Нейтак Анатолий Михайлович : другие произведения.

Комментарии: Колесо сансары
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com)
  • Размещен: 21/02/2015, изменен: 24/07/2017. 1255k. Статистика.
  • Глава: Проза, Фэнтези, Мистика
  • Аннотация:
    Это -- повесть о мире, в чём-то очень похожем на наш, а в чём-то разительно непохожем. Демоны и ками, маги и самураи, рис и тутовник, каллиграфия и интриги... привычно? Понятно? Но откуда тогда взялись ШЕСТЬ стихий? Кто такие люай? Как вышло, что материков только три, куда делась луна и почему ночами на ясном небе за обилием звёзд не различить отдельных созвездий?
    Главного героя тоже не назвать обычным. Вроде бы он человек... но принимают его то за демона, то за бога, а то и вовсе за триждырождённого... Его путь начат на острове, что отсутствует на большинстве карт, а где завершится -- пожалуй, не изрекут и храмовые предсказатели.
    Обновление от 24.07.17 г. Пятый оборот, продолжение части шесть (уж точно последней в томе: пришлось поделить из-за выросшего объёма, спасибо лисе ^_0).
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
    08:55 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (263/8)
    08:46 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (611/3)
    07:33 Уралов А., Рыжко "Псы Господни (Domini Canes)" (549/1)
    05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... 26Архивы (5): 1 2 3 4 5
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    08:45 "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35)
    08:44 "Форум: все за 12 часов" (247/101)
    08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Нейтак А.М.
    08:55 "В порядке похихи" (263/8)
    07:35 "Музыка и клипы" (271/1)
    03:26 "Pro et contra, or The way " (157/4)
    22/11 "Гостиная" (435/1)
    21/11 "Пирожки и порошки" (148/2)
    20/11 "Политота, злободневность и " (376/1)
    20/08 "7. Репетиция финала: Древо" (32)
    19/08 "Колесо сансары" (685)
    07/07 "Эмиссар" (455)
    26/05 "Малефисента: добро с рогами" (573)
    07/04 "Нарадум: глоссарий" (71)
    07/03 "Непрошеные советы по писательству" (194)
    27/02 "Мийол-призыватель" (762)
    07/01 "Война Слепоты, книга 1: Поступь " (585)
    06/10 "Смейтесь, гиены: скончался " (19)
    24/07 "Читаное-перечитаное" (559)
    22/05 "Попытка говорить. Книга 2: " (321)
    06/05 "Мечтатель (обновление)" (373)
    22/10 "Из ряда вон" (25)
    15/09 "Зеркало культуры" (10)
    22/07 "Мечтатель" (382)
    01/06 "4. Поход за радугой (все части, " (163)
    02/05 "Попытка говорить. Книга 3: " (770)
    02/03 "Возвышение" (16)
    23/09 "Гипертекст в литературной " (4)
    23/09 "Всадники" (10)
    06/08 "Запечать" (48)
    02/07 "3a. Костяной дракон" (177)
    22/04 "Попытка говорить. Книга 1: " (501)
    08/04 "Рубаи" (14)
    08/04 "Фэнтези 2016. Уроки гнева" (787)
    04/02 "Рождество" (11)
    23/12 "Пропиканное морзянкой из банка " (10)
    18/12 "Комментарии к "Поступи битвы"" (34)
    06/12 "О мета-, пара- и гипертехнологиях" (75)
    19/10 "Информационное общество и " (63)
    01/10 "Было? Не было? Не важно..." (4)
    01/10 "Свойства авторов и правила " (14)
    07/09 "Слова в защиту принципов, " (186)
    31/05 "Голоса" (1)
    01/05 "* * *" (3)
    28/04 "Рождение героя" (17)
    18/04 "О культурных парадигмах и " (57)
    09/04 "Магия грёз 1 и 2" (18)
    03/04 "О магии как надсистеме" (74)
    02/03 "Память" (13)
    29/02 "Долг и прощение" (5)
    02/02 "Видения, или Современные сказки" (3)
    22/01 "Хороший летний день" (74)
    14/01 "К вопросу о смысле жизни" (22)
    25/12 "Правила раздела" (10)
    16/12 "Из записок дипломата 2" (28)
    07/12 "5. Путь наверх (единый файл)" (388)
    15/10 "Война Слепоты, книга 2: Контрмеры" (113)
    17/09 "Война Слепоты, книга 3: Марш " (151)
    06/08 "Междумирье" (383)
    19/07 "6. Фэнтези-2017. Падшая звезда" (258)
    13/07 "Миры Пестроты 5 (сборник)" (76)
    16/04 "Справка к "К.С."" (7)
    08/03 "Постмодерн" (4)
    21/01 "2. Ветра в зените" (87)
    10/11 "О лишнем и существенном" (42)
    06/11 "Информация о владельце раздела" (171)
    08/10 "Порядок чтения" (64)
    14/09 "Из записок дипломата" (16)
    26/08 "Холодный оружейник (часть " (76)
    05/06 "На злобу дня" (13)
    04/05 "Фантастические социальные " (7)
    15/02 "Запертые" (8)
    01/02 "Нф-2017 -- преноминация" (39)
    19/12 "Зима здесь" (6)
    17/11 "Читая старый изборник" (3)
    16/10 "Шипящие" (65)
    22/09 "Истина, или Моление о смысле" (16)
    19/09 "Среди колонн" (14)
    15/09 "Падшая звезда: синопсис 1" (13)
    12/07 "1+. Камень на дне (shade)" (216)
    13/06 "Пирожки 3" (28)
    01/06 "Новый ко(ш)мар" (6)
    25/05 "Сонет первый" (4)
    25/05 "Итоги" (2)
    22/05 "Ничего, кроме пепла" (3)
    18/05 "Башни, сети и мозаики" (293)
    10/05 "1. Камень на дне (light)" (30)
    08/05 "Руководство для желающих спародировать " (3)
    04/05 "Неполиткорректное" (15)
    17/04 "Колесо" (3)
    05/04 "О мистических призывах" (40)
    28/03 "Начало хорошего летнего дня" (28)
    20/03 "5e. Путь наверх 5: Пауки и " (19)
    06/03 "Автобио номер N" (16)
    16/02 "Кантата" (30)
    17/01 "Об одержимости" (79)
    19/12 "Читая Тойнби" (31)
    12/12 "Пирожки 2" (14)
    11/12 "Стимпанк. Генезис, эстетика, " (45)
    11/11 "Фанта" (12)
    30/10 "Мужское героическое фэнтези" (43)
    09/10 "Семинар 2016 -- практика" (13)
    22/09 "Семинар 2016" (25)
    20/09 "Великий поход" (5)
    03/09 "Осенние визиты" (4)
    03/09 "Mortido" (12)
    21/08 "Время" (44)
    21/07 "Call to Arms" (11)
    15/07 "Гениальность и социальность" (160)
    15/07 "Без шестка" (44)
    11/06 "Диалектическое единство фантастической " (9)
    09/06 "Дом" (7)
    28/05 "Фиф. Пространство и время" (16)
    25/04 "Уроки гнева: синопсис" (10)
    18/04 "Фэнтези. Полноценность и сверхполноценность" (52)
    20/01 "Colours of desert (post-ap)" (8)
    30/12 "Отсвет сна" (64)
    03/10 "На склоне лет" (35)
    14/04 "Чёрные на белом" (4)
    06/04 "Ищущий" (4)
    04/04 "Корона по наследству" (27)
    03/04 "Миры Пестроты: обновление" (232)
    03/04 "Проклятье ворона" (12)
    03/04 "Рыболов" (2)
    24/02 "Разговор" (74)
    16/01 "Высший суд" (28)
    11/01 "Фантастика: явление, метод, " (33)
    20/12 "Когда в январе..." (27)
    07/10 "Пирожки" (12)
    30/04 "Миры Пестроты: глоссарий" (158)
    18/04 "3b. Глубокий сон" (50)
    08/04 "Остров" (14)
    23/02 "Мы совы" (5)
    28/01 "Якоря" (15)
    20/01 "Молодой Экклесиаст" (11)
    18/01 "Сонет номер N" (2)
    17/01 "Ночной" (4)
    12/12 "3 стихии" (113)
    30/09 "Вариации на тему" (21)
    24/08 "Подорожник" (17)
    22/08 "Повод: "Восстание против смыслов"" (5)
    22/06 "* * *" (2)
    21/06 "Ночь без сна" (11)
    18/06 "Возвращается ветер..." (39)
    11/06 "Флай" (29)
    28/04 "Междумирье: глоссарий" (5)
    23/04 "5c. Путь наверх 3: Гастроли " (10)
    14/04 "Штурмующим Олимп, или Как " (24)
    06/04 "Очередная попытка авторефлексии..." (16)
    15/01 "Мечтатель: глоссарий" (22)
    15/11 "Попытка говорить: от автора " (22)
    04/10 "Дворник" (5)
    23/05 "Легенда" (7)
    16/04 "5b. Путь наверх 2: Кратчайший " (22)
    03/04 "Анкеты героев" (41)
    24/03 "Не пишется (экспромт два)" (5)
    23/03 "Осень" (7)
    18/01 "Кармартен" (5)
    10/01 "Война" (4)
    08/01 "Виртуальный безумец" (42)
    29/12 "Мы встретились..." (11)
    29/12 "Нисхождение (экспромт раз)" (4)
    28/12 "Односторонний диалог" (18)
    28/12 "* * *" (12)
    05/12 "Сборник второй: Под солнцем " (25)
    03/12 "Месть" (2)
    01/12 "Тень" (3)
    30/11 ""Далёкие берега": обзор рассказов" (9)
    16/11 "Зеркала и свечи" (30)
    03/11 "* * *" (10)
    02/11 "Вскармливание (spy-thriller)" (46)
    26/10 "Напишу-ка я книгу..." (52)
    23/10 "Умор Пристебаев" (44)
    08/10 "Личное" (16)
    25/09 "Злоключения Заразы" (10)
    26/08 "В мире мегаполисов (вып. 3)" (14)
    26/08 "Памяти Н.С.Г" (16)
    25/08 "Странники" (2)
    16/08 "Это - я..." (10)
    11/08 "Эпигоны" (3)
    31/07 "Сборник первый: Витражи и " (14)
    30/07 "Реплика" (22)
    14/07 "Интерпресскон 2011: личные " (14)
    06/07 "Триптих о добре и зле" (96)
    02/06 "Турбореализм" (32)
    29/05 "Гений" (13)
    28/05 "Горечь памяти" (11)
    23/04 "О магии и магах" (18)
    23/04 "Назад!" (12)
    30/03 "У Реки Всех Времён..." (8)
    09/03 "Сборник третий: Фонтан и радуга" (18)
    23/01 "Двое" (19)
    26/12 "Фантастика и футурофобия" (42)
    23/12 "Правда" (7)
    22/12 "Облако и логика" (14)
    16/11 ""Случайный попутчик" Шишкина, " (14)
    04/08 "Уроки гнева: словарь" (24)
    28/07 "От автора" (7)
    22/07 "Хиж-2009: Мультифазные драконы" (17)
    09/05 "6a. Падшая звезда (часть первая)" (14)
    22/03 "6c. Падшая Звезда (часть третья)" (63)
    27/11 "5a. Путь наверх 1: Плач Хаэнны" (14)
    20/11 "Обзор рассказов: Хиж-2009, " (26)
    14/11 "Запомнить нельзя вернуться" (7)
    09/11 "5f. Путь наверх 6: Постоянно " (14)
    06/11 "5d. Путь наверх 4: Узоры в " (19)
    22/10 "Отдарок" (3)
    16/10 "6b. Падшая звезда (часть вторая)" (10)
    24/09 "После победы" (2)
    26/07 "Поход за радугой (часть 3 " (13)
    14/07 "Поход за радугой (часть 2)" (13)
    13/07 "Поход за радугой (часть 1)" (10)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    08:55 Nazgul "Магам земли не нужны" (808/7)
    08:55 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (263/8)
    08:46 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (611/3)
    08:45 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35)
    08:43 Чваков Д. "Легенда о философском камне" (3/2)
    08:42 Бурель Л.Л. "Увы, опять о грусти" (2/1)
    08:28 Спивак А. "Личное Настоящее" (1)
    08:20 Алекс 6. "Параллель 2" (455/8)
    08:05 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (1)
    07:55 Симонов С. "Сельское хозяйство" (623/1)
    07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1)
    07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
    07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11)
    06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1)
    06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3)
    06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2)
    06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4)
    06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1)
    06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1)
    05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    790. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2016/02/05 02:25 [ответить]
      Хехе. Приятно, однако. Спасибо... в том числе и за просвещение невежуественных аффтырей.
    789. Idolon (idolon@bk.ru) 2016/02/05 02:18 [ответить]
      > > 776.Нейтак Анатолий Михайлович
      >> > 774.Idolon
      >>Прочитал с удовольствием.
      >>КГ/АМ
      >
      >Эм. Если у меня ВНЕЗАПНО не подменили память, то КГ/АМ расшифровывается как "криатифф гавно аффтар мудак". Как это монтируется с идущим выше "прочитал с удовольствием"? Или всё настолько плохо, что даже тянет похихи?
      >
      >Короче, у меня диссонанс. Креативный когнитивный.
      
