Нейтак Анатолий Михайлович : другие произведения.

Комментарии: Война Слепоты, книга 1: Поступь битвы
 (Оценка:5.10*15,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com)
  • Размещен: 17/11/2010, изменен: 09/01/2014. 523k. Статистика.
  • Повесть: Фантастика
  • Аннотация:
    На всякую силу найдётся большая сила. Когда было предсказано, что в своих странствиях меж звёзд виирай столкнутся с иной цивилизацией - старше их и сильнее их, посвящённые поверили этим словам.
    Но Сарина Келл из ген-линии Морайя, Владеющая шестого ранга, понятия не имела, что её ждёт. Получив по окончании Школы крайне странное назначение, она приняла его, как принимают вызов.
    Слышите поступь битвы? Нет? Скоро услышите. Война Слепоты начинается!
    Книга вышла в "Лениздате", выложена в авторской редакции 10.01.14. Обложка в развёрнутом виде прилагается :)
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    06:16 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
    05:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (563/2)
    04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12)
    04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (16): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    04:24 "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32)
    04:18 "Форум: все за 12 часов" (346/101)
    00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Нейтак А.М.
    03:34 "В порядке похихи" (258/3)
    03:26 "Pro et contra, or The way " (157/4)
    22/11 "Гостиная" (435/1)
    21/11 "Пирожки и порошки" (148/2)
    20/11 "Политота, злободневность и " (376/1)
    20/11 "Музыка и клипы" (270/1)
    20/08 "7. Репетиция финала: Древо" (32)
    19/08 "Колесо сансары" (685)
    07/07 "Эмиссар" (455)
    26/05 "Малефисента: добро с рогами" (573)
    07/04 "Нарадум: глоссарий" (71)
    07/03 "Непрошеные советы по писательству" (194)
    27/02 "Мийол-призыватель" (762)
    07/01 "Война Слепоты, книга 1: Поступь " (585)
    06/10 "Смейтесь, гиены: скончался " (19)
    24/07 "Читаное-перечитаное" (559)
    22/05 "Попытка говорить. Книга 2: " (321)
    06/05 "Мечтатель (обновление)" (373)
    22/10 "Из ряда вон" (25)
    15/09 "Зеркало культуры" (10)
    22/07 "Мечтатель" (382)
    01/06 "4. Поход за радугой (все части, " (163)
    02/05 "Попытка говорить. Книга 3: " (770)
    02/03 "Возвышение" (16)
    23/09 "Гипертекст в литературной " (4)
    23/09 "Всадники" (10)
    06/08 "Запечать" (48)
    02/07 "3a. Костяной дракон" (177)
    22/04 "Попытка говорить. Книга 1: " (501)
    08/04 "Рубаи" (14)
    08/04 "Фэнтези 2016. Уроки гнева" (787)
    04/02 "Рождество" (11)
    23/12 "Пропиканное морзянкой из банка " (10)
    18/12 "Комментарии к "Поступи битвы"" (34)
    06/12 "О мета-, пара- и гипертехнологиях" (75)
    19/10 "Информационное общество и " (63)
    01/10 "Было? Не было? Не важно..." (4)
    01/10 "Свойства авторов и правила " (14)
    07/09 "Слова в защиту принципов, " (186)
    31/05 "Голоса" (1)
    01/05 "* * *" (3)
    28/04 "Рождение героя" (17)
    18/04 "О культурных парадигмах и " (57)
    09/04 "Магия грёз 1 и 2" (18)
    03/04 "О магии как надсистеме" (74)
    02/03 "Память" (13)
    29/02 "Долг и прощение" (5)
    02/02 "Видения, или Современные сказки" (3)
    22/01 "Хороший летний день" (74)
    14/01 "К вопросу о смысле жизни" (22)
    25/12 "Правила раздела" (10)
    16/12 "Из записок дипломата 2" (28)
    07/12 "5. Путь наверх (единый файл)" (388)
    15/10 "Война Слепоты, книга 2: Контрмеры" (113)
    17/09 "Война Слепоты, книга 3: Марш " (151)
    06/08 "Междумирье" (383)
    19/07 "6. Фэнтези-2017. Падшая звезда" (258)
    13/07 "Миры Пестроты 5 (сборник)" (76)
    16/04 "Справка к "К.С."" (7)
    08/03 "Постмодерн" (4)
    21/01 "2. Ветра в зените" (87)
    10/11 "О лишнем и существенном" (42)
    06/11 "Информация о владельце раздела" (171)
    08/10 "Порядок чтения" (64)
    14/09 "Из записок дипломата" (16)
    26/08 "Холодный оружейник (часть " (76)
    05/06 "На злобу дня" (13)
    04/05 "Фантастические социальные " (7)
    15/02 "Запертые" (8)
    01/02 "Нф-2017 -- преноминация" (39)
    19/12 "Зима здесь" (6)
    17/11 "Читая старый изборник" (3)
    16/10 "Шипящие" (65)
    22/09 "Истина, или Моление о смысле" (16)
    19/09 "Среди колонн" (14)
    15/09 "Падшая звезда: синопсис 1" (13)
    12/07 "1+. Камень на дне (shade)" (216)
    13/06 "Пирожки 3" (28)
    01/06 "Новый ко(ш)мар" (6)
    25/05 "Сонет первый" (4)
    25/05 "Итоги" (2)
    22/05 "Ничего, кроме пепла" (3)
    18/05 "Башни, сети и мозаики" (293)
    10/05 "1. Камень на дне (light)" (30)
    08/05 "Руководство для желающих спародировать " (3)
    04/05 "Неполиткорректное" (15)
    17/04 "Колесо" (3)
    05/04 "О мистических призывах" (40)
    28/03 "Начало хорошего летнего дня" (28)
    20/03 "5e. Путь наверх 5: Пауки и " (19)
    06/03 "Автобио номер N" (16)
    16/02 "Кантата" (30)
    17/01 "Об одержимости" (79)
    19/12 "Читая Тойнби" (31)
    12/12 "Пирожки 2" (14)
    11/12 "Стимпанк. Генезис, эстетика, " (45)
    11/11 "Фанта" (12)
    30/10 "Мужское героическое фэнтези" (43)
    09/10 "Семинар 2016 -- практика" (13)
    22/09 "Семинар 2016" (25)
    20/09 "Великий поход" (5)
    03/09 "Осенние визиты" (4)
    03/09 "Mortido" (12)
    21/08 "Время" (44)
    21/07 "Call to Arms" (11)
    15/07 "Гениальность и социальность" (160)
    15/07 "Без шестка" (44)
    11/06 "Диалектическое единство фантастической " (9)
    09/06 "Дом" (7)
    28/05 "Фиф. Пространство и время" (16)
    25/04 "Уроки гнева: синопсис" (10)
    18/04 "Фэнтези. Полноценность и сверхполноценность" (52)
    20/01 "Colours of desert (post-ap)" (8)
    30/12 "Отсвет сна" (64)
    03/10 "На склоне лет" (35)
    14/04 "Чёрные на белом" (4)
    06/04 "Ищущий" (4)
    04/04 "Корона по наследству" (27)
    03/04 "Миры Пестроты: обновление" (232)
    03/04 "Проклятье ворона" (12)
    03/04 "Рыболов" (2)
    24/02 "Разговор" (74)
    16/01 "Высший суд" (28)
    11/01 "Фантастика: явление, метод, " (33)
    20/12 "Когда в январе..." (27)
    07/10 "Пирожки" (12)
    30/04 "Миры Пестроты: глоссарий" (158)
    18/04 "3b. Глубокий сон" (50)
    08/04 "Остров" (14)
    23/02 "Мы совы" (5)
    28/01 "Якоря" (15)
    20/01 "Молодой Экклесиаст" (11)
    18/01 "Сонет номер N" (2)
    17/01 "Ночной" (4)
    12/12 "3 стихии" (113)
    30/09 "Вариации на тему" (21)
    24/08 "Подорожник" (17)
    22/08 "Повод: "Восстание против смыслов"" (5)
    22/06 "* * *" (2)
    21/06 "Ночь без сна" (11)
    18/06 "Возвращается ветер..." (39)
    11/06 "Флай" (29)
    28/04 "Междумирье: глоссарий" (5)
    23/04 "5c. Путь наверх 3: Гастроли " (10)
    14/04 "Штурмующим Олимп, или Как " (24)
    06/04 "Очередная попытка авторефлексии..." (16)
    15/01 "Мечтатель: глоссарий" (22)
    15/11 "Попытка говорить: от автора " (22)
    04/10 "Дворник" (5)
    23/05 "Легенда" (7)
    16/04 "5b. Путь наверх 2: Кратчайший " (22)
    03/04 "Анкеты героев" (41)
    24/03 "Не пишется (экспромт два)" (5)
    23/03 "Осень" (7)
    18/01 "Кармартен" (5)
    10/01 "Война" (4)
    08/01 "Виртуальный безумец" (42)
    29/12 "Мы встретились..." (11)
    29/12 "Нисхождение (экспромт раз)" (4)
    28/12 "Односторонний диалог" (18)
    28/12 "* * *" (12)
    05/12 "Сборник второй: Под солнцем " (25)
    03/12 "Месть" (2)
    01/12 "Тень" (3)
    30/11 ""Далёкие берега": обзор рассказов" (9)
    16/11 "Зеркала и свечи" (30)
    03/11 "* * *" (10)
    02/11 "Вскармливание (spy-thriller)" (46)
    26/10 "Напишу-ка я книгу..." (52)
    23/10 "Умор Пристебаев" (44)
    08/10 "Личное" (16)
    25/09 "Злоключения Заразы" (10)
    26/08 "В мире мегаполисов (вып. 3)" (14)
    26/08 "Памяти Н.С.Г" (16)
    25/08 "Странники" (2)
    16/08 "Это - я..." (10)
    11/08 "Эпигоны" (3)
    31/07 "Сборник первый: Витражи и " (14)
    30/07 "Реплика" (22)
    14/07 "Интерпресскон 2011: личные " (14)
    06/07 "Триптих о добре и зле" (96)
    02/06 "Турбореализм" (32)
    29/05 "Гений" (13)
    28/05 "Горечь памяти" (11)
    23/04 "О магии и магах" (18)
    23/04 "Назад!" (12)
    30/03 "У Реки Всех Времён..." (8)
    09/03 "Сборник третий: Фонтан и радуга" (18)
    23/01 "Двое" (19)
    26/12 "Фантастика и футурофобия" (42)
    23/12 "Правда" (7)
    22/12 "Облако и логика" (14)
    16/11 ""Случайный попутчик" Шишкина, " (14)
    04/08 "Уроки гнева: словарь" (24)
    28/07 "От автора" (7)
    22/07 "Хиж-2009: Мультифазные драконы" (17)
    09/05 "6a. Падшая звезда (часть первая)" (14)
    22/03 "6c. Падшая Звезда (часть третья)" (63)
    27/11 "5a. Путь наверх 1: Плач Хаэнны" (14)
    20/11 "Обзор рассказов: Хиж-2009, " (26)
    14/11 "Запомнить нельзя вернуться" (7)
    09/11 "5f. Путь наверх 6: Постоянно " (14)
    06/11 "5d. Путь наверх 4: Узоры в " (19)
    22/10 "Отдарок" (3)
    16/10 "6b. Падшая звезда (часть вторая)" (10)
    24/09 "После победы" (2)
    26/07 "Поход за радугой (часть 3 " (13)
    14/07 "Поход за радугой (часть 2)" (13)
    13/07 "Поход за радугой (часть 1)" (10)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    06:20 Егорыч "Ник Максима" (5/4)
    06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1)
    06:16 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
    06:13 Хохол И.И. "Там, где я был рождён" (18/1)
    05:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (563/2)
    05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2)
    05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1)
    05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1)
    05:40 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (235/10)
    05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1)
    04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1)
    04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12)
    04:24 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32)
    04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
    04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1)
    04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3)
    03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1)
    03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3)
    03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2)
    02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1)

