полные мучения то на меня, то на дамскую комнату:

  - Нирен, Нирен, скажи что ты пошутил! Я же не могу и за тобой бегать распрашивать, и в туалет! Я сейчас лопну или от любопытства, или...

  - Вообще-то, как раз ты можешь, - зевнул я, открывая дверь комнаты.

  - Ой, точно...

  В общем, как минимум попробовать, если ты к концепту супергероики не испытываешь прям ДИКОГО отвращения - советую.
  Чсх, если он просто не нравится - всё равно советую.

741. Токанава через VPN 2024/03/16 01:08 [ответить]
  > > 740.Desmana
  >https://author.today/work/212809

  47,73 а.л. Это точно того стоит?

  А то я лучше "Искусство войны" про клоническую погрызу, там объем тоже еще тот, я в какой-то момент сдох. (Ну и к ней применим все тот же аргумент про попаданцев с промежуточным патроном, если я захочу почитать что-то действительно хорошо написанное про войну, то проще достать с полки "Живые и мертвые".)

740. Desmana 2024/03/15 11:04 [ответить]
  https://author.today/work/212809

  Господибожемой какая неожиданная годнота и (местами) милота.
  Зашёл с недоверием глянуть, что это за фанфик такой со странным на...
  ...
  ...В смысле заканчиваю 18-ю главу читать и вторые сутки только на пожрать отвлекаюсь..? о_О

  Обалденная вещь)
  Причём, чсх, с каноном я не знаком от слова вообще, но... офигенная.

739. Мимопролетел 2024/03/13 20:58 [ответить]
  > > 738.Илья
  >Блин, вот что значит, авторских комментов не читать. У меня вопрос "откуда сила Геймера" из текста сам не закрылся. Хотя эпизод с (отменённым) сожжением помню.
   Так ведь если читателю для того, чтобы разобраться что происходит в тексте необходимы личные консультации с автором в комментариях - это, ИМХО, тоже так себе идея. За исключением случаев, когда автор сознательно создает недосказанность.
  Полагаю, в общем-то идея получение местным "внеконтекстной" силы от пусть даже аморального и погоревшего на жадности попаданца - не меньший "бог из машины", нежели если бы тот же местный персонаж просто проснулся с этой силой, просто привлекается дополнительный посредник.

  > > 737.Ф
  >Только не "не передалась", а "была заменена Наблюдением".
   А вот это я пропустил, действительно, упоминалось, что один специальный навык полагается каждому Игроку и подразумевалось, что "Наблюдение" - специальный навык. Полагал, что "Возрождение через Огонь" была второй плюшкой попаданки помимо Системы, но действительно возможно той повезло получить такую штуку как особый навык и не хватило самообладания/совести/рассудительности не злоупотреблять ей. Кажется, был еще авторский комментарий про попаданку, в котором он отметил что та могла бы использовать системные очки чтобы снять порчу Хаоса, но сперва не посчитала нужным, а затем окончательно утратила адекватность, осторожность и самоконтроль. Хотя по мне так даже не успела стать хоть сколь-либо сильным псайкером, любой серьезный псайкер (причем еще даже далеко не того уровня, когда сила начинает сносить голову) во-первых мог бы спалить всю толпу, во-вторых не позволил бы пуле себя поразить.

738. Илья 2024/03/13 16:31 [ответить]
  > > 734.Мимопролетел
  >сельская аристократка захолустья ВХ40К наследует от недомерисьюшки понерфленную силу Геймера

  Блин, вот что значит, авторских комментов не читать. У меня вопрос "откуда сила Геймера" из текста сам не закрылся. Хотя эпизод с (отменённым) сожжением помню.