      О-хо-хо. Сей троп имеет двойственное значение: упомянутое вами, а вдобавок еще "Креатив Гениален / Автор Молодец".
      Я думал, что дуалистичность природы этого акронима общеизвестна... видимо, совершив типичную человеческую ошибку, я вложил свои мысли в головы персоналий по ту сторону экрана монитора.
      Позор мне.
      
      ^_^'
    788. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2016/02/04 23:43 [ответить]
      > > 787.Nh
      >> > 772.Нейтак Анатолий Михайлович
      >>> > 771.Имран
      >>>Хмм... Самое время показаться команде от Мефано.
      >>>
      >>Ну, если бы это зависело от Тоширо, страхующая команда (команды) точно опоздали бы. К счастью, заход организован Райдоном...
      >А не перебор? Личная неприязнь личной неприязнью, но гг кланнер и кадр ценный. за просирание такого Мефано Сусуми-сама и голову открутить может. Ладно бы гг политическим тяжеловесом был, чтобы рисковать ради его устранения, так до тяжеловеса ему еще лет десять-пятнадцать работать.
      
      Ну так одно дело -- опоздали; мало ли какие случаи бывают... и совсем другое дело, если страхующая команда была, но ей тупо не дели прийти на помощь вообще. Но это уже слишком грубая игра, на такое никто не пойдёт.
      
      >> > 786.Вася
      >Фундаментальная ошибка атрибуции.
      >
      Насчёт характера. Тут даже не ошибка атрибуции, а... кто там говорит про демонски тяжёлый характер? Ах, папа. Который явно гораздо сильнее трясся над болезненной младшей дочкой и -- не обязательно, но весьма вероятно -- тупо упустил многие моменты в воспитании дочери старшей. Вам (всем вам) не кажется, что тут явно имеет место некоторая, хм, необъективность высказывающегося?
      
      >Про реакцию северного старейшины. У меня складывается ощущение, что Мефано вытащили из Оониси знание о ритуале управляемой реинкарнации и гг ждут, только что пока он демонов качал - чуть расслабились. ГГ в ггшности, соответственно, подозревают и проверяют, но несколько спустя рукава - уже просто потому, что им самим не хочется, чтобы такой полезный няшка оказался Акено. Да и ждут они более внешнего мстюна, нежели инфильтратора. Но гг действительно палится. В частности, демонстрируя несвойственные обычно юным гениям крутые педагогические навыки - да и тип демонов в клинках узнать могли.
      
      Обожаю конспирологию и конспирологов :)
      
      Нет, комментариев не будет. Да, вот такой я гадкий :)))
    787. *Nh 2016/02/04 22:04 [ответить]
      > > 772.Нейтак Анатолий Михайлович
      >> > 771.Имран
      >>Хмм... Самое время показаться команде от Мефано.
      >>
      >Ну, если бы это зависело от Тоширо, страхующая команда (команды) точно опоздали бы. К счастью, заход организован Райдоном...
      А не перебор? Личная неприязнь личной неприязнью, но гг кланнер и кадр ценный. за просирание такого Мефано Сусуми-сама и голову открутить может. Ладно бы гг политическим тяжеловесом был, чтобы рисковать ради его устранения, так до тяжеловеса ему еще лет десять-пятнадцать работать.
      > > 786.Вася
      Фундаментальная ошибка атрибуции.
      
      Про реакцию северного старейшины. У меня складывается ощущение, что Мефано вытащили из Оониси знание о ритуале управляемой реинкарнации и гг ждут, только что пока он демонов качал - чуть расслабились. ГГ в ггшности, соответственно, подозревают и проверяют, но несколько спустя рукава - уже просто потому, что им самим не хочется, чтобы такой полезный няшка оказался Акено. Да и ждут они более внешнего мстюна, нежели инфильтратора. Но гг действительно палится. В частности, демонстрируя несвойственные обычно юным гениям крутые педагогические навыки - да и тип демонов в клинках узнать могли.
      
      
      
    786. Вася 2016/02/04 21:46 [ответить]
      > > 783.Нейтак Анатолий Михайлович
      >> > 777.Вася
      
      >Во-первых -- у активно практикующего и не бросившего практику, несмотря на пошкрябанную морду, мага-боевика даже в естественных условиях характер дамско-нежным не будет. Во-вторых, ГГ рассуждает вполне естественно: ежели у его потенциальной жены характер испортился из-за урона внешности, расстройства помолвки и (пардон) неизбежного недотраха -- такой характер нетрудно привести в норму, если что-то сделать с внешностью жертвы, выдать замуж и выдать эн часов исполнения супружеского долга лично в руки.
      >
      >К дамско-нежной норме характер не придёт, но хотя бы к норме боевого мага вернуть его будет можно.
      
      А ну я все забываю что вы фантастику пишете, а в фантастике даже женский характер может поменяться... :)
      Но я думаю, что лучше тогда было писать, что она очень часто, в плохом-раздражительном настроении, а не "характер у неё хуже, чем у любого демона"... Ну или на крайний случай, что ее ранее чудесный характер после ожога стал стремительно портиться и теперь у нее "характер у неё хуже, чем у любого демона" ...
      
      Из вики - "Характер это -структура СТОЙКИХ, сравнительно ПОСТОЯННЫХ психических свойств, определяющих особенности отношений и поведения личности. Когда говорят о характере, то обычно подразумевают под этим именно такую совокупность свойств и качеств личности, которые накладывают определённую печать на ВСЕ её проявления и деяния."
      
      Т.е. характер это не "что человек делает", а "КАК, каким образом он делает почти все или просто многое в своей жизни"...
      
      Т.е. к примеру у человека БУЙНЫЙ ХАРАКТЕР - тогда, когда человеку хорошо - он громко радуется, много говорит, много двигается - когда человеку плохо - он громко ругается, опять-же много говорит и много двигается... Даже если ему обе ноги отрезать - тихоней он не станет...
      Т.е. характер как темперамент - практически не поддается изменению из-за внешних обстоятельств, и долго меняется при САМОСТОЯТЕЛЬНОЙ РАБОТЕ-МОТИВАЦИИ ( в данном случае если выработать ПРИВЫЧКИ к примеру частого -регулярного выполнения медитации на пустотность, + йога и т.д. то эти привычки, могли бы немного ПОМОЧЬ изменитьСЯ, человеку, если бы он этого ХОТЕЛ)...
      