    РУЛЕТКА:
    Двуединый 3. Враг
    Крайняя степень
    Коронация королевы
    Рекомендует Zhukov T.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108549
     Произведений: 1672247

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абрамова Е.В.
     Анфогивен Д.В.
     Ария Л.
     Бакунина Т.
     Бахмацкая В.М.
     Беатов А.Г.
     Беляков А.И.
     Борисенко П.
     Будник Е.Г.
     Бузоверя Е.И.
     Громова И.В.
     Гуменный А.М.
     Дерлятко Д.К.
     Дидович Л.
     Дмитриева Л.
     Донская К.
     Дрэкэнг В.В.
     Жуковского С.
     Заболотских Н.Н.
     Забровский В.
     Завьялова Л.
     Зее С.
     Калаев Р.Т.
     Калина А.
     Карлинский Д.М.
     Качалова М.М.
     Княжина А.
     Кожевникова М.К.
     Колесников В.Ю.
     Крадвези И.К.
     Краусхофер А.
     Кривич О.
     Лайт Ю.
     Лебедева М.В.
     Лисин Е.Д.
     Лопушанская А.
     Лыжина С.С.
     Лысенкова О.В.
     Мадя
     Майтамал Е.
     Макаров А.И.
     Марков А.В.
     Марюха В.В.
     Миняйло Ю.
     Михайлов Р.А.
     Надеждина Д.
     Некая Н.А.
     Петровкина В.И.
     Погожева О.О.
     Полынь М.Л.
     Путинцев А.А.
     Рюрик И.
     Сайрус
     Сафин М.
     Сенькова В.
     Скопцова Н.С.
     Сладкая
     Смирнов А.В.
     Смирнов В.В.
     Соломенный К.
     Темный Л.
     Ус А.А.
     Федирко Т.И.
     Федорченко Ю.
     Федорченко Ю.
     Харлампьева К.В.
     Хасанова Ю.Ф.
     Холодная Е.Ю.
     Чернин М.М.
     Швалов К.С.
     Шнякова С.
     Herr S.
     Moonlight N.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    335. *GORDAN (gordanizgordanov@mail.ru) 2010/10/01 23:37 [ответить]
      Вы слишком мало оставили. 50кб это недостаточно чтоб завлечь человека. А если кто и купится да заглянет все равно не усвоит достаточно чтоб сделать уверенный выбор насчет идти ли в книжный магазин в дальнейшем или не идти. Да еще 2 и 3 в таких же объемах. Кто что с чем свяжет зайдя сюда в первый раз? Хотяб кб 150: больше шансов и для вас (купят:) и для читателя(кайф). В ваших же интересах. Мне то в принципе все равно, но сами подумайте вы хоть раз кликали по ссылке произведения позиционируемого как роман но с текстовой нагрузкой в 50кб, зная при этом что проды здесь вы вовек не дождетесь?
    334. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2010/09/21 05:42 [ответить]
      Спасибо. В конце концов, дело вовсе не в тиражах.
      
      Кстати, тянуть сразу более одного проекта очень сложно. Я стараюсь концентрироваться на чём-то одном, иначе получается лажа.
    333. Влад68 2010/09/21 05:04 [ответить]
      > > 332.Дмитрий
      >Заметил, что некоторые авторы работают над несколькими сериями одновременно, предполагаю, не только из-за особенностей отношений с музой, но и подогреванием читательского интереса и дополнительными тиражами перед выпуском следующей книги.
       Все путем, отлично мужик пишет!
       Все путем, отлично мужик пишет!
       Все путем, отлично мужик пишет!
      
      
      
      
      
    332. Дмитрий (dmitry.borisoglebsky@gmail.com) 2010/09/18 20:55 [ответить]
      Заметил, что некоторые авторы работают над несколькими сериями одновременно, предполагаю, не только из-за особенностей отношений с музой, но и подогреванием читательского интереса и дополнительными тиражами перед выпуском следующей книги.
    331. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2010/09/17 16:58 [ответить]
      > > 330.GORDAN
      >> > 329.Нейтак Анатолий Михайлович
      >>> > 328.ukla
      >Добьете вторую ко дню рождения и в ноябре начнете выкладывать куски третьей. Что-то тут не сходится. День рождения то у вас в ноябре. И зачем куски третьей если мы вторую в глаза не видели. И можно по пунктам:
      >Цикл "Война слепоты"
      >1.
      >2.
      >3.
      >Какое здесь место занимает "Поступь битвы"? И что такое "ММ"?
      