737. Ф 2024/03/13 15:26 [ответить]
  > > 736.Мимопролетел
  >> > 735.Ф
  >>> > 734.Мимопролетел
  >>Пайпер не ела попаданку, попаданка передала ей свои плюшки перед смертью добровольно. В качестве проклятия, но.
  > Ну, поехавшая попаданка перед смертью ГГ прокляла, но не помню чтобы передавала свою силу, тем более что основная плюшка как раз не перешла. Если читали авторский комментарий с разъяснением - изначальная попаданка помимо полноценной версии Геймерской силы имела упомянутую в первой главе утраченную при переходе силы способность "Перерождение через огонь", когда в случае смерти от огня (сожжение на костре, выстрел плазмы из болтера и т.д) она захватывает случайное тело, при этом забирая с собой души своих убийц, которые перерабатываются в системные очки для прокачки, и долгое время успешно развлекалась, сознательно провоцируя свои казни с целью прокачки через пожирание душ "Возрождением" и пытаясь захватить тело достаточно высокопоставленной особы. Пока ее наконец не застрелили обычной пулей из винтовки.
  "Frost3023 said:
  Tell me if I got this right, the woman being burned was a gamer insert who wanted to use her OP isekai super special "rebirth by fire" power. Being shot fucked that plan up, then out of spite they gave the gamer power to the MC. Not sure what they hoped to accomplish by doing this, beyond revenge against MC dad, but I can't wait to see how things play out.

  What would Rebirth by Fire do if it had been activated anyway?
  Also why was the gamer insert being such a giant bitch? she in league with chaos or something? they're the only ones that really call Big E, the Corpse Emperor, after all.
  Mostly right, I'd say.


  Spoiler
  The "Rebirth By Fire" special skill would have caused her to randomly be reincarnated somewhere in the universe if she died mostly by fire or heat, with the additional effect of stealing the souls of anyone who killed her this way and converting that energy into stat points that she could distribute as she wished, even on stats that can't be improved by practice (in her case baseline Psi ability, for example.) It wasn't the first time she's done this, and she bought too many levels of Psi ability and as such was getting more insane and less rational/smart about it, and was already corrupted, trying to use it more as a way to "reroll" a new/better start while grinding points. The MC's father was going to take her to the Inquisition who, although they live on a Feudal World, still show up occasionally for psykers. Although she'd likely have been killed out of hand when her Chaos corruption was discovered.

  This is based on what I probably would do if I was in that situation, namely stupidly go for the Psi power because I like things like that -- and then get geeked by the Changer."
  Только не "не передалась", а "была заменена Наблюдением".

736. Мимопролетел 2024/03/12 17:55 [ответить]
  > > 735.Ф
  >> > 734.Мимопролетел
  >Пайпер не ела попаданку, попаданка передала ей свои плюшки перед смертью добровольно. В качестве проклятия, но.
   Ну, поехавшая попаданка перед смертью ГГ прокляла, но не помню чтобы передавала свою силу, тем более что основная плюшка как раз не перешла. Если читали авторский комментарий с разъяснением - изначальная попаданка помимо полноценной версии Геймерской силы имела упомянутую в первой главе утраченную при переходе силы способность "Перерождение через огонь", когда в случае смерти от огня (сожжение на костре, выстрел плазмы из болтера и т.д) она захватывает случайное тело, при этом забирая с собой души своих убийц, которые перерабатываются в системные очки для прокачки, и долгое время успешно развлекалась, сознательно провоцируя свои казни с целью прокачки через пожирание душ "Возрождением" и пытаясь захватить тело достаточно высокопоставленной особы. Пока ее наконец не застрелили обычной пулей из винтовки.

735. Ф 2024/03/12 16:59 [ответить]
  > > 734.Мимопролетел
  >Поймал себя на том, что такая встречающаяся нечасто, но регулярно завязка (местный житель получил силу потому что скушал попаданца) вызывает дискомфорт, даже когда попаданец явно был настолько нехорошим человеком, что если бы читал про его похождения - пожелал бы ушлепку побыстрее встретить свой бесславный конец.
  Пайпер не ела попаданку, попаданка передала ей свои плюшки перед смертью добровольно. В качестве проклятия, но.
  А безотносительно конкретного фанфика - соглашусь.