      Посеешь мысль - пожнешь поступок, Посеешь поступок - пожнешь привычку, Посеешь привычку - пожнешь характер, Посеешь характер - пожнешь судьбу...
      
      Т.е. характер это даже не привычка, которая не так уж легко меняется - это СИСТЕМА взаимосвязанных и взаимоподдерживающих друг друга привычек... Хотя конечно можно думать, что у нее ужасный характер просто потому-что у нее велосипеда не было! А теперь она сразу исправляться начнет :).
      
      Или может старшая сестра - тайный люай - слазит себе в глубины памяти( или куда-то еще) , что-то себе раз-два покромсает и станет хорошей женой ДЛЯ гг?
    785. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2016/02/04 20:53 [ответить]
      2 Охэйо:
      
      Поскольку иллюстрирующих и подтверждающих цитат у вас много, а по существу сказано мало (точнее, мало задано вопросов) -- отвечу без цитирования. Своими, тык-скать, силами.
      
      1. Проблема личности и общества, думаю, вечна -- доколе не появятся личности, воплощающие в себе целое общество (кстати, высшие маги высоких уровней, а также демиурги именно таковы: им для существования и действий никто не нужен, кроме собственной внутренней мотивации) и общества, напрочь лишённые личностности в нашем современном понимании (тут за пример пойдут клаконы и прочие Предвестники, более известные как Жнецы: биологический коллективный разум, машинный разум, не менее коллективный... боюсь, адекватного описания таких сугубо теоретических явлений изнутри пока что ни один литератор не осилил; максимум -- осилили "внешние" описания активности подобных сообществ, да и то чаще однобокое -- но стоит ли требовать адекватного описания коллективного разума от обладателя разума монадного?).
      
      2. Мультиспектральное зрение -- штука, конечно, хорошая, но вы, КМК, серьёзно путаете понятия, отличающиеся коренным образом. Речь была о понимании -- вы же зачем-то завернули о восприятии. Я не буду спорить: восприятие само по себе -- тоже штука непростая и его глубокая структурная перестройка тоже способна вышибать из колеи... но к теме беседы, боюсь, она не относится.
      
      Если вспомнить, что вещала Сьолвэн о мышлении как таковом -- получится, что разум является синергическим произведением мышления, памяти и восприятия. Так вот: когда сама пока-ещё-не-Сьолвэн тонула в безднах накопленной Сообществом миллионолетней информации, это была перегрузка опытом; в вами приведённой цитате хорошо показана сенсорная перегрузка; но "ужас осознания" не относится ни к первой, ни ко второй -- это, скорее, чисто когнитивная штука, вроде последствий описанных в "ПГ", кстати, результатов воздействия логических бомб на разум, к таким испытаниям не подготовленный. Ну или вот ещё пытки, которым совершенно добровольно подвергает себя протагонист "Квинта Лициния". Тоже хорошо иллюстрирует.
      
      3. Что именно там о себе подумал Ловец, останется маленькой сладкой тайной тов. аффтыря, пока ГГ не сподобится вновь встретиться с ним -- т.е. Ловцом. Так как они оба бессмертны, пусть и по-разному -- вероятность данного события ощутимо выше нуля.
      
      4. Классических Сциллы с Харибдой среди кайдзю нет. Просто потому, что Сцилла, если верить гомеровскому описанию -- чудище сухопутное, пещерное; Харибда же -- не столько живое существо, сколько природное явление: водоворот.
      
      5. Насчёт близняшек Шики и Тоши. Немного очевидно, что случай их довольно-таки уникален. Начать с того, что у земных японцев частота рождения близнецов существенно ниже, чем по планете в целом, и в "КС" эта особенность полностью сохранена (по умолчанию две культуры идентичны во всём, кроме того, что обусловлено фантдопущениями). Близняшки-Мефано вдобавок мало того, что гомозиготные, так ещё и зеркальные (на что недвусмысленно указывает их распределение по стихийной склонности; зеркальна, по статистике, только четверть всех гомозиготных близнецов). А теперь считаем: велик ли шанс встретить других зеркальных однояйцевых близняшек, рождённых в клане магов?
      
      И это, заметьте, ещё без учёта такого важного фактора, как магия и распределение суго-сеф-ци.
      
      Короче, вопрос о количестве сознаний в одном теле и способности менять тела проще изучать не на таком редкостном материале, как Шика & Тоши, а скорее на ГГ с его множественными связями побратимства и контролируемой одержимостью.
    784. Охэйо Аннит 2016/02/04 18:51 [ответить]
      > > 783.Нейтак Анатолий Михайлович
      >>>>>> > 306.Охэйо Аннит
      
      >>Надо сказать, что меня тут ввела в заблуждение "Попытка говорить", где товарищ Рин роздал дивных бамбулей группе товарищей, охочих до чужого труда, причем, неоднократно :)
      >>
      >Ну, автор у Рина Бродяги и Хоши Джомея, конечно, один; однако сие не означает совершенно, что вышеупомянутые должны быть клонами друг друга. Вообще у нормального автора разные герои и ведут себя по-разному -- это жизненно и естественно.
      >
      >Потому сочту за комплимент.
      
      Пожалуйста :)
      
      >>Помним-помним :)
      >>
      >И правильно. Культура-то, по большому счёту, одна, а до иных культур я покамест не добрался. Но это ничего, до сравнительной культурологии тоже черёд дойдёт.
      
      Ждем-с :)
      
      >>Нуу, общество в Нау-Лэй уж никак не НИЗКОтехнологичное, да и к анархии тамошним товарищам не привыкать, хотя бы в силу врожденного их раздолбайства :)
      >>
      >Вот именно.
      >
      >Собственно говоря, если вспомнить формулы, описывающие социодинамику во всей её красе, то получится, что позволить себе хоть какую-то долю анархизма могут ТОЛЬКО культуры, в равной мере высокотехнологичные и динамичные. Первое -- потому, что лоутек-социумы имеют печально высокие показатели соц. энтропии: мера работы, проделанной обществом и работы, пошедшей на нужды гомеостаза, для них опасно близка к единице. Второе -- потому, что в статичном обществе анархия может быть "энергетически выгодной" только при условии введения некоего дополнительного фактора... как в мире лайтов, например.
      
      Тут, однако, никак нельзя обойтись без цитаты :)
      
       Вайми никак не мог решить, что ему делать. Он очень не хотел выдавать Сергея - единственного симайа, который был откровенен с ним - но рассказ Наммилайны ему тоже хотелось услышать. Его воля металась, словно пламя на ветру, склоняясь то туда, то сюда - и, в конце концов, это не на шутку разозлило его. "Ты ещё так мало знаешь о жизни, - наконец сказал он себе, - но ты хочешь постичь весь мир. Это желание - по сути всё, что у тебя есть. Так не глупо ли сопротивляться ему?"
      Он пошел к Наммилайне и честно передал ей всё, что услышал, не сказав, от кого, разумеется - но она и сама догадалась, о ком идет речь.
      - В этом нет ничего плохого, - наконец ответила она, после довольно долгого молчания. - Недовольство существующим - это изначальное, всеобщее чувство, присущее любой разумной твари. Но Йэннимур не может, да и не должен исполнять все наши желания. Достаточно и того, что он поколение за поколением защищает нас - свои части - от враждебных внешних сил и уничтожения.
      - Но что важнее, - тихо спросил Вайми, - личность или выживание вида?
      - Личность безгранично важна лишь в своих собственных глазах. Будущее принадлежит нерожденным и об их благе мы должны думать в первую очередь, потому что они сами сделать это не в силах.
      Откровенность Наммилайны поразила Вайми, но он совсем недаром так старался усвоить её манеру рассуждать, объясняя сущность мира точными и лаконичными формулировками.
      - Но Йэннимур состоит из отдельных личностей, - решился возразить он.
      В глазах Наммилайны вдруг вспыхнул острый огонек интереса.
      - Общество - это больше, чем только сумма личностей, Вайми. Это ещё надежды и планы тех, кто жил до нас, и те, что мы оставим потомкам. Это, прежде всего, преемственность. Культура несет не личностное, но общее. Общество вбирает в себя не только прошедшее. Оно творит будущее. Поэтому-то Йэннимур и не учитывает желания каждой отдельной личности. Он готов простить ей всё - кроме причинения вреда. Вредящий нам сознательно должен быть приведен к покорности - а если это невозможно, погашен. Мы, Золотой Народ, бесчисленные столетия боролись за свое существование. Нам нужны все виды защиты и мы равно нуждаемся как в фанатичной вере в правоту нашего дела, так и в свободном, непредвзятом мышлении. Говорил ли тебе Сергей, что наша конечная цель - это бесконечная жизнь в бесконечной Вселенной? Вряд ли, - Наммилайна вдруг тихо рассмеялась. - Мы все понимаем, что она недостижима, но общая цель - это единственное, что может объединить нас, и чем она неохватней - тем лучше. Правда, в самом Йэннимуре анархии гораздо больше, чем порядка. Он привлекателен - но он опасен. Общество, в котором царит устойчивый порядок, теряет способность к развитию и гибнет. Анархия плодотоворна - но, если она перейдет в хаос, мы погибнем гораздо быстрее. Достичь равновесия между ними невозможно. Идет постоянная борьба, и чаша весов склоняется то в одну, то в другую сторону, - Наммилайна пожала плечами. - Но если мы потерпим поражение в борьбе с анархией, наш мир будет объят неугасимым пламенем раздоров. И способ помешать этому у нас, к сожалению, только один - чтобы избежать всеобщего пожара, надо вовремя гасить слишком яркие проявления индивидуальностей. Эта истина очень неприглядна, Вайми. Она отвратительна. Но это - та самая истина, о которой тебе следует знать. И тебе надо знать ещё одно. Доводилось ли тебе слышать о ереси?
      - Нет, никогда.
      - Это старое слово, почти забытое, но оно точно отражает то, во что верят Сергей и ему подобные. Верить неправильно - хуже, чем не верить вообще!
      Пораженный этой идеей, Вайми внимательно наклонился вперед.
      - Почему?
      - Равнодушные не приносят вреда.
      Беспокойные глаза Наммилайны парой крошечных фиолетовых точек мерцали в темноте, отражая свет звёзд и напоминая неразгаданные сигналы из глубины Вселенной.
      