      Объясняю по пунктам.
      
      Для публикации одной книгой "Поступь битвы" была признана слишком большой (что не удивительно, ибо она реально велика размерами). Потому в первую книгу, собственно -- "Поступь битвы", войдут две первые части того, что я выкладывал. Книга вторая будет состоять из третьей части "Поступи битвы", дополненной некоторым количеством текста до необходимого объёма; каким будет название второй книги в печати, я ещё не определился. У третьей книги, "Марша мира" (она же "ММ"), в настоящий момент уже имеются куски из самого начала, но по объёму они пока тянут в лучшем случае на рассказ.
      
      Общая концепция заключалась в том, чтобы описать один и тот же конфликт сперва глазами виирай, а затем глазами людей. "Поступь битвы" + "Марш мира". Но так как задумка получилась ощутимо глобальнее, чем предполагалось в начале, вполне можно рассчитывать на тетралогию или даже пенталогию в бумаге.
      
      Это, разумеется, если тираж будет расходиться нормально. Если не будет голосования рублём со стороны читателей, все эти наполеоновские планы можно будет скомкать, бросить в унитаз и спустить воду. Впрочем, даже если коммерчески проект провалится, "Марш мира" я таки допишу и выложу. Хотя о сроках сказать ничего не могу. Кроме того лишь, что публикация на бумаге -- фактор, определённо, стимулирующий :)
    330. *GORDAN (gordanizgordanov@mail.ru) 2010/09/17 04:57 [ответить]
      > > 329.Нейтак Анатолий Михайлович
      >> > 328.ukla
      >>> > 327.GORDAN
      >Не-а, ребята. Текст первой книги цикла "Война слепоты" я буквально сегодня, добаботав, снёс глав. редактору; дописать вторую книгу до публикабельного состояния берусь до своего дня рождения. То есть в ноябре я, наверно, начну выкладывать первые рекламные куски третьей книги. И это -- если не возобновлю выкладку "Попытки", что тоже очень может статься.
      
      Добьете вторую ко дню рождения и в ноябре начнете выкладывать куски третьей. Что-то тут не сходится. День рождения то у вас в ноябре. И зачем куски третьей если мы вторую в глаза не видели. И можно по пунктам:
      Цикл "Война слепоты"
      1.
      2.
      3.
      Какое здесь место занимает "Поступь битвы"? И что такое "ММ"?
      
    329. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2010/09/14 21:06 [ответить]
      > > 328.ukla
      >> > 327.GORDAN
      >*/me почти читая мысли/* гдет наверно на пол года. Дописка, вычитка, морока с издателем. А потом хоп, и следующие книги тов в бумажной версии почитать и еще стокаж ждать=)
      
      Не-а, ребята. Текст первой книги цикла "Война слепоты" я буквально сегодня, добаботав, снёс глав. редактору; дописать вторую книгу до публикабельного состояния берусь до своего дня рождения. То есть в ноябре я, наверно, начну выкладывать первые рекламные куски третьей книги. И это -- если не возобновлю выкладку "Попытки", что тоже очень может статься.
      
      > > 313.az1236
      >> > 291.Нейтак Анатолий Михайлович
      >>> > 287.az1236
      >>А почему это? Ведь Внутренняя Сфера как раз и есть такое же замкнутое пространство! Некуда расширяться: всё, что можно было освоить, освоено тысячу лет назад на сотни светолет в любую сторону...
      >>
      >Эээ.. Нет. Удивлен, что должен это _вам_ объяснять - они жрут Внешнюю Сферу.
      
      Увы, подавляющее число миров Внутренней Сферы лишено такой замечательной возможности. Они могут пытаться жрать друг друга, но не далёкие миры. А уж добраться до Внешней Сферы -- вообще нечто несбыточное. Даже порталами и только в одну сторону -- месяцы... если не годы.
      
      >Возможности для расширения есть и используются.
      >>>>>>>>>>>207.az1236
      >>>>>>>>>>>202.Нейтак Анатолий Михайлович
      >>>>>>>>>>>200.az1236
      >>>Для слияния необходимы те, кто будет плоть от плоти обеих цивилизаций, причислять себя к обеим ветвям. Хотя этого и не достаточно.
      >>
      >>Значит, такие, как Рон Гайлэм, стать мостом между культурами не могут?
      >Нет. Точнее, их недостаточно для _слияния_. Для него нужно, что бы достаточно широкие массы почувствовали свое отношение к обеим культурам на равно высоких правах.
      
      Ну, не знаю, не знаю... родство по крови -- оно вообще-то в любой достаточно развитой культуре ставится ниже родства по духу. А уж в культурах, где наловчились перекраивать геном, родство по крови и вовсе становится чем-то третьестепенным.
      
      А вообще это -- запал для очередного холивара. Типа, кто нам ближе: кушающий человечину стопроцентный "белый" Ганнибал Лектер или курчавый чернокожий студент МГУ, вполне себе гладко изъясняющийся на русском и человечины не употреблявший отродясь.
      
      >>>Дети "из спеццентров" для этого не годятся. Нужна прямая преемственность, легитимная "изнутри" культуры. Ergo - брак.
      >>
      >>С точки зрения людей -- возможно. А для виирай своим будет всякий, кто придерживается сходных ценностей. См. хотя бы историю Ран'холь.
      >>
      >Опять-таки - речь не идет ни о взаимозаимствованиях, ни о (невозможном) поглощении одной культуры другой.
      
      О поглощении никто и не говорит. О взаимовлиянии речь и о, так сказать, гибридизации.
      
      >>>>>>>>>>> > 214.az1236
      >>>>>>>>>>>> > 212.Нейтак Анатолий Михайлович
      >>>>>>>>>>>>> > 210.az1236
      >>
      >>>Именно потому, что нормальной ТС нет. А хотеть ее - вполне естественно.
      >>
      >>Ну, этак можно сказать, что вполне естественно менять реальность Словом и Волей. Но почему-то крайне мало способных на такое :)
      >>
      >Но если не самим заниматься работой в этой области, то по крайней мере не мешать ей обыватель будет. И будет денежки вкладывать.
      >Ибо выгодно.
      
      Вкладываться обыватель будет. А во что? Да в расширение сети порталов "блошиного скока"! Подите-ка, уговорите современного бизнесмена, владельца акций "Аэрофлота", вложиться в систему телепортационных кабин. Тут и нулевого воображения хватит спрогнозировать результат :)
      
      >>>>>"Возможность динамического развития имеет та и только та культура Главного ряда, в которой передача информации от поколения к поколению, помимо вербальных каналов, происходит с помощью письменности на основе фонетических алфавитов".
      >>>>
      >>>А доказать слабо?
      >>
      >>В мире Фаэрн это не гипотеза, а теория. Потому что подкреплена исследованием историй тысяч культур из сотен разных миров. У меня, увы, такой фактической базы нет, так шта...
      >>
      >А просто обосновать?
      >Хотя бы цепочку размышлений показать?
      >Да и... http://v-novikov.livejournal.com/149620.html?thread=376692#t376692
      
      Если говорить про обоснование, то оно -- частичное -- есть внутри текста, откуда позаимствовано. То есть см. окончание файла "Магии грёз", второй ансогейар. Иероглифика подразумевает манипуляцию цельными семантическими единицами; фонетическое письмо подразумевает, что слово тоже можно разложить на составляющие -- как атом на элементарные частицы. Новый уровень анализа, новый уровень абстрактного мышления, как результат -- возможность качественного скачка.
      
