Комментарии: 5d. Путь наверх 4: Узоры в небе, тени на земле

Нейтак Анатолий Михайлович : другие произведения.

Комментарии: 5d. Путь наверх 4: Узоры в небе, тени на земле
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 06/08/2009, изменен: 05/11/2009. 0k. Статистика.

Аннотация:
Снова фэнтези. И снова Устэр на первых ролях.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
05:40 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (235/10)
03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2)
01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1)
01:31 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (690/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 04:24 "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 "Форум: все за 12 часов" (346/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Нейтак А.М. 03:34 "В порядке похихи" (258/3) 03:26 "Pro et contra, or The way " (157/4) 22/11 "Гостиная" (435/1) 21/11 "Пирожки и порошки" (148/2) 20/11 "Политота, злободневность и " (376/1) 20/11 "Музыка и клипы" (270/1) 20/08 "7. Репетиция финала: Древо" (32) 19/08 "Колесо сансары" (685) 07/07 "Эмиссар" (455) 26/05 "Малефисента: добро с рогами" (573) 07/04 "Нарадум: глоссарий" (71) 07/03 "Непрошеные советы по писательству" (194) 27/02 "Мийол-призыватель" (762) 07/01 "Война Слепоты, книга 1: Поступь " (585) 06/10 "Смейтесь, гиены: скончался " (19) 24/07 "Читаное-перечитаное" (559) 22/05 "Попытка говорить. Книга 2: " (321) 06/05 "Мечтатель (обновление)" (373) 22/10 "Из ряда вон" (25) 15/09 "Зеркало культуры" (10) 22/07 "Мечтатель" (382) 01/06 "4. Поход за радугой (все части, " (163) 02/05 "Попытка говорить. Книга 3: " (770) 02/03 "Возвышение" (16) 23/09 "Гипертекст в литературной " (4) 23/09 "Всадники" (10) 06/08 "Запечать" (48) 02/07 "3a. Костяной дракон" (177) 22/04 "Попытка говорить. Книга 1: " (501) 08/04 "Рубаи" (14) 08/04 "Фэнтези 2016. Уроки гнева" (787) 04/02 "Рождество" (11) 23/12 "Пропиканное морзянкой из банка " (10) 18/12 "Комментарии к "Поступи битвы"" (34) 06/12 "О мета-, пара- и гипертехнологиях" (75) 19/10 "Информационное общество и " (63) 01/10 "Было? Не было? Не важно..." (4) 01/10 "Свойства авторов и правила " (14) 07/09 "Слова в защиту принципов, " (186) 31/05 "Голоса" (1) 01/05 "* * " (3) 28/04 "Рождение героя" (17) 18/04 "О культурных парадигмах и " (57) 09/04 "Магия грёз 1 и 2" (18) 03/04 "О магии как надсистеме" (74) 02/03 "Память" (13) 29/02 "Долг и прощение" (5) 02/02 "Видения, или Современные сказки" (3) 22/01 "Хороший летний день" (74) 14/01 "К вопросу о смысле жизни" (22) 25/12 "Правила раздела" (10) 16/12 "Из записок дипломата 2" (28) 07/12 "5. Путь наверх (единый файл)" (388) 15/10 "Война Слепоты, книга 2: Контрмеры" (113) 17/09 "Война Слепоты, книга 3: Марш " (151) 06/08 "Междумирье" (383) 19/07 "6. Фэнтези-2017. Падшая звезда" (258) 13/07 "Миры Пестроты 5 (сборник)" (76) 16/04 "Справка к "К.С."" (7) 08/03 "Постмодерн" (4) 21/01 "2. Ветра в зените" (87) 10/11 "О лишнем и существенном" (42) 06/11 "Информация о владельце раздела" (171) 08/10 "Порядок чтения" (64) 14/09 "Из записок дипломата" (16) 26/08 "Холодный оружейник (часть " (76) 05/06 "На злобу дня" (13) 04/05 "Фантастические социальные " (7) 15/02 "Запертые" (8) 01/02 "Нф-2017 -- преноминация" (39) 19/12 "Зима здесь" (6) 17/11 "Читая старый изборник" (3) 16/10 "Шипящие" (65) 22/09 "Истина, или Моление о смысле" (16) 19/09 "Среди колонн" (14) 15/09 "Падшая звезда: синопсис 1" (13) 12/07 "1+. Камень на дне (shade)" (216) 13/06 "Пирожки 3" (28) 01/06 "Новый ко(ш)мар" (6) 25/05 "Сонет первый" (4) 25/05 "Итоги" (2) 22/05 "Ничего, кроме пепла" (3) 18/05 "Башни, сети и мозаики" (293) 10/05 "1. Камень на дне (light)" (30) 08/05 "Руководство для желающих спародировать " (3) 04/05 "Неполиткорректное" (15) 17/04 "Колесо" (3) 05/04 "О мистических призывах" (40) 28/03 "Начало хорошего летнего дня" (28) 20/03 "5e. Путь наверх 5: Пауки и " (19) 06/03 "Автобио номер N" (16) 16/02 "Кантата" (30) 17/01 "Об одержимости" (79) 19/12 "Читая Тойнби" (31) 12/12 "Пирожки 2" (14) 11/12 "Стимпанк. Генезис, эстетика, " (45) 11/11 "Фанта" (12) 30/10 "Мужское героическое фэнтези" (43) 09/10 "Семинар 2016 -- практика" (13) 22/09 "Семинар 2016" (25) 20/09 "Великий поход" (5) 03/09 "Осенние визиты" (4) 03/09 "Mortido" (12) 21/08 "Время" (44) 21/07 "Call to Arms" (11) 15/07 "Гениальность и социальность" (160) 15/07 "Без шестка" (44) 11/06 "Диалектическое единство фантастической " (9) 09/06 "Дом" (7) 28/05 "Фиф. Пространство и время" (16) 25/04 "Уроки гнева: синопсис" (10) 18/04 "Фэнтези. Полноценность и сверхполноценность" (52) 20/01 "Colours of desert (post-ap)" (8) 30/12 "Отсвет сна" (64) 03/10 "На склоне лет" (35) 14/04 "Чёрные на белом" (4) 06/04 "Ищущий" (4) 04/04 "Корона по наследству" (27) 03/04 "Миры Пестроты: обновление" (232) 03/04 "Проклятье ворона" (12) 03/04 "Рыболов" (2) 24/02 "Разговор" (74) 16/01 "Высший суд" (28) 11/01 "Фантастика: явление, метод, " (33) 20/12 "Когда в январе..." (27) 07/10 "Пирожки" (12) 30/04 "Миры Пестроты: глоссарий" (158) 18/04 "3b. Глубокий сон" (50) 08/04 "Остров" (14) 23/02 "Мы совы" (5) 28/01 "Якоря" (15) 20/01 "Молодой Экклесиаст" (11) 18/01 "Сонет номер N" (2) 17/01 "Ночной" (4) 12/12 "3 стихии" (113) 30/09 "Вариации на тему" (21) 24/08 "Подорожник" (17) 22/08 "Повод: "Восстание против смыслов"" (5) 22/06 " * " (2) 21/06 "Ночь без сна" (11) 18/06 "Возвращается ветер..." (39) 11/06 "Флай" (29) 28/04 "Междумирье: глоссарий" (5) 23/04 "5c. Путь наверх 3: Гастроли " (10) 14/04 "Штурмующим Олимп, или Как " (24) 06/04 "Очередная попытка авторефлексии..." (16) 15/01 "Мечтатель: глоссарий" (22) 15/11 "Попытка говорить: от автора " (22) 04/10 "Дворник" (5) 23/05 "Легенда" (7) 16/04 "5b. Путь наверх 2: Кратчайший " (22) 03/04 "Анкеты героев" (41) 24/03 "Не пишется (экспромт два)" (5) 23/03 "Осень" (7) 18/01 "Кармартен" (5) 10/01 "Война" (4) 08/01 "Виртуальный безумец" (42) 29/12 "Мы встретились..." (11) 29/12 "Нисхождение (экспромт раз)" (4) 28/12 "Односторонний диалог" (18) 28/12 " * " (12) 05/12 "Сборник второй: Под солнцем " (25) 03/12 "Месть" (2) 01/12 "Тень" (3) 30/11 ""Далёкие берега": обзор рассказов" (9) 16/11 "Зеркала и свечи" (30) 03/11 " * *" (10) 02/11 "Вскармливание (spy-thriller)" (46) 26/10 "Напишу-ка я книгу..." (52) 23/10 "Умор Пристебаев" (44) 08/10 "Личное" (16) 25/09 "Злоключения Заразы" (10) 26/08 "В мире мегаполисов (вып. 3)" (14) 26/08 "Памяти Н.С.Г" (16) 25/08 "Странники" (2) 16/08 "Это - я..." (10) 11/08 "Эпигоны" (3) 31/07 "Сборник первый: Витражи и " (14) 30/07 "Реплика" (22) 14/07 "Интерпресскон 2011: личные " (14) 06/07 "Триптих о добре и зле" (96) 02/06 "Турбореализм" (32) 29/05 "Гений" (13) 28/05 "Горечь памяти" (11) 23/04 "О магии и магах" (18) 23/04 "Назад!" (12) 30/03 "У Реки Всех Времён..." (8) 09/03 "Сборник третий: Фонтан и радуга" (18) 23/01 "Двое" (19) 26/12 "Фантастика и футурофобия" (42) 23/12 "Правда" (7) 22/12 "Облако и логика" (14) 16/11 ""Случайный попутчик" Шишкина, " (14) 04/08 "Уроки гнева: словарь" (24) 28/07 "От автора" (7) 22/07 "Хиж-2009: Мультифазные драконы" (17) 09/05 "6a. Падшая звезда (часть первая)" (14) 22/03 "6c. Падшая Звезда (часть третья)" (63) 27/11 "5a. Путь наверх 1: Плач Хаэнны" (14) 20/11 "Обзор рассказов: Хиж-2009, " (26) 14/11 "Запомнить нельзя вернуться" (7) 09/11 "5f. Путь наверх 6: Постоянно " (14) 06/11 "5d. Путь наверх 4: Узоры в " (19) 22/10 "Отдарок" (3) 16/10 "6b. Падшая звезда (часть вторая)" (10) 24/09 "После победы" (2) 26/07 "Поход за радугой (часть 3 " (13) 14/07 "Поход за радугой (часть 2)" (13) 13/07 "Поход за радугой (часть 1)" (10)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 06:29 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5) 06:20 Егорыч "Ник Максима" (5/4) 06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1) 06:13 Хохол И.И. "Там, где я был рождён" (18/1) 05:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (563/2) 05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2) 05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1) 05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1) 05:40 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (235/10) 05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1) 04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1) 04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12) 04:24 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1) 04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3) 03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1) 03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3) 03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2) 02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

9. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2009/08/10 01:55 [ответить]
  Увы, демиургия для Эйрас покамест не по плечу. Даже сотворить "песочницу" вроде Подоблачного мира много больше сил и знаний требуется. Игла прямым текстом говорит, что ей даже небольшой город с места на место перенести кишка тонка, а вы -- "всемогущая, всемогущая"...

  К вопросу о важности семейных разборок. Раз Эйрас сочла нужным об этом написать, значит, это для неё важно?

  Кстати, видно по посту, что автор -- мужчина. Ну да, обещала отцу забеременеть и родить, значит, никаких проблем. Подумаешь! Спокон веку бабы рожают, ага...

  Может, в семейной жизни Эйрас действительно пряма, как рельс (или ратовище копейное, чтоб из антуража не выбиваться). Может, Устэр и действует "женскими методами". Но всё это меня волнует мало. Главное, что метод Устэра РАБОТАЕТ. Вернее, сработал. Под некоторым углом весь подцикл об Эйрас -- презентация методов, которые работают! Причём и в нашем мире тоже.

8. *Малкольмина (hiella-mel@yandex.ru) 2009/08/10 01:10 [ответить]
Я что-то не поняла. А что тогда можно ставить во главу угла, если это - нельзя?

7. ####### 2009/08/10 00:38 [ответить]
  Мне ваше творчество нравится, можно, я тоже присоединюсь к дискуссии?

  Возможно, последние главы попали мне не под настроение, но я вынужден согласиться с предыдущими читателями. Для героини всё стало слишком легко. Задачи, ставящиеся перед ней автором, выглядят уже слишком мелкими для неё. Она такая крутая, что миры может создавать, поэтому скучно читать, как она какой-то хренью занимается.

  > Но вообще-то главное в повести вовсе не то, какая она у меня нынче крутая в сравнении с вояками обыкновенными, а то, как Устэр мягко и ненавязчиво модифицирует её поведение. Вот психологическая "схватка" Устэра и Эйрас -- это как раз бой равных.

   Ну и что? Обыкновенные разборки мужа с женой, совершенно банальные. Герои друг друга любят, значит, как-нибудь, да договорятся. Устэр не мытьём, так катаньем в конце концов добьётся от Эйрас желаемого - годом раньше, годом позже, но всё равно он её дожмёт, тем более, что ей самой детей надо, потому как она папе дала обещание размножаться. Чисто буря в стакане воды. Устэр действует женскими методами - хитростью и исподтишка - так как "мужчина" в семье у них Эйрас, прямая как лом. Вот и вся тут психология.

  Это же фэнтези, так зачем во главу угла ставить семейную утряску? Как фон или задача второго плана это пойдет, но не более. С таким акцентом эту главу и читают, а на первый план ставят войнушку в игрушечном мире, эдакий кукольный театр.

6. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2009/08/09 18:31 [ответить]
  > > 4.Lentz
  >М-да... Я прочитал все книги от и до, по порядку. Заранее приношу извинения за, возможно, излишнюю резкость. Не обижайтесь, я лишь без злого умысла высказываю своё мнение.
  >
  >Автор всё глубже падает в типичную "фэнтезийную ловушку". Сняв рамки с возможностей героя он напрочь убил "сопротивление материала" повествования.
  >Кстати, и ума особого Эйрас тоже не показывает. Все проблемы решаются грубой силой (да ещё частенько с явным "оверкиллом"). Что, в общем, и неудивительно, ибо извилины напрягать приходится из-за ограниченности возможностей...


  Что тут скажешь? Читателю, наверно, виднее. Но позволю себе повторить сказанное в адрес reylby: в повести не столько Эйрас "одним махом семерых побивахом", сколько Устэр добивается от неё желаемого. Если Вы пропустили этот слой повествования... гм. Значит, мне надо учиться писать ещё лучше.

  Оно по-любому пригодится.

  З.Ы. Альтернативный подзаголовок "Падшей Звезды" мог бы выглядеть примерно так: "Повесть о том, как Эйрас обломали". Так что настоящее сопротивление среды ещё впереди...

5. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2009/08/09 18:23 [ответить]
  > > 1.reylby
  >Неплохо, но местами напоминает избиение младенцев:) Эйрас. Это ж неспортивно. Нечестная игра))) И по-моему в тексте министр иностранных дел частенько занимается делами министра внутренних дел. Хотя может это так и должно быть?


  Цитата: "Схватка любителей длится секунды. Схватка любителя с профессионалом длится столько, сколько захочет профессионал".

  Да, Эйрас доросла до уровня, при котором она одна может послужить заменой нехилой такой армии. Но вообще-то главное в повести вовсе не то, какая она у меня нынче крутая в сравнении с вояками обыкновенными, а то, как Устэр мягко и ненавязчиво модифицирует её поведение. Вот психологическая "схватка" Устэра и Эйрас -- это как раз бой равных. С небольшой форой и поддавками, ага :-)

  О министрах. Европейская традиция делит "разведку вообще" на внешнюю, внутреннюю и контрразведку. Но эффективность конкурирующих спецслужб -- штука обоюдоострая. Кроме того, кто занимался всеми видами разведки во Франции времён кардинала Ришелье? Вот-вот...

4. Lentz (zalex@relex.ru) 2009/08/07 16:06 [ответить]
  М-да... Я прочитал все книги от и до, по порядку. Заранее приношу извинения за, возможно, излишнюю резкость. Не обижайтесь, я лишь без злого умысла высказываю своё мнение.

  Автор всё глубже падает в типичную "фэнтезийную ловушку". Сняв рамки с возможностей героя он напрочь убил "сопротивление материала" повествования. Дело тут не в том что герой нереально крут - сила есть вещь относительная и не обязательно мешает. Тут другое. Вот Эйрас в книге регулярно упоминает свои ограничения на данный момент и говорит что любит сложные задачи. Однако это вызывает лишь усмешку. Да какие там сложные задачи, какие ещё ограничения?.. Автор захочет - она в нужный момент одним движением пальца (то есть, простите, словом "бесконечного наречия") потушит солнце а то и чего покруче сделает. Как она трудилась, чтобы в очередной раз "совершить невозможное"?.. Не видать труда, видать лишь волшебный щелчок пальцами. Ну чего тут сложного, спрашивается? Может быть труд остался за кадром? Но это ничего не меняет - важно только то что мы видим в тексте. А видно лишь то что "материал" в лице Эйрас не имеет ни малейшего сопротивления перед автором за отсутствием базовых характеристик.

  Кстати, и ума особого Эйрас тоже не показывает. Все проблемы решаются грубой силой (да ещё частенько с явным "оверкиллом"). Что, в общем, и неудивительно, ибо извилины напрягать приходится из-за ограниченности возможностей...

3. Osx 2009/08/07 13:51 [ответить]
  Здорово.

  НО.
  Иногда возникает ощушение - старшекласников играьшихся в песочниеце с ммалышами.

2. Михаил 2009/08/07 02:03 [ответить]
  Не совсем понятна фраза
  "По силе он казался середнячком (пока не убедишься, что вся эта сила принадлежит ему, а не носимым усилителям, концентраторам и накопителям)"

  Возможно имелось в виду "пока не убедились" (подразумевая лорхов Гильдии)?

1. *reylby 2009/08/07 00:17 [ответить]
Неплохо, но местами напоминает избиение младенцев:) Эйрас. Это ж неспортивно. Нечестная игра))) И по-моему в тексте министр иностранных дел частенько занимается делами министра внутренних дел. Хотя может это так и должно быть?

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Нейтак Анатолий Михайлович : другие произведения.

Комментарии: 5d. Путь наверх 4: Узоры в небе, тени на земле ()

Комментарии: 5d. Путь наверх 4: Узоры в небе, тени на земле
()