      >>>Понимание -- это штука настолько обоюдоострая и опасная...
      >>
      >>На эту тему, помнится, много писал некий товарищ Лавкрафт :)
      >>
      >Ну да, ну да... у него таки есть много разного на тему, которую можно снабдить общим заголовком "Ужас осознания".
      
      Тут, опять же, не обойтись без цитаты :)
      
       - А мирно полежать после обеда? - спросил Лэйми. - Я же не ты, чтобы день напролет носиться, словно лось.
      - Обед - это святое, - вздохнул Вайми и тоже растянулся на песке, глядя на море. - Вообще-то, я сам пообедал.
      - Ну вот, - тезка растянулся рядом с ним. - А то всё куда-то бежать, бежать... Давайте мирно полежим, наконец, помечтаем, посмотрим...
      - Куда посмотрим? - сонно спросил Лэйми. Глаза у него уже сами собой закрывались, но он всё же заметил, что ресницы тезки опущены.
      - Ой, да куда угодно же!.. - удивленно ответил тот. - Куда сил хватит нить бросить... то есть, портальные линки. Очень удобно. Лежишь себе - и, в то же время, смотришь. И видишь что угодно. Ну, не вообще всё, но...
      - А Фокусировщик я могу увидеть? - эта странная штуковина всё не шла у Лэйми из головы.
      - Хц, да пожалуйста!..
      Перед внутренним взором Лэйми вдруг словно распахнулось громадное окно. На фоне стылого, незнакомого неба висела громадная бело-желтая штуковина в форме плоской восьмилучевой звезды... и на её фоне синела маленькая-маленькая планета, похожая на Нау-Лэй.
      + / Это просто для масштаба, - беззвучно сказал тезка. - На самом деле эти штуки висят в Глубоком Космосе, и никаких планет рядом с ними не болтается, конечно. Эта вот ста тысяч миль в поперечнике. Так-то она невзрачная, я вот сейчас её тебе в полноцвете покажу... + /
      Изображение вдруг словно взорвалось ему в глаза - и сознание Лэйми пробкой вылетело вон, не выдержав нагрузки.
      
      * * *
       - Что это было? - ошалело спросил он. На самом деле, изображение не взорвалось, - просто стало, в самом деле, полноцветным - с десятками, наверное, цветов, доброй половины которых никогда не видел человеческий глаз. Лэйми постарался вспомнить их, - но так и не смог. В памяти осталось лишь воспоминание о чем-то, абсолютно невозможном, - словно сама Реальность треснула, открыв свой истинный вид.
      - Ой, извини, - тезка опустил взгляд и густо покраснел, - казалось, что почти до пяток. - Я забыл, что тебе такое... непривычно. Лхоровый цвет, нисовый цвет, баявный цвет - много их...
      - Какой, какой цвет? - ошалело спросил Лэйми. Он чувствовал себя так, словно ему дали по башке многотонной подушкой - вроде бы, и ничего, но все мысли вверх дном, и никак не получается понять, на котором ты свете...
      - Уновый цвет - СВЧ, на котором радары работают, - деловито пояснил тезка. - Хисовый цвет - субмиллиметровый, такие камеры на разных "раздевающих сканерах" стоят, цановый свет - ИК, лхоровый цвет - УФ, нисовый цвет - рентген, баявный цвет - гамма. Вот.
      - Учитывая видимый диапазон, есть ещё наовый лхоровый, фиовый лхоровый, кцовый лхоровый - и так ещё по 10-15 цветов на каждый диапазон, - с усмешкой добавил Вайми. - Не факт, конечно, что мы видим всё ну прям обязательно. Это всё при желании настраивается же. Можно вообще все линки нафиг убрать. И убираем, перед тем, как задрыхнуть.
      Лэйми ошалело помотал головой.
      - Девяносто шесть цветов?
      - Угу, - Вайми откровенно ухмыльнулся. - Это лишь пассивное зрение, не считая активной локации ультразвуком, метрик-волнами и разными частицами. А также гиперсканерами и мета-локаторами. Очень удобно.
      - А я так могу? - сразу же спросил Лэйми.
      - Технически - можешь, - с вздохом сказал тезка. - Но твоё сознание к такому ещё не готово. Если просто человеку хотя бы дюжину цветов показать - у него сознание улетит окончательно и сразу. Просто не сможет всё это... осознать. У тебя-то всё это сразу предохранитель отсекает.
      - У меня же, вроде, такой же носитель, как и у тебя, - обиженно сказал Лэйми.
      - Угу, - тезка вздохнул. - Только сознание-то ещё под него не развилось. И просто кнопочкой его включить нельзя. Я вот до такого шестнадцать лет рос... даже больше, если моё внутреннее время на твоё отмотать. И то, для меня пока четырнадцать цветов - предел. 96 - это к Вайми. На самом деле, мультиспектральное зрение - оно лишь для полноценно трансразумных, и не потому, что остальным нельзя, а потому, что крышу сносит сразу.
      
      Тут и осознавать даже ничего не надо :)
      
      >>ЗЫ: нашел в обсуждениях БНД в Гостиной:
      >>
      >>Ага, а потом отдельные провидцы будут народ в писаниях своих стращать: мол, "там тьма и скрежет зубовный", без особых подробностей типа сковородок и чертей с вилами, додуманных уже позднее живыми умами из народа. Кстати, это также нечувствительно может снять парадокс несовместимых концепций "смерть - это или вознесение, или вечность мук, но в любом варианте вещь необратимая" и "вечной гибели нет и нет вечного блаженства, есть лишь колесо сансары и освобождение из него": для душ в новообразованном круговороте воплощений будут памятны и тем самым реальны сразу ОБА варианта. Кармически-вечностный дуализм во всей красе... кхе-хе-хе.
      >>
      >>Меня мучают смутные сомнения... :)
      >
      >Пусть и дальше мучают. Изобретателям БНД муки полезны :)
      
      Можно и ещё такую цитату привести :)
      
      - Значит, она не владеет Высоким Искусством страдать фигней по поводу придуманных проблем, которым так чудесно овладел Вайми? - усмехнулась Лина. - Ничего, научим. Ведь это же так здорово - сидя у ручья думать о том, что жизнь кончена, потому что подруга "доброе утро" не сказала, пятка чешется и ваще, ноготь на ноге сломан. На такой подвиг духа никакой самурай не способен.
      
      >> > 781.Охэйо Аннит
      >>Бабочкой никогда
      >>Он уж не станет...
      >>Напрасно дрожит
      >>Червяк на осеннем ветру.*
      >>
      >>Вот уж тут-то Ловец точно может подумать, что это ЕГО назвали червяком, дождевым червяком. И ещё желтой рыбой :)
      >>
      >Да ГГ всех обзывает. Без различия статуса. Таково великое искусство оскорблять, не скатываясь до прямолинейной, варварской грубости.
      
      Т.е. в таком вот стиле? :)
      
      Журналами обиженный жестоко,
      
      Зоил Пахом печалился глубоко;
      
      На цензора вот подал он донос;
      
      Но цензор прав, нам смех, зоилу нос.
      
      Иная брань конечно неприличность,
      
      Не льзя писать: Такой-то де старик,
      
      Козел в очках, плюгавый клеветник,
      
      И зол, и подл: всё это будет личность.
      
      Но можете печатать, например,
      
      Что господин парнасский старовер,
      
      (В своих статьях), бессмыслицы оратор,
      
      Отменно вял, отменно скучноват,
      
      Тяжеловат и даже глуповат;
      
      Тут не лицо, а только литератор.
      
      Автор, я думаю, знакомый :)
      
      >>Почти привычные уже действия: возвращение во внутренний мир, прыжок в водоворот перехода на второй уровень, и...
      >>
      >>Э... а что Ловец-то решил? Может, он и не хотел товарища губить, а тот вдруг взял и помер. Это уж точно оскорбление :)
      >>
      >Хихикс.
      
      А все-таки? А то столько обсуждали, обсуждали, а что там на самом деле было - так и осталось непонятным :)
      
      >>Котёнок возрастом одиннадцать десятидневий продержался почти два дня. Таких долгих, мучительных дня. Но нет. Снова неудача. Проживший пятнадцать десятидневний выдержал впятеро дольше предшественника. Под конец он... не хочу вспоминать.
      >>
      >>Посерел и рассыпался? (ну да, мне тут уже товарищ Лавкрафт вспоминается :)
      >>
      >А вы хотели бы графических описаний мучительства и агонии? Да вы прям живодёр! Кухихи.
      
      Нет :) Мне просто тут "Космический цвет" того Лавкрафта вспомнился. Где как раз наглядно разобран вопрос о вселении в живые тела внеземной формы жизни:
      
      Примерно в это же время начался падеж скота. Куры и индейки приобрели сероватый оттенок и быстро издохли одна за другой, а когда их попытались приготовить в пищу, то обнаружилось, что мясо стало сухим, ломким и непередаваемо зловонным. Свиньи сначала непомерно растолстели, а затем вдруг стали претерпевать такие чудовищные изменения, что ни у кого просто не нашлось слов, чтобы дать объяснение происходящему. Разумеется, их мясо тоже оказалось никуда не годным, и отчаяние Нейхема стало беспредельным. Ни один местный ветеринар и на милю не осмелился бы подойти к его дому, а специально вызванное из Аркхэма светило только и сделало, что вылупило глаза от изумления и удалилось, так ничего и не сказав. А между тем свиньи начинали понемногу сереть, затвердевать, становиться ломкими и в конце концов разваливаться на куски, еще не успев издохнуть, причем глаза и рыльца несчастных животных превращались в нечто совершенно невообразимое. Все это было очень странно и непонятно, если учесть, что скот не получил ни единой былинки с зараженных пастбищ. Затем мор перекинулся на коров. Отдельные участки, а иногда и все туловище очередной жертвы непостижимым образом сжималось, высыхало, после чего кусочки плоти начинали отваливаться от пораженного места, как старая штукатурка от гладкой стены. На последней стадии болезни (которая во всех без исключения случаях предшествовала смерти) наблюдалось появление серой окраски и общая затверделость, ведущая к распаду, как и в случае со свиньями.
      
