Комментарии: Стимпанк. Генезис, эстетика, смысл

Нейтак Анатолий Михайлович : другие произведения.

Комментарии: Стимпанк. Генезис, эстетика, смысл
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 10/06/2016, изменен: 10/06/2016. 12k. Статистика.

Аннотация:
Мой (местами спорный) взгляд на явление.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
07:56 Nazgul "Магам земли не нужны" (807/6)
07:55 Симонов С. "Сельское хозяйство" (623/1)
07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
07:33 Уралов А., Рыжко "Псы Господни (Domini Canes)" (549/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 08:35 "Технические вопросы "Самиздата"" (171/34) 08:35 "Форум: все за 12 часов" (249/101) 08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Нейтак А.М. 08:35 "В порядке похихи" (261/6) 07:35 "Музыка и клипы" (271/1) 03:26 "Pro et contra, or The way " (157/4) 22/11 "Гостиная" (435/1) 21/11 "Пирожки и порошки" (148/2) 20/11 "Политота, злободневность и " (376/1) 20/08 "7. Репетиция финала: Древо" (32) 19/08 "Колесо сансары" (685) 07/07 "Эмиссар" (455) 26/05 "Малефисента: добро с рогами" (573) 07/04 "Нарадум: глоссарий" (71) 07/03 "Непрошеные советы по писательству" (194) 27/02 "Мийол-призыватель" (762) 07/01 "Война Слепоты, книга 1: Поступь " (585) 06/10 "Смейтесь, гиены: скончался " (19) 24/07 "Читаное-перечитаное" (559) 22/05 "Попытка говорить. Книга 2: " (321) 06/05 "Мечтатель (обновление)" (373) 22/10 "Из ряда вон" (25) 15/09 "Зеркало культуры" (10) 22/07 "Мечтатель" (382) 01/06 "4. Поход за радугой (все части, " (163) 02/05 "Попытка говорить. Книга 3: " (770) 02/03 "Возвышение" (16) 23/09 "Гипертекст в литературной " (4) 23/09 "Всадники" (10) 06/08 "Запечать" (48) 02/07 "3a. Костяной дракон" (177) 22/04 "Попытка говорить. Книга 1: " (501) 08/04 "Рубаи" (14) 08/04 "Фэнтези 2016. Уроки гнева" (787) 04/02 "Рождество" (11) 23/12 "Пропиканное морзянкой из банка " (10) 18/12 "Комментарии к "Поступи битвы"" (34) 06/12 "О мета-, пара- и гипертехнологиях" (75) 19/10 "Информационное общество и " (63) 01/10 "Было? Не было? Не важно..." (4) 01/10 "Свойства авторов и правила " (14) 07/09 "Слова в защиту принципов, " (186) 31/05 "Голоса" (1) 01/05 "* * " (3) 28/04 "Рождение героя" (17) 18/04 "О культурных парадигмах и " (57) 09/04 "Магия грёз 1 и 2" (18) 03/04 "О магии как надсистеме" (74) 02/03 "Память" (13) 29/02 "Долг и прощение" (5) 02/02 "Видения, или Современные сказки" (3) 22/01 "Хороший летний день" (74) 14/01 "К вопросу о смысле жизни" (22) 25/12 "Правила раздела" (10) 16/12 "Из записок дипломата 2" (28) 07/12 "5. Путь наверх (единый файл)" (388) 15/10 "Война Слепоты, книга 2: Контрмеры" (113) 17/09 "Война Слепоты, книга 3: Марш " (151) 06/08 "Междумирье" (383) 19/07 "6. Фэнтези-2017. Падшая звезда" (258) 13/07 "Миры Пестроты 5 (сборник)" (76) 16/04 "Справка к "К.С."" (7) 08/03 "Постмодерн" (4) 21/01 "2. Ветра в зените" (87) 10/11 "О лишнем и существенном" (42) 06/11 "Информация о владельце раздела" (171) 08/10 "Порядок чтения" (64) 14/09 "Из записок дипломата" (16) 26/08 "Холодный оружейник (часть " (76) 05/06 "На злобу дня" (13) 04/05 "Фантастические социальные " (7) 15/02 "Запертые" (8) 01/02 "Нф-2017 -- преноминация" (39) 19/12 "Зима здесь" (6) 17/11 "Читая старый изборник" (3) 16/10 "Шипящие" (65) 22/09 "Истина, или Моление о смысле" (16) 19/09 "Среди колонн" (14) 15/09 "Падшая звезда: синопсис 1" (13) 12/07 "1+. Камень на дне (shade)" (216) 13/06 "Пирожки 3" (28) 01/06 "Новый ко(ш)мар" (6) 25/05 "Сонет первый" (4) 25/05 "Итоги" (2) 22/05 "Ничего, кроме пепла" (3) 18/05 "Башни, сети и мозаики" (293) 10/05 "1. Камень на дне (light)" (30) 08/05 "Руководство для желающих спародировать " (3) 04/05 "Неполиткорректное" (15) 17/04 "Колесо" (3) 05/04 "О мистических призывах" (40) 28/03 "Начало хорошего летнего дня" (28) 20/03 "5e. Путь наверх 5: Пауки и " (19) 06/03 "Автобио номер N" (16) 16/02 "Кантата" (30) 17/01 "Об одержимости" (79) 19/12 "Читая Тойнби" (31) 12/12 "Пирожки 2" (14) 11/12 "Стимпанк. Генезис, эстетика, " (45) 11/11 "Фанта" (12) 30/10 "Мужское героическое фэнтези" (43) 09/10 "Семинар 2016 -- практика" (13) 22/09 "Семинар 2016" (25) 20/09 "Великий поход" (5) 03/09 "Осенние визиты" (4) 03/09 "Mortido" (12) 21/08 "Время" (44) 21/07 "Call to Arms" (11) 15/07 "Гениальность и социальность" (160) 15/07 "Без шестка" (44) 11/06 "Диалектическое