      В конце концов, есть основания так же интуитивно проследить связь отсутствия у римлян промышленного производства и тех же паровых двигателей с отсутствием у них позиционно записываемых чисел и как следствие -- сложностей с разработкой дифференциального+интегрального счислений. Кстати, если бы не тензорное счисление, мы бы по сию пору не видали СТО и ОТО Эйнштейна, как своих ушей: теорфизика ОЧЕНЬ сильно зависима от соответствующего математического аппарата.
    328. ukla 2010/09/14 00:30 [ответить]
      > > 327.GORDAN
      */me почти читая мысли/* гдет наверно на пол года. Дописка, вычитка, морока с издателем. А потом хоп, и следующие книги тов в бумажной версии почитать и еще стокаж ждать=)
    327. *GORDAN (gordanizgordanov@mail.ru) 2010/09/13 18:06 [ответить]
      > > 326.Нейтак Анатолий Михайлович
      >> > 325.ukla
      >>Так что с продой? Когда она планируется и на какое произведение.
      >Вот на этот вопрос я и сам пока не отвечу. В теории, мне следовало бы, как и планировалось, писать "Попытку". Добить хотя бы вторую книгу. На практике, после небольшой переделки начала "ПБ", я буду работать именно над этим проектом: сначала -- доработка финала "ПБ", потом -- возобновление работы над "ММ". Когда дойдёт до последнего пункта, в порядке рекламной заманухи выложу уже готовый кусок продолжения. Наверно. А вообще у меня сейчас совсем не об этом голова болит.
      
      
      И надолго вы нас покидаете?
      
    326. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2010/09/13 13:34 [ответить]
      > > 325.ukla
      >Так что с продой? Когда она планируется и на какое произведение.
      
      Вот на этот вопрос я и сам пока не отвечу. В теории, мне следовало бы, как и планировалось, писать "Попытку". Добить хотя бы вторую книгу. На практике, после небольшой переделки начала "ПБ", я буду работать именно над этим проектом: сначала -- доработка финала "ПБ", потом -- возобновление работы над "ММ". Когда дойдёт до последнего пункта, в порядке рекламной заманухи выложу уже готовый кусок продолжения. Наверно. А вообще у меня сейчас совсем не об этом голова болит.
    325. ukla 2010/09/13 03:12 [ответить]
      Так что с продой? Когда она планируется и на какое произведение.
    324. Tasian (ASD-Serg@yandex.ru) 2010/09/12 10:48 [ответить]
      > > 318.Нейтак Анатолий Михайлович
      
      >Кстати, как можно назвать третью часть "ПБ" при выходе оной отдельной книгой? У меня пока никаких внятных идей нет... так что прошу людей с идеями, читавшими начало означенной части, отозваться.
      
      противостояние сфер или война сфер ?
      
    323. Осторожно самопиар 2010/09/12 08:52 [ответить]
      Я очень-очень извиняюсь, но, видя посещаемость вашего раздела, не могу отказать себе в удовольствии покупаться в лучах вашей славы, и попиарить свою Энциклопедию Пушек и Пуль:
      
      http://www.barrels-n-bullets.ru/
    322. *Аннит Охэйо 2010/09/12 06:10 [ответить]
      > > 318.Нейтак Анатолий Михайлович
      >Кстати, как можно назвать третью часть "ПБ" при выходе оной отдельной книгой? У меня пока никаких внятных идей нет... так что прошу людей с идеями, читавшими начало означенной части, отозваться.
      
      Естественно, "Война и мир" :-)
    321. az1236 2010/09/12 01:03 [ответить]
      Про название: в голове почему-то крутится "где плещется река"
      в поряке бреда.
    320. az1236 2010/09/12 00:28 [ответить]
      > > 318.Нейтак Анатолий Михайлович
      А можно поподробнее о встрече и ее результатах?
    319. Гарик 2010/09/12 00:36 [ответить]
      Анатолий,
      
      С удовольствием поблагодарил бы Вас материально за удвольствие от отличных книг, но российских платежных инструментов (веб моней, яндех) у меня нет, и открыть там счет геморройно. Вам с PayPal, кредитки, или банковского счета как то перевести можно? Или же оплатитиь какой нибудь продукт / сервис который берет PayPal напрямую. (Детали можете сообщить на garik.vayner собака google.com)
    318. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2010/09/14 20:45 [ответить]
      > > 314.Антон Ю.К.
      >2 Нейтак:
      >
      >перечислил 150 рублей в фонд написания проды попытки говорить.
      >По поводу Поступи битвы есть два вопроса: когда выйдет и с какого эпизода начинается вторая книга? (то что выкладывалось, включает в себя всю первую книгу или нет?)
      
      Благодарю. Деньги, они никогда не лишние :)
      
      По поводу "Поступи битвы". При издании она будет разделена на 2 части, так что с полным текстом первой книги граждане, не щёлкавшие клювом, могли ознакомиться здесь. А вот полного текста второй части даже у автора пока нет, потому что третью часть "ПБ" (которая будет второй книгой) придётся дописывать. Собственно, оно и правильно, потому что финал там был слегка обрезанный. Открытый. Я таких стараюсь избегать.
      
      Ну а в целом "ПБ" и "ММ" составят цикл книг этак из 4-5. Благо, даже в такой объём всё, что можно и нужно сказать о конфликте виирай и людей, может не поместиться.
      
      Кстати, как можно назвать третью часть "ПБ" при выходе оной отдельной книгой? У меня пока никаких внятных идей нет... так что прошу людей с идеями, читавшими начало означенной части, отозваться.
    317. миха 2010/09/11 22:36 [ответить]
      товарисчи читатели я смотрю в нашей среде что-то много стало появлятся очень сильно наглеющих личностей, которые считают что имеют право на авторские тексты, мы тут все на халяву читаем книги, и это надо помнить. Так что хочет автор, то он и делает со своими книгами, может вообще сжечь как Гоголь. А насчет Аксенова скажу одно не надо доводить человека до ручки своими оскорбительными замечаниями.Критиковать можно книги, на личности переходить не следует.
      Кстати из-за таких индивидуумов многие авторы перестают выкладывать свои книги на самиздате.
    316.Удалено написавшим. 2010/09/11 22:25
    315. *GORDAN (gordanizgordanov@mail.ru) 2010/09/11 21:54 [ответить]
      У кого остался полный текст скиньте мне на мыло пожалуйста.
    314. Антон Ю.К. 2010/09/11 21:51 [ответить]
      2 Нейтак:
      
      перечислил 150 рублей в фонд написания проды попытки говорить.
      По поводу Поступи битвы есть два вопроса: когда выйдет и с какого эпизода начинается вторая книга? (то что выкладывалось, включает в себя всю первую книгу или нет?)
    313. az1236 2010/09/11 20:54 [ответить]
      > > 291.Нейтак Анатолий Михайлович
      >> > 287.az1236
      >>> > 245.Нейтак Анатолий Михайлович
      >А почему это? Ведь Внутренняя Сфера как раз и есть такое же замкнутое пространство! Некуда расширяться: всё, что можно было освоить, освоено тысячу лет назад на сотни светолет в любую сторону...
      >
      Эээ.. Нет. Удивлен, что должен это _вам_ объяснять - они жрут Внешнюю Сферу.
      Возможности для расширения есть и используются.
      >>>>>>>>>>207.az1236
      >>>>>>>>>>202.Нейтак Анатолий Михайлович
      >>>>>>>>>>200.az1236
      >>Для слияния необходимы те, кто будет плоть от плоти обеих цивилизаций, причислять себя к обеим ветвям. Хотя этого и не достаточно.
      >
      >Значит, такие, как Рон Гайлэм, стать мостом между культурами не могут?
      Нет. Точнее, их недостаточно для _слияния_. Для него нужно, что бы достаточно широкие массы почувствовали свое отношение к обеим культурам на равно высоких правах.
      >>Дети "из спеццентров" для этого не годятся. Нужна прямая преемственность, легитимная "изнутри" культуры. Ergo - брак.
      >
      >С точки зрения людей -- возможно. А для виирай своим будет всякий, кто придерживается сходных ценностей. См. хотя бы историю Ран'холь.
      >
      Опять-таки - речь не идет ни о взаимозаимствованиях, ни о (невозможном) поглощении одной культуры другой.
      >>>>>>>>>> > 214.az1236
      >>>>>>>>>>> > 212.Нейтак Анатолий Михайлович
      >>>>>>>>>>>> > 210.az1236
      >
      >>Именно потому, что нормальной ТС нет. А хотеть ее - вполне естественно.
      >
      >Ну, этак можно сказать, что вполне естественно менять реальность Словом и Волей. Но почему-то крайне мало способных на такое :)
      >
      Но если не самим заниматься работой в этой области, то по крайней мере не мешать ей обыватель будет. И будет денежки вкладывать.
      Ибо выгодно.
      >>>>"Возможность динамического развития имеет та и только та культура Главного ряда, в которой передача информации от поколения к поколению, помимо вербальных каналов, происходит с помощью письменности на основе фонетических алфавитов".
      >>>
      >>А доказать слабо?
      >
      >В мире Фаэрн это не гипотеза, а теория. Потому что подкреплена исследованием историй тысяч культур из сотен разных миров. У меня, увы, такой фактической базы нет, так шта...
      >
      А просто обосновать?
      Хотя бы цепочку размышлений показать?
      Да и... http://v-novikov.livejournal.com/149620.html?thread=376692#t376692
    312. *Michael (miklokov@yandex.ru) 2010/09/11 20:49 [ответить]
      Есть такой любимый читателями и не любимый авторами и издателями ресурс - Либрусек. Так что смысла во выкладке обновлений мало.
      и разговоры на тему в Кубикусе:
      СамИздат vs Либрусек vs Литрес, etc - 1
      http://www.kubikus.ru/forum/topic.asp?whichpage=10&CAT_ID=5&FORUM_ID=49&TOPIC_ID=6079
    311. az1236 2010/09/11 20:11 [ответить]
      Поздравляю!
      Но то, что до снятия текста он не был выложен целиком - очень печально.
    310. Вербицкий Андрей (averbickii@mail.ru) 2010/09/11 19:49 [ответить]
      > > 295.Нейтак Анатолий Михайлович
      >Ну вот и свершилось. "Лениздат" берёт у меня "Поступь битвы", в связи с чем я выложенный текст малость того... на этого... в общем, не обижайтесь, дорогие читатели. Автору кушать хочется :)
      Мои поздравления!:)
    309. Tasian (ASD-Serg@yandex.ru) 2010/09/11 20:45 [ответить]
      > > 295.Нейтак Анатолий Михайлович
      >Ну вот и свершилось. "Лениздат" берёт у меня "Поступь битвы", в связи с чем я выложенный текст малость того... на этого... в общем, не обижайтесь, дорогие читатели. Автору кушать хочется :)
      