734. Мимопролетел 2024/03/12 16:18 [ответить]
Спира-Спира продолжил выкладку By Motive Force (сельская аристократка захолустья ВХ40К наследует от недомерисьюшки понерфленную силу Геймера).
Поймал себя на том, что такая встречающаяся нечасто, но регулярно завязка (местный житель получил силу потому что скушал попаданца) вызывает дискомфорт, даже когда попаданец явно был настолько нехорошим человеком, что если бы читал про его похождения - пожелал бы ушлепку побыстрее встретить свой бесславный конец.

733. *Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com) 2024/03/06 10:32 [ответить]
А там опять "Нэкомата" обновилась:
https://ficbook.net/readfic/12058539/36965802

732. Ф 2024/03/02 14:55 [ответить]
  > > 731.Токанава через VPN
  >Вы еще пожалуйтесь, что нельзя найти толком фиков на одну корейскую манхву, которую у нас обычно переводили как The Gamer, ага, ага.


  А что, можно?
  Пробовал рекомендованную Доброделом хонихоевскую "рой" - ну и дрянь же. Более того, засомневался, сколько такойже фигни пропустил в предыдущих его вещах.

731. Токанава через VPN 2024/03/02 02:06 [ответить]
Вы еще пожалуйтесь, что нельзя найти толком фиков на одну корейскую манхву, которую у нас обычно переводили как The Gamer, ага, ага.

730. Мимопролетел 2024/03/02 00:16 [ответить]
  > > 729.gluk
  >> > 728.Мимопролетел
  >Да пусть бы даже и влажные мечты школьника-нагибатора, и не такое читывали...
  >Моя беда в том, что из-за хортятины я теперь (при очередном приступе ностальгии, как вот сейчас) не могу найти фиков именно по "той самой" еве, даже если они где-то есть.

   Увы, мода прошла, интерес подостыл. Попробуйте поищите сейчас нового попаданца в Девятихвостого из Наруто или Пустого из Блича, а сколько их было народилось в свое время... "Герои нашего времени" меняются вместе со временем.

729. gluk 2024/03/01 23:44 [ответить]
  > > 728.Мимопролетел
  Да пусть бы даже и влажные мечты школьника-нагибатора, и не такое читывали...
  Моя беда в том, что из-за хортятины я теперь (при очередном приступе ностальгии, как вот сейчас) не могу найти фиков именно по "той самой" еве, даже если они где-то есть. Фактически, я знаю лишь один: https://ficbook.net/readfic/5968739

728. Мимопролетел 2024/03/01 23:22 [ответить]
  > > 721.gluk
  >> > 720.Нейтак Анатолий Михайлович
  >Кажется, вы что-то не так поняли. Это не "мой" подход, наоборот, я категорически против него. Но "фанфиками по EVE online" эти тексты называют те странные люди, что их пишут, будучи СОВЕРШЕННО незнакомыми с первоисточником.

  > > 727.gluk
  >> > 726.Токанава через VPN
  >>Так она, тогда, фанфик на Хорта. :Р
  >Именно. Чтоб ему икалось.