      >>"Есть три сорта людей - живые, мертвые, и те, что вышли в море" (с) (хотя это, скорее, уже к товарищу Шредингеру :)
      >>
      >Ну, сказано же -- "не только в местной культуре". У греков, у бриттов, да вообще практически у всех, серьёзно занимавшихся мореплаванием, такой момент присутствует. А в мире "КС" кайдзю и морские демоны, так сказать, усугубляют (ибо Сциллы с Харибдами, чтоб их, далеко не всегда выдумываются из головы...).
      
      Т.е. они самые тоже тут есть и именно в их классическом виде? :)
      
      ЗЫ: Способные меняться телами. И даже влезать вдвоём в одно тело - просто забавы ради или после мысленного "смотри-ка, что делается!". Одна на двоих память (но очень разные отношения к одинаковым событиям). Один на двоих диалект Речи, другим совершенно непонятный. Во всяком случае, я порой попросту переставал их "слышать", а мои демоны разбирали сообщения близняшек ещё хуже: мне-то немного помогало хирватшу...
      
      Э... и сколько сознаний можно так собрать в одном теле? Или, напротив, можно ли научиться менять так тела по своему желанию?
    783. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2016/02/04 18:16 [ответить]
      > > 777.Вася
      >Пока все норм, только проды мало и минисцена незаконченна - поэтому адекватные :) комментаторы молчат - а чего писать если пока все норм :) ?
      
      Ну, проды всегда мало (с) -- к этому я уже привык. Проды бывает много только в одном случае: ежели это прода Рыбаченки :) :/
      
      >По поводу старшей дочки - шрам в пол-лица это наверно можно привыкнуть, а вот скверный характер в 23 года... Ну не верю я в то, что люди хотевшие поменяться(изменить свой характер хоть немного), не поменялись до 23 лет, а не хотевшие ранее, захотят поменяться после...
      
      Во-первых -- у активно практикующего и не бросившего практику, несмотря на пошкрябанную морду, мага-боевика даже в естественных условиях характер дамско-нежным не будет. Во-вторых, ГГ рассуждает вполне естественно: ежели у его потенциальной жены характер испортился из-за урона внешности, расстройства помолвки и (пардон) неизбежного недотраха -- такой характер нетрудно привести в норму, если что-то сделать с внешностью жертвы, выдать замуж и выдать эн часов исполнения супружеского долга лично в руки.
      
      К дамско-нежной норме характер не придёт, но хотя бы к норме боевого мага вернуть его будет можно.
      
      > > 778.Охэйо Аннит
      >> > 381.Нейтак Анатолий Михайлович
      >>> > 363.Охэйо Аннит
      >Некропост 99-го левела - но всё же...
      >
      Да ладно. Лучше поздно, чем никогда -- "так победимъ".
      
      >>>>> > 306.Охэйо Аннит
      >>>Как раз из-за этих добавок оно довольно плохо обрабатывается. Хотя, если здесь есть дисциплины вроде "применение магии в кузнечном деле" - то почему бы и нет?
      >>>
      >>Плохо обрабатывается -- так зато с мечами из таких материалов не возникает казусов, как в исторической Японии, когда самурай мог на законных основаниях прервать поединок, чтобы выпрямить погнувшийся (!) клинок.
      >
      >Кстати, я таки думал, что гнутые катаны - это личный глюк некоторых товарищей, свихнувшихся на аризме :)
      >
      Ну, на сие уже без меня ответили... причём даже с цитатой.
      
      >>>Могу сказать лишь, что разница менталитетов вам определенно удалась :)
      >>>
      >>Так того и добивался.
      >
      >Надо сказать, что меня тут ввела в заблуждение "Попытка говорить", где товарищ Рин роздал дивных бамбулей группе товарищей, охочих до чужого труда, причем, неоднократно :)
      >
      Ну, автор у Рина Бродяги и Хоши Джомея, конечно, один; однако сие не означает совершенно, что вышеупомянутые должны быть клонами друг друга. Вообще у нормального автора разные герои и ведут себя по-разному -- это жизненно и естественно.
      
      Потому сочту за комплимент.
      
      >>>У меня таки появилось аЩуЩЩение (очевидно, ложное), что Ловец воздействовал на сознание ГГ с помощью зачарованных азалий или ещё как-то, внушив ему безграничную преданность к себе, то есть, позволив себя съесть :) Демон же.
      >>>
      >>Нет-нет, азалии никто не зачаровывал. Просто эти цветочки сами по себе пахнут так сильно, что в относительно замкнутом пространстве сада, да ещё на фоне понижения атмосферного давления... короче, методы Хикару -- это ответвление той же школы, что и тактика Мефано Дайки. Помните, визит в Чистый Мир и тамошняя атмосфера?
      >
      >Помним-помним :)
      >
      И правильно. Культура-то, по большому счёту, одна, а до иных культур я покамест не добрался. Но это ничего, до сравнительной культурологии тоже черёд дойдёт.
      
      >>>При всех многочисленных достоинствах данных товарищей, идея Служения кому-то им совершенно чужда, если не сказать больше. И, если они будут что-то вообще менять в себе, то как раз в сторону ещё большей независимости и самоконтроля, потому как случаи, когда некие начинающие личности подпадали под чуждое влияние, через что едва не дали дуба, таки уже были.
      >>>
      >>*философически пожимает плечами* Независимость и самоконтроль, конечно, имеют свои преимущества. Но избыток оных на общество (во всяком случае -- общество низкотехническое) действует самым разрушительным образом. Люди не приспособлены к анархии.
      >
      >Нуу, общество в Нау-Лэй уж никак не НИЗКОтехнологичное, да и к анархии тамошним товарищам не привыкать, хотя бы в силу врожденного их раздолбайства :)
      >
      Вот именно.
      
      Собственно говоря, если вспомнить формулы, описывающие социодинамику во всей её красе, то получится, что позволить себе хоть какую-то долю анархизма могут ТОЛЬКО культуры, в равной мере высокотехнологичные и динамичные. Первое -- потому, что лоутек-социумы имеют печально высокие показатели соц. энтропии: мера работы, проделанной обществом и работы, пошедшей на нужды гомеостаза, для них опасно близка к единице. Второе -- потому, что в статичном обществе анархия может быть "энергетически выгодной" только при условии введения некоего дополнительного фактора... как в мире лайтов, например.
      
      >>>>> > 323.Охэйо Аннит
      >>>>>> > 318.Нейтак Анатолий Михайлович
      >>>>Ну, ассимиляция вряд ли может быть приравнена к пожиранию. Тем более, что "переваривание на протяжении 1000 лет" заставляет меня, как отчасти здравомыслящее существо и рационалиста, биться в конвульсиях от хохота.
      >>>
      >>>Видимо, Лукасом так и было задумано :) Если же вернуться к КА, то можно вспомнить, что еда бывает не вполне полезная, такая, которой можно отравиться и даже такая, где уже непонятно, кто кого ест :)
      >>>
      >>Это да. Впрочем, шансы того же Резчика при ассимиляции переварить ту же КА, говоря прямо, исчезающе малы.
      >
      >Кстати, о еде. Если сеф образуется именно из еды - то какая еда в данном плане наиболее полезна? Как там обстоят дела с холестерином, белками и прочим витамином С? Т.е. есть хоть какая-то зависимость между составом еды и количеством произведенной сеф - или важно только грубое количество калорий?
      >
      Сеф образуется вовсе не из еды. Точнее, не из неё напрямую. Однако я вряд ли открою Америку, если скажу, что для выработки большего количества более плотной сеф магу желательно иметь большее количество более плотной ци, -- а вот последняя, будучи напрямую связана с телом и телесными способностями, вполне зависима от питания: его качества, разнообразия и количества... Так называемая спортивная диета, приводящая в норму организм и, как следствие, ци -- вполне годится для магов.
      
      >>>Обыкновенный вьюнош, даже фоннатствующий с наруты, до Обители как-то не допрыгнет :) Если ему не придаст начального ускорения ещё кто-то, например, тот же Рин :) И с несчастным вьюношем может случится вообще разрыв шаблона :)
      >>
      >>Ускорение может придать и что-то. Хотя да, если делом займётся Рин, то многочисленные разрывы шаблона всем участникам акта коммуникации, можно сказать, гарантированы.
      >
      >Можно не сомневаться :)
      >
      А я не сомневался, что вы не усомнитесь ;)
      
      >>Понимание -- это штука настолько обоюдоострая и опасная...
      >
      >На эту тему, помнится, много писал некий товарищ Лавкрафт :)
      >
      Ну да, ну да... у него таки есть много разного на тему, которую можно снабдить общим заголовком "Ужас осознания".
      