      мои искренние поздрваления!!!
      давно пора было, очень мало качественной литературы издаётся, надо, надо разбавлять её более добротными книгами.
      Удачи!
    308. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2010/09/11 18:54 [ответить]
      > > 303.читатель
      >Долго ждал окончания произведения чтобы прочитать все сразу, но видно не судьба. У кого осталось в кеше - срочно залейте на флибусту.
      >З.Ы. жаль, но самиздат теряет хороших авторов. Сначала скурвился Аксенов, теперь к нему присоединился Нейтак, скоро читать будет нечего.
      
      Сразу всем аналогично мыслящим, чтобы не повторяться.
      
      Моя страница на СИ существует больше года. Почти весь этот срок в информации об авторе висят номера электронных денег: яндексовых и прочих. Так вот, за указанный срок на те же яндекс-тугрики мне в порядке благодарности за свободно выложенные тексты -- 7,5 метров текстов, между прочим! Прикиньте, как долго это всё писалось! -- упало что-то около 350 рублей. Это округляя, реально -- меньше.
      
      Если желание кушать каждый день свойственно исключительно курвам и прочим нехорошим людям, значит, я -- курва. Только вы-то тогда кто, дорогие читатели? Эфирные сущности, что ли?
    307. Дмитрий (dmitry.borisoglebsky@gmail.com) 2010/09/11 17:48 [ответить]
      Поздравляю! Желаю удачи в публикации уже написанных и пока ещё не существующих произведений! Такой литературы: умной, чистой, продвигающей правильные идеи, должно быть много.
    306. *Ткаченко Даниил Константинович (vitas1@eka-net.ru) 2010/09/11 17:46 [ответить]
      Текст готовится к публикации, поэтому выкладку обновлений прекращаю, а уже выложенное -- урезаю. Ничего личного, господа, автору просто хочется кушать :)
      
      Жесть. Я рад что вас, издадут...хм, в смысле ваш роман )))
    305. *Аннит Охэйо 2010/09/11 17:30 [ответить]
      > > 300.Нейтак Анатолий Михайлович
      >> > 298.Аннит Охэйо
      
      >Мне было сказано, что от подачи окончательного варианта текста до выпуска пройдёт менее месяца. Что вообще-то ОЧЕНЬ оперативно. К слову, "ПБ" в издании разделится на две книги, ибо текст слишком большой для публикации одним куском. Что меня, конечно, радует.
      >
      >Гонорарно :)
      
      А как там насчет "Марша мира"? :-)
      
      >Ну, общение интеллектронных систем описать для тех самых живых файа или там людей -- тоже ...затруднительно. :)
      
      А оно и не описывается :-) Только упоминается.
      
      >Мышление УЖЕ существует на квантовом уровне. А шевеления электрических потенциалов в коре мозга -- всего лишь проекция квантовых процессов на грубо материальный уровень. Собственно, всё и вся вокруг является проекцией различных квантовых процессов на трёхмерный мир. Так что не понимаю вашего удивления :)
      
      У меня временные трудности с перемещением предметов силой мысли :-)
      
      >Проблемка при использовании пси в том, что чисто квантовому сознанию уже ничего не надо (и так всё есть). А заставляют его шевелиться низменные, рождённые плотью и её приземлённым мышлением желания. Т.е. пси есть трансляция некоторых формулировок/команд/пожеланий на уровень, где данные формулировки могут быть тут же приняты к исполнению.
      
      Это в инфорете все так просто. Во Вселенной файа пси - это технология уровня hi-end, обладающая ей сущность должна быть... весьма массивна (10^18 тонн, где-то) и состоять не из барионной материи. Зато с мощностью проблем не будет :-)
      
      >Вот, очередное определение Дара родил нечувствительно... впрочем, конкретная семантика таких процессов, действительно, зависима от континуума.
      
      Действительно.
      
      >Хе! Для деструкции, тем паче такой вот хаотической, знать природу объекта не обязательно. Сойдёт любой способ. Просто доказавшие свою эффективность способы будут взяты на вооружение, а признанные бесполезными -- нет.
      
      Для информационной войны противника таки надо знать (чуть более, чем хорошо). Для физической войны это как бы не обязятельно (а ну-ка, дадим им нюхнуть антиматерии... Помогло? Ну и фиг думать, "а что это было?" :-)
      
      >И вот тут да, важно будет втрюхать дрожащим голосом формулировочку "только в терновый куст... не бросай!" :)
      
      Интересно, ЧТО для псича составляет аналог тернового куста? :-)
      
      >>Как я понимаю, вопрос, каким именно будет конфликт людей и виирай еще не решен окончательно? (как я полагаю, ожидать Великого Крестового Похода в стиле незабвенного Вархаммера, было бы таки несколько наивно).
      >>
      >Наивно, да. А конфликт изначально подразумевался многоплановым и разнообразным. Задача была в том, чтобы хоть часть этого многообразия описать более-менее адекватно...
      
      И в скольки томах планируется эпопея? (вспоминаем Вебера).
      
      >См. выше. Между прочим, использовать на войне полноценные системы искусственного интеллекта как бы не вполне этично. Искины тоже хотят жить, знаете ли. Тут обсуждался вопрос, а не обидно ли виирай за цель их создания... а каково сознавать себя пушечной микросхемой, а?
      
      Как убедительно доказал Ст. Лем, для боевого робота вполне достаточен интеллект осы :-)
      
      >То ли ещё будет... а для пропаганды и контрпропаганды, как показывает практика, факты особо и не нужны. К тому же весьма сложно доказать сам факт атаки: ведь виирай пользовались точным пси-оружием, а не классикой типа лучемётов и торпед. На практике всё выглядело так: человеческий корабль вдруг ни с того ни с сего начинает разваливаться, люди бегут, виирай, кружащиеся рядом, хватают часть беглецов и скрываются с пленными. Всё.
      
      Гм. Вроде как было сказано "все виды оружия, кроме орудий прямого удара и вакуумных торпед". Про пси вроде бы ничего. Впрочем, пропагандистов факты волнуют весьма мало. Корабль разбит? Разбит. Люди погибли? Погибли. Объяснение этим фактам можно придумать какое угодно (ессно, наиболее выгодное для себя).
      