   Полагаю, дело в семантике, знакомым с первоисточником режет ухо фраза "фик по...". Назовите это хортятиной, как когда то - и кому дело, что сам Х. использовал элементы канона (и фанона) Евы.
   Вообще, это самое что не на есть нормальное явление, когда какой-либо автор/фикрайтер находит какую-нибудь новую, явно специфичную идею, и если она достаточно удачна - немедленно появится куча ее отчетливо узнаваемых перепевок, некоторые намного лучше "первопроходца". Феномен вовсе не только рунетовский. Например, пять лет назад даже не в фиках, а в квестах Спейсбаттлз появился неплохой вормовский квест Tinker of Fiction. Идея - попаданец в сироту-ребенка, дальнего родственника Хебертов с переодически меняющейся (от недели до трех) тинкерской силой рандомальных вымышленных миров (сейчас может делать из тостера и фена технику Старкрафта, через неделю-три - из коллекции монет и бижутерии - волшебные вещи из ДнД). Квест был неплохой, но долго не прожил - игроки соображают и умеют в минимаксинг, быстро нашли лазейку обходить временные ограничения, автор начал вводить новые условия - игроки решили проблему дефицита ресурсов и т.д. Но после заморозки оригинала появилось несколько намного превосходящих объемом и разных по духу (от депрессивной тоскливости до задорного троллинга) фиков с такими же вводными данными, плюс как минимум один до сих пор идущий квест и подмороженный веселый фик рожденные явно под впечатлением.
  Или если брать братьих наших восточных - кто-то из китайцев придумал, как какой-то лузер которого высокомерные девушки не любят и за бедность демонстративно унижают, (а кто согласился встречаться - открыто изменяют при первой возможности), стал получать десятикратный возврат от потраченных на ухаживания средств - и давай хлестать стерв пачками денег, а их новых ухажеров- своим шлангом по щекам. И вот уже десяток таких же, уверенных в гнилости женской натуры, но сжав зубы продолжающих заваливать дорогими подарками шипящих друг на дружку и подкладывающих шпильки в туфли конкурентакам по гарему своих содержанок миллионеров.
  Так что фиг с ним, кто там был первым - важно качество каждой конкретно перепевки. Ну, если конечно сама идея не изначально порочна, вроде вышеупомянутых китайских оленьих мечталок. Беда Хортятины не в том, что нихрена эти писатели не понимают в социоэкономике и технологиях EVE online, но в том что почти все их ГГ категории "школостудент обыкновенный, мечта - стать успешным "предпринимателем" в стиле 90-х, авторской волей доминирующих над миром по той же причине, по которой невзрачный хорошист обычной школы будет блистать на конкурсах для "детей с особыми потребностями".

727. gluk 2024/03/01 19:24 [ответить]
  > > 726.Токанава через VPN
  >Или ты о уровнях пакетов нейросетей (или как там то местное имба-обучение)
  Самое смешное, что в евке-то даже "всё в 5" - не делает тебя имбой ни разу.

  >Так она, тогда, фанфик на Хорта. :Р
  Именно. Чтоб ему икалось.

726. Токанава через VPN 2024/03/01 16:35 [ответить]
  > > 719.gluk
  >> > 717.Токанава через VPN
  >Так ведь в них нет этих элементов!

  Зовут девочку Аянами Рей, а не Соня Витгенштайн? Пожалте бриться.

  Или ты о уровнях пакетов нейросетей (или как там то местное имба-обучение), копании на астероидах и прочей хортятине? Так она, тогда, фанфик на Хорта. :Р

725. gluk 2024/03/01 14:26 [ответить]
  Как человек, в своё время отдавший игре семь лет, я б сказал проще: ева - про пострелушки. Ключевой пункт рекрут топика любой корпы - где мы летаем, кого стреляем.
  Политика, ножеспиннинг и вот это всё - это яркая и запоминающаяся часть, но не то чтобы обязательная, и в конечном итоге сводящаяся к этому банальному вопросу "где, кого и на какие шиши пострелять?"

  Мир EVE online - мрачная антиутопия, где бессмертная ульра-элита тратит на патроны годовой бюджет целых планет и выбрасывает тысячи жизней в рядовом развлекательном вечернем вылете.


  В последние годы еву сильно оказуалили, теперь в хай-секах можно без особого труда за пару часов нафармить на недельный запас пвп кораблей, собраться с рандомами и пойти убиваться об таких же рандомов. Корпорации, политика? А зачем?

724. Desmana 2024/03/01 08:29 [ответить]
  Ева это не про космос и технологии, да.
  Это про бабло и его движение, про применение принципа Оглафа на самых высших уровнях и про прочую политику и ножеспиннинг.
  Я могу поискать выпуски парня, который фигачил истории про Еву, и там есть просто бесподобные по накалу истории.

  Про впечатляющие примеры нипочему альтруизма и увлечённости, кстати, тоже есть.

