Комментарии: Колесо сансары

Нейтак Анатолий Михайлович : другие произведения.

Комментарии: Колесо сансары
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 21/02/2015, изменен: 24/07/2017. 1255k. Статистика.

Аннотация:
Это -- повесть о мире, в чём-то очень похожем на наш, а в чём-то разительно непохожем. Демоны и ками, маги и самураи, рис и тутовник, каллиграфия и интриги... привычно? Понятно? Но откуда тогда взялись ШЕСТЬ стихий? Кто такие люай? Как вышло, что материков только три, куда делась луна и почему ночами на ясном небе за обилием звёзд не различить отдельных созвездий?
Главного героя тоже не назвать обычным. Вроде бы он человек... но принимают его то за демона, то за бога, а то и вовсе за триждырождённого... Его путь начат на острове, что отсутствует на большинстве карт, а где завершится -- пожалуй, не изрекут и храмовые предсказатели.

Обновление от 24.07.17 г. Пятый оборот, продолжение части шесть (уж точно последней в томе: пришлось поделить из-за выросшего объёма, спасибо лисе ^_0).

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
09:41 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (572/2)
09:22 Никитин А.Д. "Единство Которое все ждут" (1)
09:21 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (338/4)
09:15 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (263/8)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 ... 26Архивы (5): 1 2 3 4 5