единство фантастической " (9) 09/06 "Дом" (7) 28/05 "Фиф. Пространство и время" (16) 25/04 "Уроки гнева: синопсис" (10) 18/04 "Фэнтези. Полноценность и сверхполноценность" (52) 20/01 "Colours of desert (post-ap)" (8) 30/12 "Отсвет сна" (64) 03/10 "На склоне лет" (35) 14/04 "Чёрные на белом" (4) 06/04 "Ищущий" (4) 04/04 "Корона по наследству" (27) 03/04 "Миры Пестроты: обновление" (232) 03/04 "Проклятье ворона" (12) 03/04 "Рыболов" (2) 24/02 "Разговор" (74) 16/01 "Высший суд" (28) 11/01 "Фантастика: явление, метод, " (33) 20/12 "Когда в январе..." (27) 07/10 "Пирожки" (12) 30/04 "Миры Пестроты: глоссарий" (158) 18/04 "3b. Глубокий сон" (50) 08/04 "Остров" (14) 23/02 "Мы совы" (5) 28/01 "Якоря" (15) 20/01 "Молодой Экклесиаст" (11) 18/01 "Сонет номер N" (2) 17/01 "Ночной" (4) 12/12 "3 стихии" (113) 30/09 "Вариации на тему" (21) 24/08 "Подорожник" (17) 22/08 "Повод: "Восстание против смыслов"" (5) 22/06 " * " (2) 21/06 "Ночь без сна" (11) 18/06 "Возвращается ветер..." (39) 11/06 "Флай" (29) 28/04 "Междумирье: глоссарий" (5) 23/04 "5c. Путь наверх 3: Гастроли " (10) 14/04 "Штурмующим Олимп, или Как " (24) 06/04 "Очередная попытка авторефлексии..." (16) 15/01 "Мечтатель: глоссарий" (22) 15/11 "Попытка говорить: от автора " (22) 04/10 "Дворник" (5) 23/05 "Легенда" (7) 16/04 "5b. Путь наверх 2: Кратчайший " (22) 03/04 "Анкеты героев" (41) 24/03 "Не пишется (экспромт два)" (5) 23/03 "Осень" (7) 18/01 "Кармартен" (5) 10/01 "Война" (4) 08/01 "Виртуальный безумец" (42) 29/12 "Мы встретились..." (11) 29/12 "Нисхождение (экспромт раз)" (4) 28/12 "Односторонний диалог" (18) 28/12 " * " (12) 05/12 "Сборник второй: Под солнцем " (25) 03/12 "Месть" (2) 01/12 "Тень" (3) 30/11 ""Далёкие берега": обзор рассказов" (9) 16/11 "Зеркала и свечи" (30) 03/11 " * *" (10) 02/11 "Вскармливание (spy-thriller)" (46) 26/10 "Напишу-ка я книгу..." (52) 23/10 "Умор Пристебаев" (44) 08/10 "Личное" (16) 25/09 "Злоключения Заразы" (10) 26/08 "В мире мегаполисов (вып. 3)" (14) 26/08 "Памяти Н.С.Г" (16) 25/08 "Странники" (2) 16/08 "Это - я..." (10) 11/08 "Эпигоны" (3) 31/07 "Сборник первый: Витражи и " (14) 30/07 "Реплика" (22) 14/07 "Интерпресскон 2011: личные " (14) 06/07 "Триптих о добре и зле" (96) 02/06 "Турбореализм" (32) 29/05 "Гений" (13) 28/05 "Горечь памяти" (11) 23/04 "О магии и магах" (18) 23/04 "Назад!" (12) 30/03 "У Реки Всех Времён..." (8) 09/03 "Сборник третий: Фонтан и радуга" (18) 23/01 "Двое" (19) 26/12 "Фантастика и футурофобия" (42) 23/12 "Правда" (7) 22/12 "Облако и логика" (14) 16/11 ""Случайный попутчик" Шишкина, " (14) 04/08 "Уроки гнева: словарь" (24) 28/07 "От автора" (7) 22/07 "Хиж-2009: Мультифазные драконы" (17) 09/05 "6a. Падшая звезда (часть первая)" (14) 22/03 "6c. Падшая Звезда (часть третья)" (63) 27/11 "5a. Путь наверх 1: Плач Хаэнны" (14) 20/11 "Обзор рассказов: Хиж-2009, " (26) 14/11 "Запомнить нельзя вернуться" (7) 09/11 "5f. Путь наверх 6: Постоянно " (14) 06/11 "5d. Путь наверх 4: Узоры в " (19) 22/10 "Отдарок" (3) 16/10 "6b. Падшая звезда (часть вторая)" (10) 24/09 "После победы" (2) 26/07 "Поход за радугой (часть 3 " (13) 14/07 "Поход за радугой (часть 2)" (13) 13/07 "Поход за радугой (часть 1)" (10)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 08:35 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (171/34) 08:35 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (261/6) 08:33 Чваков Д. "Легенда о философском камне" (2/1) 08:28 Спивак А. "Личное Настоящее" (1) 08:20 Алекс 6. "Параллель 2" (455/8) 08:05 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (1) 07:56 Nazgul "Магам земли не нужны" (807/6) 07:55 Симонов С. "Сельское хозяйство" (623/1) 07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1) 07:37 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (610/2) 07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5) 07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11) 06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1) 06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3) 06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2) 06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4) 06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1) 06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1) 06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1) 05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

45. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2016/12/11 12:50 [ответить]
  > > 43.С.
  Прекрасный анализ. Хотя и кажущийся в чём-то неполным. Только никак не могу уловить -- в чём?

  (Если) додумаюсь -- напишу подробный ответ. А пока -- просто спасибо ;)

44. Охэйо Аннит 2016/12/11 12:25 [ответить]
  Насчет пана Станислава... Опять же -

  http://samlib.ru/i/ibatullin_r_u/demask.shtml

  И чистейший стимпанк, что характерно :)

43. С. 2016/12/11 11:30 [ответить]
  Что-то подумалось на тему "киберпанка и стимпанка и их различий":
  а ведь можно сказать есть два направления фантастики: "фантастика физическая": "фантастика физическая-материально-энергетическая и о физических реальных перемещениях, путешествиях" и "фантастика информационная". Паропанк, наряду с космооперой, относится к "фантастике о физических возможностях". Туда же, где "о силовых полях", "о лазерных пистолетах", "об антигравитации", или хотя бы "об электромобилях ставших массовым явлением". Оно всё восходит к Жюль Верну. А киберпанк - относится к "фантастике информационной (о возможностях по манипуляциям с информацией и с сознанием)".
  И вот, например, сочинение "о вторжении инопланетян" - тоже может быть отнесено к этим разным направлениям: если вторгаются некие "похитители тел и разумов" или некие "телепаты и гипнотизёры" - то это "фантастика информационная" и ближе к киберпанку, а не к "фантастике о космических полётах", даже если и действуют пришельцы из космоса.
  К информационной фантастике можно отнести и биологическую фантастику (в том числе об эпидемиях из-за каких-то микроорганизмов).
  Физическая фантастика склонна к большим пространствам.
  Информационная фантастика часто описывает действие в малом пространстве, только на одной планете, только в одном городе. В крайнем случае в одной комнате, в голове одного человека. И она ближе к литературе и тексту, чем к кино и изображению, её может быть труднее визуализировать-экранизировать. Как произведения Станислава Лема, например.

42. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2016/10/18 09:50 [ответить]
  > > 41.Штайн Франкен
  >> > 40.Нейтак Анатолий Михайлович
  >>
  >Вообще-то в статье прямым текстом сказано, что СП в большой мере утопичен. Не всегда, но частенько.
  >
  >ммммммааааа..... я про КП спрашивал, простите.

  Упс. Слона-то я и не приметил.

  Пожалуй, чистый киберпанк не может быть утопией "по построению". Антиутопическая его направленность входит в определение жанра. Но вот если использовать для конструирования утопии элементы киберпанка -- почему нет? Скажем, та же "Война Слепоты": виирай вполне себе живут в утопии. Их социум не лишён проблем, но устроен рационально и справедливо. У уже помянутого выше Панова в "Анклавах" описан мир как минимум не хуже нашего, который при этом развивается и прогрессирует, становясь лучше для ВСЕХ своих обитателей, а не только корпоративной верхушки. Та Земля Сеятелей, которая описана у Лукьяненко в "Прекрасном далёко" и "ЛсПЗ", -- вполне себе утопия с элементами киберпанка... пусть даже автор раз за разом доказывает, что "жители утопии тоже плачут". Особенно в рассказе "Почти весна".

  В общем, киберпанковское будущее может быть счастливым -- почему нет? Даже если брать совершенно классический киберпанк, то роман с ГГ, который будет происходить не из низов, а из среднего класса, может показаться вполне оптимистичным и позитивным относительно текущей реальности.

41. Штайн Франкен (andromeda911@mail.ru) 2016/10/18 00:02 [ответить]
  > > 40.Нейтак Анатолий Михайлович
  >
  Вообще-то в статье прямым текстом сказано, что СП в большой мере утопичен. Не всегда, но частенько.


  ммммммааааа..... я про КП спрашивал, простите.

40. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2016/10/17 15:14 [ответить]
  > > 39.Штайн Франкен
  >вопрос по киберпанку: есть ли в этом жанре утопические произведения? или сам жанр не предполагает?

  Вообще-то в статье прямым текстом сказано, что СП в большой мере утопичен. Не всегда, но частенько. Взять, скажем, "Герметикон" Панова... или классическую "Машину различий". Если сравнить первый с тем же "Лордом с планеты Земля", а вторую -- с АИ-эпопеей Звягинцева, как примерами "просто АПФ", тезис окажется особенно выпуклым.

39. Штайн Франкен (andromeda911@mail.ru) 2016/10/17 14:13 [ответить]
вопрос по киберпанку: есть ли в этом жанре утопические произведения? или сам жанр не предполагает?

38. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2016/07/09 08:21 [ответить]
Вообще-то разгон мюонов до такой степени, чтобы они жили аж по 0,0001 с (по часам не разогнанной вселенной), потребует энергий, какие никакая ТЯР не возместит. Ага.

37. *Охэйо Аннит 2016/07/08 19:27 [ответить]
  > > 34.Нейтак Анатолий Михайлович
  >>А если внезапно сделают чистый реактор, который делает реакцию D+D=He4? Катализатор там хитрый какой, например.
  >
  >Уже было. В частности, на роль катализаторов термояда отлично подходят мюоны. Ergo: достаточно "подкрутить" законы природы так, чтобы время существования мюонов выросло хотя бы до 0,0001 с, как проблема холодного термояда решится сама собой: в мире с такими стабильными мю-мезонами это будет простая и общеупотребительная технология.

  Как бэ если верить товарищу Эйнштейну, то никаких законов физики крутить не надо - надо лишь разогнать мюоны посильнее :) А вообще, у нашего Золотухина есть проект кавитационного ТЯР и целая куча идей по освоению Космоса путем кибернетической субстанции:

  http://futurocosmos.ucoz.ru/index/0-8

  Конечно, лютая трава - но всё же...

36. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2016/07/06 23:04 [ответить]
  > > 35.Ddos
  >Интересно и познавательно написано, спасибо. А по Киберпанку будет?

  См. пост 5. А для краткости -- нет. Или, во всяком случае, очень не скоро. Причём, если уж я стану писать статью про киберпанк, то скорее напишу, мимо каких возможностей авторы дружными рядами прошли мимо, чем о том, что смогли описать.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Нейтак Анатолий Михайлович : другие произведения.

Комментарии: Стимпанк. Генезис, эстетика, смысл ()

Комментарии: Стимпанк. Генезис, эстетика, смысл
()