723. *Косицын Виталий 2024/03/01 06:33 [ответить]
  > > 719.gluk
  >>Это неверно же.
  >В чём это не верно? "Там тоже есть космос и звездолёты"?
  Именно! Космос и звездолёты. И космические корпорации. Я не играл в саму игру, но что я о ней слышал, так это то, что дух игры (именно игры между игроками) пронизан всякими корпоративными драками-предательствами-интригами. Вроде бы это обычно и воспроизводят, нет? Ну, те, кто вообще воспроизводит, понятно, что кто-то вообще ничего не, а примазаться хочется. А так-то да, согласен, это оригинальные произведения. Потому что заимствуется недостаточно, чтобы.

722. *Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com) 2024/03/01 04:45 [ответить]
  > > 721.gluk
  >> > 720.Нейтак Анатолий Михайлович
  >Кажется, вы что-то не так поняли. Это не "мой" подход, наоборот, я категорически против него. Но "фанфиками по EVE online" эти тексты называют те странные люди, что их пишут, будучи СОВЕРШЕННО незнакомыми с первоисточником.

  А, это да. Люди любят путать и путаться -- в частности, называть вещи неправильными словами. Извиняюсь, если что-то не так понял и приписал вам чужие грехи. Моя неправда.

721. gluk 2024/03/01 03:34 [ответить]
> > 720.Нейтак Анатолий Михайлович
Кажется, вы что-то не так поняли. Это не "мой" подход, наоборот, я категорически против него. Но "фанфиками по EVE online" эти тексты называют те странные люди, что их пишут, будучи СОВЕРШЕННО незнакомыми с первоисточником.

720. *Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com) 2024/03/01 03:22 [ответить]
  > > 719.gluk
  >> > 717.Токанава через VPN
  >Так ведь в них нет этих элементов!
  >
  >> > 718.Косицын Виталий
  >>Это неверно же.
  >В чём это не верно? "Там тоже есть космос и звездолёты"?
  >Каноничных государств - нет. Звёздных систем - нет. Способов сверхсветовых перелётов. Истории. Капсулёров. Нету.
  >Зато вдоволь насрано чудонейросетями (при том, что "прокачка скилов" в евке - вообще-то противоречащая лору игровая условность), псионикой и ксеносами.

  С вашим подходом, батенька, наилегчайше можно низвести шедевральную "Школу в Кармартене" до фанфика на обобщённый сеттинг "фэнтези про магакадемию". Тамушта у Коростелёвой тоже, "как у ффсех", есть необычное учебное заведение, маги-наставники с магами-учениками и добрый ломоть повседневки с пригоршней юмора. Значит, вовсе и не оридж у неё, а вторичный текст! Фанфик!

  По-моему, это немножечко ошибочный подход.

719. gluk 2024/03/01 02:55 [ответить]
  > > 717.Токанава через VPN
  Так ведь в них нет этих элементов!

  > > 718.Косицын Виталий
  >Это неверно же.
  В чём это не верно? "Там тоже есть космос и звездолёты"?
  Каноничных государств - нет. Звёздных систем - нет. Способов сверхсветовых перелётов. Истории. Капсулёров. Нету.
  Зато вдоволь насрано чудонейросетями (при том, что "прокачка скилов" в евке - вообще-то противоречащая лору игровая условность), псионикой и ксеносами.

718. *Косицын Виталий 2024/03/01 01:40 [ответить]
  > > 716.gluk
  >ни мироустройства...
  Это неверно же.

  >"Фанфики по EVE online".
  И это не фанфики. Такие же фанфики, как "фанфики" по реальным людям. Но по реальным людям хотя бы фандомы есть, т.ч. у них степень претензии на фанфиковость повыше будет.

717. Токанава через VPN 2024/02/29 23:43 [ответить]
  > > 716.gluk
  Произведения, связанные с первоисточником как минимум наличием элементов из минимум одного другого произведения, защищенного копирайтом / авторским правом / летучим макаронным монстром / Ктулху.

  И привет Волкову с Толстым, ага, ага!

716. gluk 2024/02/29 19:19 [ответить]
  А хотите я сейчас одним примером сломаю вам попытки выделить-классифицировать "фанфики"? :)

  Тексты, вопреки названию, имеющие с первоисточником ровно 0 (прописью: НОЛЬ) каких-либо связей. Ни персонажей, ни локаций, ни событий, ни мироустройства... Ничего. Вообще.
  "Фанфики по EVE online".