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 09:44 "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 09:44 "Форум: все за 12 часов" (249/101) 08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Нейтак А.М. 09:15 "В порядке похихи" (263/8) 07:35 "Музыка и клипы" (271/1) 03:26 "Pro et contra, or The way " (157/4) 22/11 "Гостиная" (435/1) 21/11 "Пирожки и порошки" (148/2) 20/11 "Политота, злободневность и " (376/1) 20/08 "7. Репетиция финала: Древо" (32) 19/08 "Колесо сансары" (685) 07/07 "Эмиссар" (455) 26/05 "Малефисента: добро с рогами" (573) 07/04 "Нарадум: глоссарий" (71) 07/03 "Непрошеные советы по писательству" (194) 27/02 "Мийол-призыватель" (762) 07/01 "Война Слепоты, книга 1: Поступь " (585) 06/10 "Смейтесь, гиены: скончался " (19) 24/07 "Читаное-перечитаное" (559) 22/05 "Попытка говорить. Книга 2: " (321) 06/05 "Мечтатель (обновление)" (373) 22/10 "Из ряда вон" (25) 15/09 "Зеркало культуры" (10) 22/07 "Мечтатель" (382) 01/06 "4. Поход за радугой (все части, " (163) 02/05 "Попытка говорить. Книга 3: " (770) 02/03 "Возвышение" (16) 23/09 "Гипертекст в литературной " (4) 23/09 "Всадники" (10) 06/08 "Запечать" (48) 02/07 "3a. Костяной дракон" (177) 22/04 "Попытка говорить. Книга 1: " (501) 08/04 "Рубаи" (14) 08/04 "Фэнтези 2016. Уроки гнева" (787) 04/02 "Рождество" (11) 23/12 "Пропиканное морзянкой из банка " (10) 18/12 "Комментарии к "Поступи битвы"" (34) 06/12 "О мета-, пара- и гипертехнологиях" (75) 19/10 "Информационное общество и " (63) 01/10 "Было? Не было? Не важно..." (4) 01/10 "Свойства авторов и правила " (14) 07/09 "Слова в защиту принципов, " (186) 31/05 "Голоса" (1) 01/05 "* * " (3) 28/04 "Рождение героя" (17) 18/04 "О культурных парадигмах и " (57) 09/04 "Магия грёз 1 и 2" (18) 03/04 "О магии как надсистеме" (74) 02/03 "Память" (13) 29/02 "Долг и прощение" (5) 02/02 "Видения, или Современные сказки" (3) 22/01 "Хороший летний день" (74) 14/01 "К вопросу о смысле жизни" (22) 25/12 "Правила раздела" (10) 16/12 "Из записок дипломата 2" (28) 07/12 "5. Путь наверх (единый файл)" (388) 15/10 "Война Слепоты, книга 2: Контрмеры" (113) 17/09 "Война Слепоты, книга 3: Марш " (151) 06/08 "Междумирье" (383) 19/07 "6. Фэнтези-2017. Падшая звезда" (258) 13/07 "Миры Пестроты 5 (сборник)" (76) 16/04 "Справка к "К.С."" (7) 08/03 "Постмодерн" (4) 21/01 "2. Ветра в зените" (87) 10/11 "О лишнем и существенном" (42) 06/11 "Информация о владельце раздела" (171) 08/10 "Порядок чтения" (64) 14/09 "Из записок дипломата" (16) 26/08 "Холодный оружейник (часть " (76) 05/06 "На злобу дня" (13) 04/05 "Фантастические социальные " (7) 15/02 "Запертые" (8) 01/02 "Нф-2017 -- преноминация" (39) 19/12 "Зима здесь" (6) 17/11 "Читая старый изборник" (3) 16/10 "Шипящие" (65) 22/09 "Истина, или Моление о смысле" (16) 19/09 "Среди колонн" (14) 15/09 "Падшая звезда: синопсис 1" (13) 12/07 "1+. Камень на дне (shade)" (216) 13/06 "Пирожки 3" (28) 01/06 "Новый ко(ш)мар" (6) 25/05 "Сонет первый" (4) 25/05 "Итоги" (2) 22/05 "Ничего, кроме пепла" (3) 18/05 "Башни, сети и мозаики" (293) 10/05 "1. Камень на дне (light)" (30) 08/05 "Руководство для желающих спародировать " (3) 04/05 "Неполиткорректное" (15) 17/04 "Колесо" (3) 05/04 "О мистических призывах" (40) 28/03 "Начало хорошего летнего дня" (28) 20/03 "5e. Путь наверх 5: Пауки и " (19) 06/03 "Автобио номер N" (16) 16/02 "Кантата" (30) 17/01 "Об одержимости" (79) 19/12 "Читая Тойнби" (31) 12/12 "Пирожки 2" (14) 11/12 "Стимпанк. Генезис, эстетика, " (45) 11/11 "Фанта" (12) 30/10 "Мужское героическое фэнтези" (43) 09/10 "Семинар 2016 -- практика" (13) 22/09 "Семинар 2016" (25) 20/09 "Великий поход" (5) 03/09 "Осенние визиты" (4) 03/09 "Mortido" (12) 21/08 "Время" (44) 21/07 "Call to Arms" (11) 15/07 "Гениальность и социальность" (160) 15/07 "Без шестка" (44) 11/06 "Диалектическое единство фантастической " (9) 09/06 "Дом" (7) 28/05 "Фиф. Пространство и время" (16) 25/04 "Уроки гнева: синопсис" (10) 18/04 "Фэнтези. Полноценность и сверхполноценность" (52) 20/01 "Colours of desert (post-ap)" (8) 30/12 "Отсвет сна" (64) 03/10 "На склоне лет" (35) 14/04 "Чёрные на белом" (4) 06/04 "Ищущий" (4) 04/04 "Корона по наследству" (27) 03/04 "Миры Пестроты: обновление" (232) 03/04 "Проклятье ворона" (12) 03/04 "Рыболов" (2) 24/02 "Разговор" (74) 16/01 "Высший суд" (28) 11/01 "Фантастика: явление, метод, " (33) 20/12 "Когда в январе..." (27) 07/10 "Пирожки" (12) 30/04 "Миры Пестроты: глоссарий" (158) 18/04 "3b. Глубокий сон" (50) 08/04 "Остров" (14) 23/02 "Мы совы" (5) 28/01 "Якоря" (15) 20/01 "Молодой Экклесиаст" (11) 18/01 "Сонет номер N" (2) 17/01 "Ночной" (4) 12/12 "3 стихии" (113) 30/09 "Вариации на тему" (21) 24/08 "Подорожник" (17) 22/08 "Повод: "Восстание против смыслов"" (5) 22/06 " * " (2) 21/06 "Ночь без сна" (11) 18/06 "Возвращается ветер..." (39) 11/06 "Флай" (29) 28/04 "Междумирье: глоссарий" (5) 23/04 "5c. Путь наверх 3: Гастроли " (10) 14/04 "Штурмующим Олимп, или Как " (24) 06/04 "Очередная попытка авторефлексии..." (16) 15/01 "Мечтатель: глоссарий" (22) 15/11 "Попытка говорить: от автора " (22) 04/10 "Дворник" (5) 23/05 "Легенда" (7) 16/04 "5b. Путь наверх 2: Кратчайший " (22) 03/04 "Анкеты героев" (41) 24/03 "Не пишется (экспромт два)" (5) 23/03 "Осень" (7) 18/01 "Кармартен" (5) 10/01 "Война" (4) 08/01 "Виртуальный безумец" (42) 29/12 "Мы встретились..." (11) 29/12 "Нисхождение (экспромт раз)" (4) 28/12 "Односторонний диалог" (18) 28/12 " * " (12) 05/12 "Сборник второй: Под солнцем " (25) 03/12 "Месть" (2) 01/12 "Тень" (3) 30/11 ""Далёкие берега": обзор рассказов" (9) 16/11 "Зеркала и свечи" (30) 03/11 " * *" (10) 02/11 "Вскармливание (spy-thriller)" (46) 26/10 "Напишу-ка я книгу..." (52) 23/10 "Умор Пристебаев" (44) 08/10 "Личное" (16) 25/09 "Злоключения Заразы" (10) 26/08 "В мире мегаполисов (вып. 3)" (14) 26/08 "Памяти Н.С.Г" (16) 25/08 "Странники" (2) 16/08 "Это - я..." (10) 11/08 "Эпигоны" (3) 31/07 "Сборник первый: Витражи и " (14) 30/07 "Реплика" (22) 14/07 "Интерпресскон 2011: личные " (14) 06/07 "Триптих о добре и зле" (96) 02/06 "Турбореализм" (32) 29/05 "Гений" (13) 28/05 "Горечь памяти" (11) 23/04 "О магии и магах" (18) 23/04 "Назад!" (12) 30/03 "У Реки Всех Времён..." (8) 09/03 "Сборник третий: Фонтан и радуга" (18) 23/01 "Двое" (19) 26/12 "Фантастика и футурофобия" (42) 23/12 "Правда" (7) 22/12 "Облако и логика" (14) 16/11 ""Случайный попутчик" Шишкина, " (14) 04/08 "Уроки гнева: словарь" (24) 28/07 "От автора" (7) 22/07 "Хиж-2009: Мультифазные драконы" (17) 09/05 "6a. Падшая звезда (часть первая)" (14) 22/03 "6c. Падшая Звезда (часть третья)" (63) 27/11 "5a. Путь наверх 1: Плач Хаэнны" (14) 20/11 "Обзор рассказов: Хиж-2009, " (26) 14/11 "Запомнить нельзя вернуться" (7) 09/11 "5f. Путь наверх 6: Постоянно " (14) 06/11 "5d. Путь наверх 4: Узоры в " (19) 22/10 "Отдарок" (3) 16/10 "6b. Падшая звезда (часть вторая)" (10) 24/09 "После победы" (2) 26/07 "Поход за радугой (часть 3 " (13) 14/07 "Поход за радугой (часть 2)" (13) 13/07 "Поход за радугой (часть 1)" (10)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 09:54 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (31/7) 09:50 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (2/1) 09:46 Ursa M. "Немного о реальности" (5/1) 09:44 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 09:41 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (572/2) 09:40 Ив. Н. "25 ноября" (1) 09:40 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1) 09:40 Баранов М.В. "Муха" (39/2) 09:39 Бурель Л.Л. "Увы, опять о грусти" (3/2) 09:37 Чваков Д. "Шлак, версия" (2/1) 09:37 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (248/1) 09:36 Егорыч "Ник Максима" (6/5) 09:34 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (185/16) 09:25 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (4/3) 09:24 Никитин В. "Обращение к читателям" (2/1) 09:22 Никитин А.Д. "Единство Которое все ждут" (1) 09:21 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (338/4) 09:19 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (583/1) 09:15 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (263/8) 09:12 Русова М. "Утро" (2/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