      >ЗЫ: нашел в обсуждениях БНД в Гостиной:
      >
      >Ага, а потом отдельные провидцы будут народ в писаниях своих стращать: мол, "там тьма и скрежет зубовный", без особых подробностей типа сковородок и чертей с вилами, додуманных уже позднее живыми умами из народа. Кстати, это также нечувствительно может снять парадокс несовместимых концепций "смерть - это или вознесение, или вечность мук, но в любом варианте вещь необратимая" и "вечной гибели нет и нет вечного блаженства, есть лишь колесо сансары и освобождение из него": для душ в новообразованном круговороте воплощений будут памятны и тем самым реальны сразу ОБА варианта. Кармически-вечностный дуализм во всей красе... кхе-хе-хе.
      >
      >Меня мучают смутные сомнения... :)
      
      Пусть и дальше мучают. Изобретателям БНД муки полезны :)
      
      > > 781.Охэйо Аннит
      >Бабочкой никогда
      >Он уж не станет...
      >Напрасно дрожит
      >Червяк на осеннем ветру.*
      >
      >Вот уж тут-то Ловец точно может подумать, что это ЕГО назвали червяком, дождевым червяком. И ещё желтой рыбой :)
      >
      Да ГГ всех обзывает. Без различия статуса. Таково великое искусство оскорблять, не скатываясь до прямолинейной, варварской грубости.
      
      >Грозовая мгла, что с самого утра грозила пожрать дворец, город и гавань, обернулась пеленой пасмурной печали. Полная сила тайфуна прошла стороной, нас зацепило краем. Но и того хватило украсть ясность дня, подменив её серым шелестом топчущегося на пороге дождя. Неуклюжий малец, он то придвигался поближе, маясь любопытством, слизывая широкими языками быстрых ливней пудинг духоты. А то, смутившись внезапно, отступал на пару тысяч шагов - два своих, великанских шага - и топтался там, не решаясь продолжить тесное знакомство с Дикой гаванью. Но потом любопытство одолевало, дождь надвигался бочком... и вот уже снова под его робкими ласками шелестит листва, снова медленный пульс влаги, капающей с крыши, сменяется игривым плеском тонких струй.
      >
      >Вроде как раньше товарищ не рассуждал так поэтически. Он точно правильно всё отредактировал в себе? :)
      >
      Нет. Точнее, ответ будет сугубо философским, крайне зависимым от точки зрения. Тем не менее, после "подкручивания" ГГ ощущает себя обновлённым, изменившимся -- и даже если это не истинное, метафизическое и трансцендентное ощущение, оно всё равно имеет право быть.
      
      Позже, кстати сказать, такие приступы поэтизма на него уже не нападали. Точнее сказать, характерная для описываемой культуры вообще специфическая созерцательность вернулась на своё место, органически встроилась в "систему души". И, как следствие, перестала отдельно отражаться при рефлексии: люди ведь, как вам известно, инстинктивно обращают внимание только на меняющиеся раздражители -- и неизменные проходят фоном и со временем неизбежно уходят из фокуса осознания.
      
      >Почти привычные уже действия: возвращение во внутренний мир, прыжок в водоворот перехода на второй уровень, и...
      >
      >Э... а что Ловец-то решил? Может, он и не хотел товарища губить, а тот вдруг взял и помер. Это уж точно оскорбление :)
      >
      Хихикс.
      
      >Котята умирали. Один за другим. Сущность среднего демона и крошечные комочки дрожащей плоти... они просто не выдерживали, хотя Супаку старался быть как можно осторожнее и пассивней. Не выдерживали ни прожившие тридцать дней, ни прожившие пятьдесят дней, ни котята возрастом в девять десятидневий. Несколько малых черт агонии, потом, у котят постарше, несколько больших черт - и всё. Труп. Оскаленный и скрюченный, испятнанный тёмной кровью.
      >
      >Котиков жалко :) Нельзя ли было крыс использовать?
      >
      *пуча глаза* Предложить супаку -- который варубатто и потому нэдзуми ненавидит чуть ли не генетически -- переселиться в тело крысы? Да вы, батенька, этого... на того...
      
      Не подумали, короче.
      
      >Котёнок возрастом одиннадцать десятидневий продержался почти два дня. Таких долгих, мучительных дня. Но нет. Снова неудача. Проживший пятнадцать десятидневний выдержал впятеро дольше предшественника. Под конец он... не хочу вспоминать.
      >
      >Посерел и рассыпался? (ну да, мне тут уже товарищ Лавкрафт вспоминается :)
      >
      А вы хотели бы графических описаний мучительства и агонии? Да вы прям живодёр! Кухихи.
      
      >Про местное мореплавание автор уже рассказывал, да и море не только в местной культуре является одним из тропов смерти.
      >
      >"Есть три сорта людей - живые, мертвые, и те, что вышли в море" (с) (хотя это, скорее, уже к товарищу Шредингеру :)
      >
      Ну, сказано же -- "не только в местной культуре". У греков, у бриттов, да вообще практически у всех, серьёзно занимавшихся мореплаванием, такой момент присутствует. А в мире "КС" кайдзю и морские демоны, так сказать, усугубляют (ибо Сциллы с Харибдами, чтоб их, далеко не всегда выдумываются из головы...).
      
      >"плыть В море" = "пойти на смерть". Итак, в первой строке герою предстоит умереть по приказу.
      >
      >"Погибель верна впереди, и тот, кто послал нас на подвиг ужасный - без сердца в железной груди" (с) Новиков-Прибой.
      >
      Угу. Начальство -- оно такое. И это тоже универсалия, не одними японцами подмеченная.
      
      >Рукопашник, сойдясь с рукопашником, должен думать об уклонении и защите. Мечник, вставший против мечника, должен думать о том, как опередить врага и как самому избежать урона. Но лучник, натянувший тетиву, вовсе не думает о своей уязвимости.
      >
      >Даже если противник - маг или другой лучник?
      
      Ну, я как бы художественный текст пишу, а не пособие по борьбе с оружием и без оного. Излишние подробности? Не нужны.
      
      При этом рукопашник, сойдясь с мечником, а также встретивший лучника, таки ТОЖЕ "должен думать об уклонении" -- ибо первая же прошедшая атака = поражению. Мечник против рукопашника должен опережать врага, а против лучника -- избегать урона. А вот лучник против лучника... тут самое интересное и начинается, однако предпочту умолкнуть.
      
      > > 782.Rad
      >Глядя на последнюю сцену, сразу возникла ассоциация с теми деревьями в которые вселялся мыш, и идея что если попробовать его вселить в этот Гнев Леса? По тихому, с заднего хода так сказать(через ментал или ещё как, может даже не трогая самих магов, а именно в подконтрольную им плоть деревьев), отвлекая внимания обычными внешними атаками.
      >
      Ну, если б ГГ мог предварительно, незаметно, начертать на плоти Гневов соответствующие цем-печати, тогда можно было бы попытаться. Хотя сразу могу сказать, что идея послать молодого, относительно слабого среднего демона бороться с опытным мастером магии... в общем, это неправильная идея. Некошерная.
      
      >Спасибо за продолжение.
      
      Пожалуйста ;)
    782. Rad (maj-ar@rambler.ru) 2016/02/04 16:24 [ответить]
      Глядя на последнюю сцену, сразу возникла ассоциация с теми деревьями в которые вселялся мыш, и идея что если попробовать его вселить в этот Гнев Леса? По тихому, с заднего хода так сказать(через ментал или ещё как, может даже не трогая самих магов, а именно в подконтрольную им плоть деревьев), отвлекая внимания обычными внешними атаками.
      
      Спасибо за продолжение.
    781. Охэйо Аннит 2016/02/04 17:05 [ответить]
      Бабочкой никогда
      Он уж не станет...
      Напрасно дрожит
      Червяк на осеннем ветру.*
      
      Вот уж тут-то Ловец точно может подумать, что это ЕГО назвали червяком, дождевым червяком. И ещё желтой рыбой :)
      
      Грозовая мгла, что с самого утра грозила пожрать дворец, город и гавань, обернулась пеленой пасмурной печали. Полная сила тайфуна прошла стороной, нас зацепило краем. Но и того хватило украсть ясность дня, подменив её серым шелестом топчущегося на пороге дождя. Неуклюжий малец, он то придвигался поближе, маясь любопытством, слизывая широкими языками быстрых ливней пудинг духоты. А то, смутившись внезапно, отступал на пару тысяч шагов - два своих, великанских шага - и топтался там, не решаясь продолжить тесное знакомство с Дикой гаванью. Но потом любопытство одолевало, дождь надвигался бочком... и вот уже снова под его робкими ласками шелестит листва, снова медленный пульс влаги, капающей с крыши, сменяется игривым плеском тонких струй.
      
      Вроде как раньше товарищ не рассуждал так поэтически. Он точно правильно всё отредактировал в себе? :)
      
      Почти привычные уже действия: возвращение во внутренний мир, прыжок в водоворот перехода на второй уровень, и...
      
      Э... а что Ловец-то решил? Может, он и не хотел товарища губить, а тот вдруг взял и помер. Это уж точно оскорбление :)
      
      Котята умирали. Один за другим. Сущность среднего демона и крошечные комочки дрожащей плоти... они просто не выдерживали, хотя Супаку старался быть как можно осторожнее и пассивней. Не выдерживали ни прожившие тридцать дней, ни прожившие пятьдесят дней, ни котята возрастом в девять десятидневий. Несколько малых черт агонии, потом, у котят постарше, несколько больших черт - и всё. Труп. Оскаленный и скрюченный, испятнанный тёмной кровью.
      
      Котиков жалко :) Нельзя ли было крыс использовать?
      
      Котёнок возрастом одиннадцать десятидневий продержался почти два дня. Таких долгих, мучительных дня. Но нет. Снова неудача. Проживший пятнадцать десятидневний выдержал впятеро дольше предшественника. Под конец он... не хочу вспоминать.
      
      Посерел и рассыпался? (ну да, мне тут уже товарищ Лавкрафт вспоминается :)
      
      Про местное мореплавание автор уже рассказывал, да и море не только в местной культуре является одним из тропов смерти.
      