715. *Косицын Виталий 2024/02/29 16:59 [ответить]
  > > 714.Токанава через VPN
  >отличается от ориджа только тем, что ему было лень прописывать предысторию и типажи персонажей
  Собственно, это все отличия фанфика от оригинального произведения:) Если оба - полноценная художка, ясен пень. Хм, нет, не так... Если оба - тексты, в которых автору есть, что сказать. Да, так лучше. С другой стороны, многие низкопробные детективчики, литрпгшечки и пр. в плане кинкодроча ничем не отличаются от порнушных снейджеров, кроме объекта, собственно, дроча - и того, насколько оригинальны имена-персонажи и сеттинг-предыстория. Собственно, из-за частой размытости люди уже и не пытаются фанфик от нефанфика отделить с помощью "чистой" разницы сеттинга. А ещё сюда добавляется картон, причём картон может быть и в каноне (собственно, это не обязательно даже ошибка - персонажи четвёртого плана превращать в персонажей не очень-то имеет смысл). Поэтому надо обращать внимание не только на смысловую разницу, но и на разницу формы. А разница формы напрямую касается уже юридически значимых вещей. Там всё просто: имя и образ, точные элементы истории, близкие по форме текстовые куски и пр. Собственно, это два аспекта практического различения фанфиковости, которыми пользуются люди: заимствование сеттинга-персов и можно ли прижучить юридически. Если второе, даже если первого, по факту, мизер, то фанфик всё равно.

714. Токанава через VPN 2024/02/29 16:21 [ответить]
  Ну вот поздний Дорм отличается от ориджа только тем, что ему было лень прописывать предысторию и типажи персонажей (то есть имена из Евы и их канонные отношения закладывают нужную тексту коннотацию) и тем, что он, по сути, ведет литературную игру на тему "как сюжетный ход из оригинала можно обыграть". Весьма глубокую литературную игру -- из "Рей, замена оказалась бесполезна" получается больная раком учительница-кинеститичка, которая ждет учителя на подмену, да еще в мире полного постмодернизма в духе "каждый человек -- это целая вселенная".

  В силу первого пункта (и совершенно ублюдочной редактуры, убившей примерно весь язык текста) "в лоб" в оридж оно переделалось совершенно отвратительно. А вот потратил бы он полгода, поменял не только имена и отдал плохому редактору, а сделал бы подводку к новым персонажам, не имеющим к Еве никакого отношения, и отдал хорошему редактору -- это был бы крепкий современный роман.

713. *Косицын Виталий 2024/02/29 13:41 [ответить]
  > > 712.Кирилл
  >Просто в порядке информации:
  >книга Даниэля Дэфо "Робинзон Крузо" - фанфик.
  >или вы считаете, что имя "Робинзон" - чем-то существенным отличается от "Фридриха"?
  Да, конечно. Множеством букв отличается.

  >Понятное дело - приключения Фридриха шли "не в том количестве и не в той последовательности"... но фанфик ведь и не должен копировать "канон" 1:1, не так ли?
  Давайте сделаем следующий шаг: что угодно фанфик на язык. Ведь это всё равно те же самые слова и буквы, просто в другом порядке, ну а что в другом порядке, так "фанфик ведь и не должен копировать "канон" 1:1"?? Логично, конечно. К счастью, люди, в целом, адекватны и прекрасно понимают, что есть фанфик, а что нет, граничные случаи, конечно, бывают и самые разные (является ли фанфиком изданная версия "50 оттенков серого"?), но...

  >Имеем простейшую ситуацию для осознания: "новых сюжетов - нет!"
  Ну что за бред... эх.

  >искусство создания какого-то (нужного сию минуту) конкретного вкуса - из крайне небольшого набора субпродуктов...
  М-м-м-м, давайте подумаем, допустим, у нас 20 элементов. Сколько способов разместить эти двадцать элементов, если максимальный размер цепи равен 10000? Наверное, совсем немного! А если их больше 20? Опять же, как будто сюжет в полноценном художественном произведении важен сам по себе. Или вообще хоть где-то важен сам по себе. Равно как и персонажи сами по себе не важны, и сеттинг. Разве что идеи, но для чистых идей есть философия с публицистистикой какой - нехудожка.