      >Да какая там анизотропность? Просто будущее не может быть каким угодно -- оно формируется из настоящего. Есть варианты событий более вероятные, есть менее вероятные, есть почти невероятные. Провидец "просто" считывает тени вероятностей, пропускает их через своё сознание, как через мощную систему информационного усиления.
      
      Тогда какое-то "информационное поле" должно быть, отдельное от описываемых объектов. Опять приходим к гипотезе инфорета :-)
      
      >>М-да. Нанотех с автономным и самовоспроизводимым питанием - это готовая Вистерия или Пиявка (см. Роберта Шекли и проблему "серой слизи"). А из сочетания всех трех технологий выходит, как я понимаю, что-то вроде Демиургов Лотоша (бессмертных энергетических сущностей, способных перекраивать материальный мир так, как им этого хочется. Правда, у Лотоша развитие на этом уперлось в потолок, что вызвало... проблемы).
      >>
      >Разумеется, у любого развития есть свой потолок. Но это если рассматривать ограничения ОДНОГО континуума.
      
      ...что делает неизбежным поиск Вселенных, где этих ограничений поменьше, с последующим их заселением. Собстно, у Аннита О. данная проблема рассмотрена :-)
      
      >>Ну, вполне даже похоже. К тому же, как я подозреваю, проект Аншин не ограничен одной сравнительной культурологией :-)
      >
      >Конечно. Практическая демиургия forever!
      >
      >А что созданное начинает к сердцу прирастать... так оно всегда выходит именно этой тропой. По крайней мере, у более-менее антропоморфных (психически) существ. Отключать эмоциональное восприятие слишком опасно. Опаснее, чем руки-ноги ампутировать.
      
      Это да. Вот почему симайа начинают жизнь как обычные живые существа, хотя, скажем так, конвеерное производство новых особей для них не составило бы особого труда? (и нужна в нем велика?) А вот именно поэтому. Эмоции - основа этики, да и мотор активности, к тому же.
    304. Антон Ю.К. 2010/09/11 17:16 [ответить]
      Может выложите проду попытки говорить как компенсацию за моральный ущерб невыкладки поступи битвы? =)
    303. читатель 2010/09/11 17:13 [ответить]
      Долго ждал окончания произведения чтобы прочитать все сразу, но видно не судьба. У кого осталось в кеше - срочно залейте на флибусту.
      З.Ы. жаль, но самиздат теряет хороших авторов. Сначала скурвился Аксенов, теперь к нему присоединился Нейтак, скоро читать будет нечего.
    302. Alexeyi 2010/09/11 16:33 [ответить]
      Пля :(
      И тут автор скурвился :(
    301. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2010/09/11 16:02 [ответить]
      Отвечаю с некоторым запозданием, так уж извините.
      
      > > 286.ukla
      >Блин... Писал длинный комент и случайно его стер. Ладно...
      >Чем отличается использование интеллекта Сарины на базе для того, что бы привести ее к виду который хотела видеть ОНА, от использование для этих же целей пси(эмпатию туже)(особенно тот момент когда она узнала почему ее назначают на базу, использовала пси, без согласия оппонента, как и ее папа).
      
      Использовать то оружие, что меж ушей, не запретишь. К тому же при преображении базы Сарина исполняла соцзаказ. Работала на группу инструкторов, а не просто личные амбиции тешила. А что всё это лило воду и на её мельницу... ну, хорошо устроилась, значицца :)
      
      Насчёт сцены в самом начале книги. Работа преподавателя нервная, в том числе потому, что юные Владеющие могут добывать информацию из своих учителей при помощи любых способов, какие им известны. В том -- суть обучения. Так что Сарина "имела право".
      
      >По этой этике, каждый должен при разговоре спрашивать сколько процентов своего интеллекта я могу использовать? И с помощью импланта ограничивать интеллект свой.
      >
      А любой по-настоящему умный человек (виирай) и так подстраивается под собеседника. Безо всяких имплантатов.
      
      >Второе... генмодификация, почему она под запретом?
      >ЧТо плохого в том, чтобы каждый рождался более умным, сильным, и т.д. имел больше способностей в пси(врде там днк тоже влияет?). Ведь это все использовать не кто не заставляет, а польза для детей огромная. Поможет при их желании добиться целей их быстрее.
      >
      С моей точки зрения запрет этот нелеп. Но с точки зрения авторов Конвенции об Ограничении Направленных Мутаций -- наоборот.
      
      >upd
      >А между тем ученые уже потихоньку осваивают метод чтения мысленных речи.
      >И вполне может быть что лет через 50-150 будут вставлять в мозг чип, и когда будешь думать "плохо" тебя заберут... =) Конечно под предлогом борьбы с терроризмом.
      >
      Угу. А гордые хакеры тут же начнут поиск способов эти чипы дурить. И продолжится состязание брони и снаряда на новом уровне...
      
      >upd2
      >НАсчет технических "костылей" о которых так негативно думала Сарина. Найдите хоть одного человека который смог бы со скоростью вычислений, на которую в теории способен квантовый компьютер, ну или один из топ-5 суперкомпьютеров которые существуют сейчас. Это невозможно даже если ребенка всю жизнь учить только вычислениям и ничему более.
      >
      Кванки не могут управлять кораблями в многомерности, а пилоты виирай -- могут. Более того, некоторые виирай могут ПРОГРАММИРОВАТЬ кванки В РЕАЛЬНОМ ВРЕМЕНИ. После такого полагать вычислительную технику всемогущей как-то уже неловко...
      
      >upd3
      >Если убрать пси, то за счет биотехнологий+нанотехнологий можно добиться настолько многого, что даже представить трудно. Довести физическую оболочку до совершенства. И все это в принципе достижимо в теории в ближайшие 500 лет, если не будет писца глобального. Что уж говорить про 3 тысячи лет.
      
      Ну, доживём -- увидим :)
    300. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2010/09/11 15:50 [ответить]
      > > 298.Аннит Охэйо
      >> > 295.Нейтак Анатолий Михайлович
      >>Ну вот и свершилось. "Лениздат" берёт у меня "Поступь битвы", в связи с чем я выложенный текст малость того... на этого... в общем, не обижайтесь, дорогие читатели. Автору кушать хочется :)
      >
      >Спасибо, порадовали :-) Ну и когда нам ждать этого замечательного события, сиречь выхода книги?
      >
      Мне было сказано, что от подачи окончательного варианта текста до выпуска пройдёт менее месяца. Что вообще-то ОЧЕНЬ оперативно. К слову, "ПБ" в издании разделится на две книги, ибо текст слишком большой для публикации одним куском. Что меня, конечно, радует.
      
      Гонорарно :)
      
      >>> > 293.Аннит Охэйо
      >>>> > 285.Нейтак Анатолий Михайлович
      >Гм. Я никак не дочитаю "Попытку говорить" (хотя скоро, похоже, придется). А что до высшего (относительно человеческого) разума - ну так симайа вполне им обладают (в конце концов, прожить хотя бы пару тысяч лет и не обзавестись таковым уже как бы неловко :-)
      >
      +100
      Долгоживущие умы, не эволюционирующие в процессе существования -- оскорбление самого понятия "разум".
      
      >>Общение с прошедшими техносингулярность? Гм. Это всегда большая условность. Большая, чем общение человека с собакой. См. опять же "Волны гасят ветер"... да и "Малыш" достаточно показателен.
      >
      >Общались, естественно, интеллектронные системы высшего порядка. Для живых файа это было бы несколько затруднительно :-)
      
      Ну, общение интеллектронных систем описать для тех самых живых файа или там людей -- тоже ...затруднительно. :)
      
      > > 299.Аннит Охэйо
      >> > 294.Нейтак Анатолий Михайлович
      >>> > 292.Аннит Охэйо
      >Ладно, спишем все на специфику инфорета (хотя узнать, как мышление может "проскакивать" на субъядерный уровень и там напрямую рулить всякими-разными процессами было бы крайне интересно :-) Хотя возможность качать энергию из вакуума в этом континууме многое объясняет, мне кажется, тут таки не обойтись без "верхнего" сознания, содержащего необходимые эффекторы (те же реакторы, как я понимаю, вполне материальны).
      >
      Мышление УЖЕ существует на квантовом уровне. А шевеления электрических потенциалов в коре мозга -- всего лишь проекция квантовых процессов на грубо материальный уровень. Собственно, всё и вся вокруг является проекцией различных квантовых процессов на трёхмерный мир. Так что не понимаю вашего удивления :)
      
      Проблемка при использовании пси в том, что чисто квантовому сознанию уже ничего не надо (и так всё есть). А заставляют его шевелиться низменные, рождённые плотью и её приземлённым мышлением желания. Т.е. пси есть трансляция некоторых формулировок/команд/пожеланий на уровень, где данные формулировки могут быть тут же приняты к исполнению.
      