      "Есть три сорта людей - живые, мертвые, и те, что вышли в море" (с) (хотя это, скорее, уже к товарищу Шредингеру :)
      
      "плыть В море" = "пойти на смерть". Итак, в первой строке герою предстоит умереть по приказу.
      
      "Погибель верна впереди, и тот, кто послал нас на подвиг ужасный - без сердца в железной груди" (с) Новиков-Прибой.
      
      Рукопашник, сойдясь с рукопашником, должен думать об уклонении и защите. Мечник, вставший против мечника, должен думать о том, как опередить врага и как самому избежать урона. Но лучник, натянувший тетиву, вовсе не думает о своей уязвимости.
      
      Даже если противник - маг или другой лучник?
    780. Ищущий Тишину (camrad@ukr.net) 2016/02/04 14:17 [ответить]
      >>а вот скверный характер в 23 года... Ну не верю я в то, что люди хотевшие поменяться(изменить свой характер хоть немного), не поменялись до 23 лет, а не хотевшие ранее, захотят поменяться после...
       Что по вашему значит "скверный характер"??? И зачем ей менятся???
      >> Кстати, я таки думал, что гнутые катаны - это личный глюк некоторых товарищей, свихнувшихся на аризме :)
       Вполне гнулись и ломались. Юдзан Дайдодзи Будосёсинсю
      (напутствие вступающему на Путь Воина)
      'Если предстоит схватка на мечах, следует надеть доспехи и шлем; лезвие меча может погнуться, тогда понадобится сменить оружие. Старый меч следует отдать молодому оруженосцу, который, в свою очередь, передаст его носителю сандалий или конюху'
    779.Удалено написавшим. 2016/02/04 14:17
    778. *Охэйо Аннит 2016/02/04 13:41 [ответить]
      > > 381.Нейтак Анатолий Михайлович
      >> > 363.Охэйо Аннит
      >>> > 346.Нейтак Анатолий Михайлович
      
      Некропост 99-го левела - но всё же...
      
      >>>> > 306.Охэйо Аннит
      >>Как раз из-за этих добавок оно довольно плохо обрабатывается. Хотя, если здесь есть дисциплины вроде "применение магии в кузнечном деле" - то почему бы и нет?
      >>
      >Плохо обрабатывается -- так зато с мечами из таких материалов не возникает казусов, как в исторической Японии, когда самурай мог на законных основаниях прервать поединок, чтобы выпрямить погнувшийся (!) клинок.
      
      Кстати, я таки думал, что гнутые катаны - это личный глюк некоторых товарищей, свихнувшихся на аризме :)
      
      >>Могу сказать лишь, что разница менталитетов вам определенно удалась :)
      >>
      >Так того и добивался.
      
      Надо сказать, что меня тут ввела в заблуждение "Попытка говорить", где товарищ Рин роздал дивных бамбулей группе товарищей, охочих до чужого труда, причем, неоднократно :)
      
      >>У меня таки появилось аЩуЩЩение (очевидно, ложное), что Ловец воздействовал на сознание ГГ с помощью зачарованных азалий или ещё как-то, внушив ему безграничную преданность к себе, то есть, позволив себя съесть :) Демон же.
      >>
      >Нет-нет, азалии никто не зачаровывал. Просто эти цветочки сами по себе пахнут так сильно, что в относительно замкнутом пространстве сада, да ещё на фоне понижения атмосферного давления... короче, методы Хикару -- это ответвление той же школы, что и тактика Мефано Дайки. Помните, визит в Чистый Мир и тамошняя атмосфера?
      
      Помним-помним :)
      
      >>При всех многочисленных достоинствах данных товарищей, идея Служения кому-то им совершенно чужда, если не сказать больше. И, если они будут что-то вообще менять в себе, то как раз в сторону ещё большей независимости и самоконтроля, потому как случаи, когда некие начинающие личности подпадали под чуждое влияние, через что едва не дали дуба, таки уже были.
      >>
      >*философически пожимает плечами* Независимость и самоконтроль, конечно, имеют свои преимущества. Но избыток оных на общество (во всяком случае -- общество низкотехническое) действует самым разрушительным образом. Люди не приспособлены к анархии.
      
      Нуу, общество в Нау-Лэй уж никак не НИЗКОтехнологичное, да и к анархии тамошним товарищам не привыкать, хотя бы в силу врожденного их раздолбайства :)
      
      >>>> > 323.Охэйо Аннит
      >>>>> > 318.Нейтак Анатолий Михайлович
      >>>Ну, ассимиляция вряд ли может быть приравнена к пожиранию. Тем более, что "переваривание на протяжении 1000 лет" заставляет меня, как отчасти здравомыслящее существо и рационалиста, биться в конвульсиях от хохота.
      >>
      >>Видимо, Лукасом так и было задумано :) Если же вернуться к КА, то можно вспомнить, что еда бывает не вполне полезная, такая, которой можно отравиться и даже такая, где уже непонятно, кто кого ест :)
      >>
      >Это да. Впрочем, шансы того же Резчика при ассимиляции переварить ту же КА, говоря прямо, исчезающе малы.
      
      Кстати, о еде. Если сеф образуется именно из еды - то какая еда в данном плане наиболее полезна? Как там обстоят дела с холестерином, белками и прочим витамином С? Т.е. есть хоть какая-то зависимость между составом еды и количеством произведенной сеф - или важно только грубое количество калорий?
      
      >>Обыкновенный вьюнош, даже фоннатствующий с наруты, до Обители как-то не допрыгнет :) Если ему не придаст начального ускорения ещё кто-то, например, тот же Рин :) И с несчастным вьюношем может случится вообще разрыв шаблона :)
      >
      >Ускорение может придать и что-то. Хотя да, если делом займётся Рин, то многочисленные разрывы шаблона всем участникам акта коммуникации, можно сказать, гарантированы.
      
      Можно не сомневаться :)
      
      >Понимание -- это штука настолько обоюдоострая и опасная...
      
      На эту тему, помнится, много писал некий товарищ Лавкрафт :)
      
      ЗЫ: нашел в обсуждениях БНД в Гостиной:
      
      Ага, а потом отдельные провидцы будут народ в писаниях своих стращать: мол, "там тьма и скрежет зубовный", без особых подробностей типа сковородок и чертей с вилами, додуманных уже позднее живыми умами из народа. Кстати, это также нечувствительно может снять парадокс несовместимых концепций "смерть - это или вознесение, или вечность мук, но в любом варианте вещь необратимая" и "вечной гибели нет и нет вечного блаженства, есть лишь колесо сансары и освобождение из него": для душ в новообразованном круговороте воплощений будут памятны и тем самым реальны сразу ОБА варианта. Кармически-вечностный дуализм во всей красе... кхе-хе-хе.
      
      Меня мучают смутные сомнения... :)
    777. Вася 2016/02/04 11:03 [ответить]
      Пока все норм, только проды мало и минисцена незаконченна - поэтому адекватные :) комментаторы молчат - а чего писать если пока все норм :) ?
      По поводу старшей дочки - шрам в пол-лица это наверно можно привыкнуть, а вот скверный характер в 23 года... Ну не верю я в то, что люди хотевшие поменяться(изменить свой характер хоть немного), не поменялись до 23 лет, а не хотевшие ранее, захотят поменяться после...
    776. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2016/02/04 03:29 [ответить]
      > > 774.Idolon
      >Прочитал с удовольствием.
      >КГ/АМ
      >
      >^_^
      
      Эм. Если у меня ВНЕЗАПНО не подменили память, то КГ/АМ расшифровывается как "криатифф гавно аффтар мудак". Как это монтируется с идущим выше "прочитал с удовольствием"? Или всё настолько плохо, что даже тянет похихи?
      
      Короче, у меня диссонанс. Креативный когнитивный.
      
      > > 775.June
      >Гг опять встрял, уже третий раз из-за Мефано, надо ему что-то менять в своей жизни. Может даже бежать от них на другую часть континента=)
      >Интересно когда уже он будет кого-то посылать на всякие задания, а то гоняют его вечно.
      
      *в тёмной-тёмной комнате за тёмным-тёмным столом сидит, пряча взгляд за жёлтыми очками, а нижнюю часть лица -- за руками в белых-белых перчатках, сорок лет как снова переродившийся герой. И говорит он герою второго порядка, явившемуся пред светлы очи:
      
      - Синдзи я твой отец принеси мне ядро Самусиила головы этих ублюдков!
      
      Бурные и продолжительные фейспалмы. Занавес*
      
      >Он вроде хотел молодняк убить (так чего он к этой бабе полез) или это его вечная дурная инициатива?
      
      Вы уверены, что знаете, чего хотел ГГ?
    775. June (sangre100@bk.ru) 2016/02/04 03:13 [ответить]
      Гг опять встрял, уже третий раз из-за Мефано, надо ему что-то менять в своей жизни.Может даже бежать от них на другую часть континента=)
      Интересно когда уже он будет кого-то посылать на всякие задания, а то гоняют его вечно.
      Он вроде хотел молодняк убить(так чего он к этой бабе полез) или это его вечная дурная инициатива?
    774. *Idolon (idolon@bk.ru) 2016/02/04 03:05 [ответить]
      Прочитал с удовольствием.
      КГ/АМ
      
      ^_^
    773. читателль 2016/02/04 02:32 [ответить]
      комментаторы заколебали своими звёздочками!!!!!
      
      давайте сюжет обсуждать, а не звёздочки
    772. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2016/02/04 00:37 [ответить]
      > > 771.Имран
      >Хмм... Самое время показаться команде от Мефано.
      >
      Ну, если бы это зависело от Тоширо, страхующая команда (команды) точно опоздали бы. К счастью, заход организован Райдоном...
      
      >З.Ы. Проды богу проды!!! Книг к книжному трону!!!
      
      Это уж само собой. Следующая порция -- шестого.
    771. Имран 2016/02/04 00:21 [ответить]
      Хмм... Самое время показаться команде от Мефано.
      