  >То, что для вашего "с нуля созданного произведения" запросто можно подобрать аналог любой степени близости (по сюжету, по количественному и ролеполовому составу, по сути авторских размышлений - и так далее) в истории литературы - просто отбрасываем "за очевидностью". Книга написана - ещё одна капля влилась в Океан Литературы!
  *задумчиво* Ну ОК, допустим, возьмём мой фичок "Иное" и проведём эксперимент. Назовите пример близкого к нему произведения. Духовно близкого, сюжетно близкого, близкого по персонажам, я не знаю, близкого по сеттингу? Нет, каноны не близки: ни ГП, ни Хоумстак, ни, тем более, "Море вероятностей" или, я не знаю, Starcraft, ни куча микрофандомов, так точно не получится сравнить, прям совсем, не говоря уж о том, что Starcraft - это игра, а формат Хоумстака я вообще хз - говорят, что "комикс", но он определённо не комикс. Так что давайте проведём эксперимент. Вы же уверены в своих словах? Не на ветер их бросаете? Вперёд!

  >А сами по себе "фанфики" - это просто творчество фанатов автора #имя_рек.
  Нет, конечно. Я вот не фанат Роулинг и не фанат Хасси. Мне нравится те или иные сеттингы как плодотворная почва для историй. Есть, конечно, пейрингодрочеры, но и они частенько не фанаты автора - напротив, им не нравится, что автор спаривал перса 1 с персов 2, а не с персом 3 и т.п. Как там, кстати, со старкрафтом? Фанат какого автора - фикрайтер по старкрафту? Фанат какого автора - фикрайтер по вархаммеру 40к? Наверно, никакого.

712. Кирилл (cot.kirill2013@yandex.ru) 2024/02/29 10:35 [ответить]
  Просто в порядке информации:
  книга Даниэля Дэфо "Робинзон Крузо" - фанфик. С самого начала.
  Просто "канон изначальный" к нынешнему времени реально забыли - и название жанра "робинзонада" выдаёт n-ную книгу цикла за "нулевое звено цепи".
  Впрочем, не факт, что Гюнтер Герц, написавший за 30 лет до Дэфо книжку про "моряка Фридриха (там такая фамилия языколомная - типа "Достопримечательного", но по немецки)" прожившего на необитаемом острове много лет - тоже не писал фанфик на более раннее произведение... или вы считаете, что имя "Робинзон" - чем-то существенным отличается от "Фридриха"?
  Понятное дело - приключения Фридриха шли "не в том количестве и не в той последовательности"... но фанфик ведь и не должен копировать "канон" 1:1, не так ли?
  ===
  Имеем простейшую ситуацию для осознания: "новых сюжетов - нет!"
  Потому - спокойно принимаем: "вся литература (как и кулинария) есть искусство создания какого-то (нужного сию минуту) конкретного вкуса - из крайне небольшого набора субпродуктов..."
  То, что для вашего "с нуля созданного произведения" запросто можно подобрать аналог любой степени близости (по сюжету, по количественному и ролеполовому составу, по сути авторских размышлений - и так далее) в истории литературы - просто отбрасываем "за очевидностью". Книга написана - ещё одна капля влилась в Океан Литературы!
  А сами по себе "фанфики" - это просто творчество фанатов автора #имя_рек.

711. *Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com) 2024/02/29 09:16 [ответить]
  Я ща в гости иду, вы уж тут без меня попробуйте баланс подбить. Но сразу скажу: обзывать всё творчество скопом фанфиками -- примерно как всю еду скопом именовать полуфабрикатами.

  Так не надо. Надо не так.

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ... 26Архивы (6): 1 2 3 4 5 6

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Нейтак Анатолий Михайлович : другие произведения.

Комментарии: Pro et contra, or The way of the ficwriter ()

Комментарии: Pro et contra, or The way of the ficwriter
()