      Вот, очередное определение Дара родил нечувствительно... впрочем, конкретная семантика таких процессов, действительно, зависима от континуума.
      
      >>Как пример: псичам, возможно, будет проще организовать не единую скоординированную атаку на виирай, а тысячи независимых, но болезненных "укусов". Когда иммунная система борется с заразой, антитела и разные прочие макрофаги вовсе не сливаются в одного супермакрофага, а просто дружно собираются к очагу заразы. Как в тех же "Солдатах Вавилона": каждый знал своё место на стене и боевую задачу, а потому штурм был отбит. Здесь то же самое, только наоборот: если знать врага "в лицо" и атаковать, противнику поплохеет, даже если атака не будет скоординирована.
      >
      >Вообще говоря - вполне разумно. Пока работают _традиционные_ решения - стимула для эволюции как бы и нет. Хотя тут уже вопрос тактики. Тысячи отдельных флотов - это одно, а тысячи _способов_ ведения войны - таки несколько другое... (но для этого псичам нужно, как минимум, культуру виирай изучить).
      >
      Хе! Для деструкции, тем паче такой вот хаотической, знать природу объекта не обязательно. Сойдёт любой способ. Просто доказавшие свою эффективность способы будут взяты на вооружение, а признанные бесполезными -- нет.
      
      И вот тут да, важно будет втрюхать дрожащим голосом формулировочку "только в терновый куст... не бросай!" :)
      
      >Как я понимаю, вопрос, каким именно будет конфликт людей и виирай еще не решен окончательно? (как я полагаю, ожидать Великого Крестового Похода в стиле незабвенного Вархаммера, было бы таки несколько наивно).
      >
      Наивно, да. А конфликт изначально подразумевался многоплановым и разнообразным. Задача была в том, чтобы хоть часть этого многообразия описать более-менее адекватно...
      
      >>Вообще перемалывающие друг друга армады мегазвездолётов мне всегда казались смешными. Этакая нечувствительная проекция военно-морских баталий на открытый космос :)
      >
      >Зато смотрится красиво. Особенно на большом экране :-)
      >
      Флоты будут. ТОЖЕ. Но и кроме них...
      
      >>Удвоения, однако, маловато будет. Кроме того, удвоить флот -- полдела. А где за то же время взять обученные экипажи? Даже с учётом лучшей обучаемости и волны "народного энтузязизма"?
      >
      >Робототехника (что невольно заставляет вспомнить Фреда Саберхагена :-) Впрочем, если война будет, по преимуществу, информационной, то флоты могут и не понадобится.
      >
      См. выше. Между прочим, использовать на войне полноценные системы искусственного интеллекта как бы не вполне этично. Искины тоже хотят жить, знаете ли. Тут обсуждался вопрос, а не обидно ли виирай за цель их создания... а каково сознавать себя пушечной микросхемой, а?
      
      >А как там обстояли дела на самом деле? (нападение на мирный гражданский корабль - уже замечательный повод для анти-виирайской пропаганды).
      >
      То ли ещё будет... а для пропаганды и контрпропаганды, как показывает практика, факты особо и не нужны. К тому же весьма сложно доказать сам факт атаки: ведь виирай пользовались точным пси-оружием, а не классикой типа лучемётов и торпед. На практике всё выглядело так: человеческий корабль вдруг ни с того ни с сего начинает разваливаться, люди бегут, виирай, кружащиеся рядом, хватают часть беглецов и скрываются с пленными. Всё.
      
      >Механика процесса ясна, но анизотропность времени таки идет лесом (хотя физики и так в ней сомневаются)...
      >
      Да какая там анизотропность? Просто будущее не может быть каким угодно -- оно формируется из настоящего. Есть варианты событий более вероятные, есть менее вероятные, есть почти невероятные. Провидец "просто" считывает тени вероятностей, пропускает их через своё сознание, как через мощную систему информационного усиления.
      
      >>Чёрт, трудно о таком без формул...
      >
      >Гм. А вы попробуйте. Вдруг станет понятней? :-)
      >
      С формулами? о_0
      
      >А визаррцы - чукчи из большой яранги? :-)
      >
      Типа того. Что как бы.
      
      >М-да. Нанотех с автономным и самовоспроизводимым питанием - это готовая Вистерия или Пиявка (см. Роберта Шекли и проблему "серой слизи"). А из сочетания всех трех технологий выходит, как я понимаю, что-то вроде Демиургов Лотоша (бессмертных энергетических сущностей, способных перекраивать материальный мир так, как им этого хочется. Правда, у Лотоша развитие на этом уперлось в потолок, что вызвало... проблемы).
      >
      Разумеется, у любого развития есть свой потолок. Но это если рассматривать ограничения ОДНОГО континуума.
      
      >>Если рассматривать их ТОЛЬКО так -- да, обидно. Но ведь дети -- это всегда нечто гораздо большее, чем просто экономический проект... и не тем ли вызваны странные недомолвки Аншин, нарушающие чистоту эксперимента, что она беспокоится о своих "детях", вопреки даже логике, гораздо больше, чем об абстрактном "материале для опытов"?
      >
      >Ну, вполне даже похоже. К тому же, как я подозреваю, проект Аншин не ограничен одной сравнительной культурологией :-)
      
      Конечно. Практическая демиургия forever!
      
      А что созданное начинает к сердцу прирастать... так оно всегда выходит именно этой тропой. По крайней мере, у более-менее антропоморфных (психически) существ. Отключать эмоциональное восприятие слишком опасно. Опаснее, чем руки-ноги ампутировать.
    299. *Аннит Охэйо 2010/09/11 13:57 [ответить]
      > > 294.Нейтак Анатолий Михайлович
      >> > 292.Аннит Охэйо
      >Это в вас говорит естественнонаучник. Какие ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ инструменты воздействия нужны при ПРЯМОМ преобразовании информации в материю/энергию? То есть да, пины, по сути, и есть такие инструменты (и называются соответственно), но чистое информационное воздействие, типа предвидения, не требует никаких промежуточных агентов.
      >
      >А вот при физических воздействиях без всяких "рычагов по Архимеду" обойтись сложно. Недаром Сарина в той же сцене с пробуждением вулкана опирается на закон сохранения энергии, формируя "подрывной заряд" за счёт ресурсов АБ. Всё же переместись/преобразовать уже существующее заметно проще, чем сотворить на пустом месте.
      
      Ладно, спишем все на специфику инфорета (хотя узнать, как мышление может "проскакивать" на субъядерный уровень и там напрямую рулить всякими-разными процессами было бы крайне интересно :-) Хотя возможность качать энергию из вакуума в этом континууме многое объясняет, мне кажется, тут таки не обойтись без "верхнего" сознания, содержащего необходимые эффекторы (те же реакторы, как я понимаю, вполне материальны).
      
      >>Увы мне - но "Посмотри в глаза чудовищ" я пока не читал...
      >>
      >"Это ты зря, дружище. Голодать нехорошо. Ты уж как-нибудь пересиль себя и покушай!" (с) Бородатый Анекдот.
      
      :-)
      
      >Опять рудименты классического мышления?
      