      З.Ы. Проды богу проды!!! Книг к книжному трону!!!
    770. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2016/02/04 00:09 [ответить]
      Обновление.
      
      Кровищи самый минимум... пока. Но это, как вы понимаете, далеко не конец.
    769. Бойко 2016/02/03 21:13 [ответить]
      Пустых строк в книге, вместо ориентиров, быть не должно.
    768. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2016/02/03 17:04 [ответить]
      *преисполнясь флегмы* Во-первых, поздняк метаться. Я уже заменил по всему тексту на звёздочки и обратно менять нихачу. Во-вторых, за звёздочки голосов всё равно больше...
      
      Пойду лучше живописать кровищу. А то уже 4-е скоро, а у меня исчо конь нивалялся.
    767. *Косицын Виталий (tiyar@mail.ru) 2016/02/03 16:18 [ответить]
      Пустые строки рулят. Любители читалок должны страдать. Да, я категоричен, хех. А читалки наверняка можно настроить не заедать пустостроки. Если нет, то тем более должны страдать.
    766. gluk 2016/02/03 15:24 [ответить]
      > > 765.GORDAN
      >О чем речь? Зачем звездочки?
      Об этом:
      > > 754.Нейтак Анатолий Михайлович
      >Насчёт звёздочек. В общем-то, это неплохая идея. Кто ещё проголосует "за" -- в смысле, выскажется в пользу замены двойной пустой строки между отдельными по смыслу частями тройной звёздочкой?
      
      Лично я - категорически "за"!
      Не люблю разделение пустыми строками - их у меня читалка съедает. :)
    765. GORDAN (gordanizgordanov@mail.ru) 2016/02/03 14:37 [ответить]
      > > 763.Косицын Виталий
      >Минусую. Звёздочки не нужны.
      
      
      О чем речь? Зачем звездочки?
    764. Wertt 2016/02/03 13:46 [ответить]
      > > 760.Нейтак Анатолий Михайлович
      >Однако суммарно к концу файла набежало аж три страницы 0_о
      Зато путь между юбилейными 700кб и 1Мб изрядно сократился)
    763. *Косицын Виталий (tiyar@mail.ru) 2016/02/03 12:20 [ответить]
      Минусую. Звёздочки не нужны.
    762. читателль 2016/02/03 10:18 [ответить]
      > > 761.Camrad
      >С чего такое шевеление вокруг вопроса о лжи?
      > Ясно же, что врать - можно. Соврал же ГГ, что считает дочь старейших легкомысленой. А ведь на самом деле - считает глупой, мы знаем.
      
      
      существуют социально-приемлемые формы лжи: вежливость, дипломатичность.
      
    761. Camrad 2016/02/03 06:45 [ответить]
      С чего такое шевеление вокруг вопроса о лжи?
       Ясно же, что врать - можно. Соврал же ГГ, что считает дочь старейших легкомысленой. А ведь на самом деле - считает глупой, мы знаем.
    760. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2016/02/03 02:07 [ответить]
      > > 759.Wertt
      >+ за звездочки. Только пояснения автора надо тогда как то по другому делать. А то часто встречается у некоторых авторов: ищешь сноску контрл эфом, а тебе выдает кучу разделителей между глав.
      >P.S.
      >Хотя начало сноски выделяется как /*- тогда все норм =/)
      
      Воистину так. Не перепутаешь :)
      
      Вообще я уже успел переправить оформление на новый лад. И слегонца офигел. Казалось бы, разница невеликая: было "пустая строка * 2", стало "по центру: пустая строка * 2, строка * * *, пустая строка" -- то есть всего 2 новых строки в каждом разделителе. Однако суммарно к концу файла набежало аж три страницы 0_о
    759. Wertt 2016/02/03 01:54 [ответить]
      + за звездочки. Только пояснения автора надо тогда как то по другому делать. А то часто встречается у некоторых авторов: ищешь сноску контрл эфом, а тебе выдает кучу разделителей между глав.
      P.S.
      Хотя начало сноски выделяется как /*- тогда все норм =/)
    758. Besovski 2016/02/03 01:37 [ответить]
      + за звездочки :)
    757. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2016/02/03 01:04 [ответить]
      > > 756.Злой волк
      >+ за звездочки.
      
      Три голоса за, сам я тоже не против. Ока-а-ай, меняю оформление. 4 февраля вместе со следующим обновлением можно будет увидеть результат.
    756. Злой волк 2016/02/03 00:52 [ответить]
      + за звездочки.
    755. Сл Де Вл (sldewl@yahoo.com) 2016/02/03 00:49 [ответить]
      ***
      
      + Вполне принятый ход
    754. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2016/02/03 00:12 [ответить]
      > > 753.Эрендир
      >" - Вы позволите, Мефано Тоширо-доно?
      > - Да, конечно. Читайте!"
      >
      >здесь должен быть Мефано Райдон.
      
      Эм... а почему? Тоширо пишет послание, зачем позволяет ГГ его прочесть. В общем, всё правильно.
      
      Насчёт звёздочек. В общем-то, это неплохая идея. Кто ещё проголосует "за" -- в смысле, выскажется в пользу замены двойной пустой строки между отдельными по смыслу частями тройной звёздочкой?
    753. Эрендир 2016/02/03 00:09 [ответить]
      " - Вы позволите, Мефано Тоширо-доно?
       - Да, конечно. Читайте!"
      
      здесь должен быть Мефано Райдон.
      
      А не. Не должен.
      
      Там просто неудачно наложились разрыв "глав" и авторские комментарии.
      
       Может, звёздочки поставите?
    752. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2016/02/02 22:01 [ответить]
      > > 748.Антон Ю.К.
      >> Сменить-то можно, но лучше этого не делать. Штука как раз в том и состоит, что маг соврать магу почти не может.
      >
      >Я вот что хочу понять. Вроде хирватшу каждому магу не выдается по умолчанию, то есть, соврать магу без хирватшу должно быть вполне реально.
      >
      Реально? Да. Но весьма сложно.
      
      Когда врёт "наш человек", ему только и надо, что проконтролировать свой голос и язык тела. Когда врёт (пытается) маг, ему надо проконтролировать голос, язык тела, колебания ци и сеф. А также и фон суго. Причём не просто проконтролировать, трансовые состояния с этим справятся, -- ещё и создать ощущение того, что он ничего не контролирует и режет правду-матку.
      
      Да, специалисты по лжи среди магов встречаются. Солгать гражданским или даже самураям у них получается неплохо. Солгать магам, особенно тем, которых тоже учили лгать и потому знающим, куда надо смотреть при разговоре...
      
      Проще запретить ложь вовсе, чем так мучиться.
      
      >>Открытость их, принимаемая теми же самураями за грубость -- вынужденная и по большей части (взаимно) неприятная.
      >
      >Ну, я думаю, что самураи должны понимать насколько искуственным является их превосходство в социальном статусе над магами, как только дело дойдёт до дуэли, маг самурая легко нашинкует на части или поджарит.
      >
      Эм, вообще-то грубая сила и социальный статус -- не тождественны. Тем более, что посвящённый маг нашинкует самурая ТОЛЬКО в том случае, если НЕ будет соблюдать "правила благородного поединка". Чтобы нашинковать самурая лицом к лицу и по правилам самураев, нужен подмастерье, а лучше -- мастер магии.
      
      >>вторая команда доставляла послание юного сэмё будущей невесте, но так и не доставила: пропала).
      >
      >Возникает вопрос, что было в том послание, если для его отправки целую команду (пускай и слабую) направляли, такой команды вполне достаточно для охраны каравана или чего-нибудь ещё высокооплачиваемого. Помнится, ранее упоминалось, что доставка посланий - это стандартная задача учеников.
      >
      Так это и была команда учеников:
      
      Всего лишь ученики из бедных, не обладающих влиянием семей - и подмастерья-перестарки во главе команд, достаточно опытные, но не могущие похвастать особой силой или редкими навыками.
      
      >ЗЫ: Переход в разговорах между старейшинами заметен только по отличию между именами. То ГГ говорит с одним старейшиной, как сразу рядом с ним другой, хорошо бы какое-то переходное предложение вставить
      
      Хм... я подумаю над этим. Позже. Сейчас у меня голова, спасибо этим беседам, довольно угловата, хоть не не совсем уж квадратна.
      
      > > 751.читателль
      >> > 750.gluk
      >>> > 749.Besovski
      >>>Переход между разговороми с двумя старейшинами мне показался слишком резким, может быть его как то выделить? хотябы надписью спустя столькото времени или както ещё.
      >>Вот с языка сняли, плюсую. :)
      >>Я ток с третьего раза сообразил, как один старейшина успел превратиться в другого за время, пока гг читал свиток.
      >
      >а по-моему всё ок. Там же имя совершенно другое. Да и содержание: один старейшина пишет письмо второму - потом второй старейшина это письмо читает. Ну какой ещё "переход" вам нужен?
      
      Да ладно. Действительно, не так уж сложно вставить какое-нить "спустя четыре дня, после превращённого с тренировку выносливости забега на север, я со своей командой...".
    751. читателль 2016/02/02 21:26 [ответить]
      > > 750.gluk
      >> > 749.Besovski
      >>Переход между разговороми с двумя старейшинами мне показался слишком резким, может быть его как то выделить? хотябы надписью спустя столькото времени или както ещё.
      >Вот с языка сняли, плюсую. :)
      >Я ток с третьего раза сообразил, как один старейшина успел превратиться в другого за время, пока гг читал свиток.
      
      
      а по-моему всё ок. Там же имя совершенно другое. Да и содержание: один старейшина пишет письмо второму - потом второй старейшина это письмо читает. Ну какой ещё "переход" вам нужен?
      
      
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... 26Архивы (5): 1 2 3 4 5

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"