      Они, родимые :-)
      
      >Как пример: псичам, возможно, будет проще организовать не единую скоординированную атаку на виирай, а тысячи независимых, но болезненных "укусов". Когда иммунная система борется с заразой, антитела и разные прочие макрофаги вовсе не сливаются в одного супермакрофага, а просто дружно собираются к очагу заразы. Как в тех же "Солдатах Вавилона": каждый знал своё место на стене и боевую задачу, а потому штурм был отбит. Здесь то же самое, только наоборот: если знать врага "в лицо" и атаковать, противнику поплохеет, даже если атака не будет скоординирована.
      
      Вообще говоря - вполне разумно. Пока работают _традиционные_ решения - стимула для эволюции как бы и нет. Хотя тут уже вопрос тактики. Тысячи отдельных флотов - это одно, а тысячи _способов_ ведения войны - таки несколько другое... (но для этого псичам нужно, как минимум, культуру виирай изучить).
      
      >Во-во. См. выше о необязательности (а в контексте даже и нежелательности) использования в намечающейся войне традиционных способов.
      
      Как я понимаю, вопрос, каким именно будет конфликт людей и виирай еще не решен окончательно? (как я полагаю, ожидать Великого Крестового Похода в стиле незабвенного Вархаммера, было бы таки несколько наивно).
      
      >Вообще перемалывающие друг друга армады мегазвездолётов мне всегда казались смешными. Этакая нечувствительная проекция военно-морских баталий на открытый космос :)
      
      Зато смотрится красиво. Особенно на большом экране :-)
      
      >Удвоения, однако, маловато будет. Кроме того, удвоить флот -- полдела. А где за то же время взять обученные экипажи? Даже с учётом лучшей обучаемости и волны "народного энтузязизма"?
      
      Робототехника (что невольно заставляет вспомнить Фреда Саберхагена :-) Впрочем, если война будет, по преимуществу, информационной, то флоты могут и не понадобится.
      
      >>И каковы чувства виирай по этому поводу? (в проде их не видно).
      >>
      >На войне, как на войне. Кроме того, прицельно разносился только корабль, а по экипажу никто не стрелял. Вполне возможно, что никто из гражданских не погиб, так чего рефлексировать?
      
      А как там обстояли дела на самом деле? (нападение на мирный гражданский корабль - уже замечательный повод для анти-виирайской пропаганды).
      
      >>Фу, зачем столь крайние меры? Если поманить халявой, то народ еще и не туда побежит...
      >>
      >Ага. Вот лайты тоже на чужом горбу в коммунизм въехали. Щщасливое общество, млин...
      
      Вообще говоря, интеллектронные системы мнение народа волновало весьма слабо - коммунизм инсталлировали потому, что ИМ так было удобнее. Но и народ не возражал особо. Кто хочет - радуется, кто не хочет - знает, куда двигать :-)
      
      >http://zhurnal.lib.ru/n/nejtak_a_m/gensoc.shtml
      >
      >Отнюдь не в запаснике с "Разным" лежит, а на виду...
      
      Выходит, это я первую часть не читал...
      
      >>Читал :-) Грубо говоря: внечувственное восприятие + обычная экстраполяция? (вот знать бы еще, как это восприятие работает, на каких квантах... :-)
      >>
      >См. выше. Кванты самые обычные, электромагнитные и прочие. Просто в многомерном пространстве время из вектора с чётким направлением превращается в... как бы это сформулировать... поле событий; причём как электронное облако содержит в себе целый электрон, так и поле событий содержит в себе целое событие. Информацию о котором можно извлечь ещё до его непосредственной реализации.
      
      Механика процесса ясна, но анизотропность времени таки идет лесом (хотя физики и так в ней сомневаются)...
      
      >Чёрт, трудно о таком без формул...
      
      Гм. А вы попробуйте. Вдруг станет понятней? :-)
      
      >>После последней проды у меня вновь возникло ощущение, что виирай - это Высокие Эльфы :-) (хотя типично "буржуинские" черты противоречат этому).
      >>
      >:)
      >
      >Хотя скорее -- "белые люди в больших кораблях". Белые и пушистые.
      
      А визаррцы - чукчи из большой яранги? :-)
      
      >На определённом этапе технической "эволюции" разница стирается.
      >
      >Некогда я определил для себя три направления техноэволюции: материальное, энергетическое, информационное; так вот: во всех трёх направлениях, если рассматривать их независимо, людьми достигнут тот самый предел. Или плато, если угодно. Но в гибридных направлениях скрывается потенциал дальнейшего развития. Скажем, скрещивая информационные и материальные ветви, получаем нанотехнологии, о которых нынче так много трезвона; информационные с энергетическими дают нам управляемые силовые поля, мыслящие плазмоиды и др. интересные примочки; энергетические с материальными -- это новые материалы с экзотическими свойствами, типа той же нейтронной жидкости. А вот слияние всех трёх направлений развития -- это уже скачок в сингулярность. Проскочившие её -- это талаэр или другие технобоги, для которых сущность слита с управляемой техносредой до полной неразрывности.
      
      М-да. Нанотех с автономным и самовоспроизводимым питанием - это готовая Вистерия или Пиявка (см. Роберта Шекли и проблему "серой слизи"). А из сочетания всех трех технологий выходит, как я понимаю, что-то вроде Демиургов Лотоша (бессмертных энергетических сущностей, способных перекраивать материальный мир так, как им этого хочется. Правда, у Лотоша развитие на этом уперлось в потолок, что вызвало... проблемы).
      
      >>А узнать, что все они - лишь материал для опытов по сравнительной культурологии? :-)
      >
      >Ну, этак можно обозвать детей гарантами обеспеченной старости. И что?
      >
      >Если рассматривать их ТОЛЬКО так -- да, обидно. Но ведь дети -- это всегда нечто гораздо большее, чем просто экономический проект... и не тем ли вызваны странные недомолвки Аншин, нарушающие чистоту эксперимента, что она беспокоится о своих "детях", вопреки даже логике, гораздо больше, чем об абстрактном "материале для опытов"?
      
      Ну, вполне даже похоже. К тому же, как я подозреваю, проект Аншин не ограничен одной сравнительной культурологией :-)
    298. *Аннит Охэйо 2010/09/11 13:23 [ответить]
      > > 295.Нейтак Анатолий Михайлович
      >Ну вот и свершилось. "Лениздат" берёт у меня "Поступь битвы", в связи с чем я выложенный текст малость того... на этого... в общем, не обижайтесь, дорогие читатели. Автору кушать хочется :)
      
      Спасибо, порадовали :-) Ну и когда нам ждать этого замечательного события, сиречь выхода книги?
      
      >> > 293.Аннит Охэйо
      >>> > 285.Нейтак Анатолий Михайлович
      
      >Читать чужую память, не затрагивая сознание -- это жуткий геморрой для всех, кто не обладает высшим (относительно человеческого) разумом. Рин из "Попытки говорить" подбирается к этому пределу, да... но и назвать его человеком, как раньше, уже затруднительно. Высший маг, не хрен увядший :)
      
      Гм. Я никак не дочитаю "Попытку говорить" (хотя скоро, похоже, придется). А что до высшего (относительно человеческого) разума - ну так симайа вполне им обладают (в конце концов, прожить хотя бы пару тысяч лет и не обзавестись таковым уже как бы неловко :-)
      
      >Общение с прошедшими техносингулярность? Гм. Это всегда большая условность. Большая, чем общение человека с собакой. См. опять же "Волны гасят ветер"... да и "Малыш" достаточно показателен.
      
      Общались, естественно, интеллектронные системы высшего порядка. Для живых файа это было бы несколько затруднительно :-)
    297. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2010/09/11 11:02 [ответить]
      > > 296.Вегилянская Юлия
      >> > 295.Нейтак Анатолий Михайлович
      >>Ну вот и свершилось. "Лениздат" берёт у меня "Поступь битвы"
      >
      >Поздравляю))) Давно пора)!
      
      Спасибочки. Я тоже думаю, что давно и тэ дэ. Вообще личный контакт с издателями дорогого стоит. Хотя голова у меня после вчерашнего коньячка побаливает :)
    296. Вегилянская Юлия (whiteeye3@yandex.ru) 2010/09/11 10:55 [ответить]
      > > 295.Нейтак Анатолий Михайлович
      >Ну вот и свершилось. "Лениздат" берёт у меня "Поступь битвы"
      
      Поздравляю))) Давно пора)!
    Страниц (16): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"