550. Бойко 2017/01/21 23:08 [ответить]
Прода замерла...

549. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2017/01/20 15:15 [ответить]
  Ага.

  Ну, с моей стороны самый острый вопрос ТГшной ФиФ -- это снятие неоправданных страхов перед собственно ТГ. Есть куча, большая такая, ФиФ про порабощающий людей ИИ, про людей, после трансперехода превращающихся в бездушных монстров, про то, как общение с архилектами корёжит психику в малоприятных направлениях -- до зомбирования включительно. Здесь я даже не буду примеров приводить, они всем нам слишком хорошо известны. Но вот вещей, подобных моим "Шипящим" или "Ярко-алому" Парфёновой -- увы. Да даже фрагментов вроде классического: - Я уверяю вас, мистер Хедрук, - говорил он со спокойной искренностью, - мы все подавлены долгом, который навалился на нас. Но факты безжалостны. Вот что случилось: когда психологи обнаружили различие, на ПП-машину были установлены две церебрально-геометрические диаграммы. Одна была основана на старой записи вашего мозга, другая с учетом семидесятипятипроцентного усиления каждой функции вашего мозга, каждой функции, повторяю я, не только мужества. Среди всего прочего это дает удивительную цифру вашего умственного коэффициента - двести семьдесят восемь...
   Хедрук ответил:
   - Вы говорите, каждую функцию? Включая идеализм и альтруизм, я полагаю?
   Он увидел, что люди беспокойно посмотрели на него. Кадрон сказал:
   - Мистер Хедрук, человек, у которого так много альтруизма, будет рассматривать Оружейные Магазины просто как отдельный фактор в большой игре. Оружейные Магазины не могут иметь таких широких взглядов -- и то по пальцам перечесть.

  С одной стороны, тиражирование техногенных ужастиков вполне объяснимо: любой литературе, особенно остросюжетной, как 80% всей ФиФ, нужен конфликт. Но ведь даже на конфликт привычного старого и радикально нового можно посмотреть творчески и без шор штампов.

  Собственно, если по-настоящему сломать стену предубеждения перед новым, трезво взглянуть в лицо перспективам -- не страшась неизбежных последствий, но и не преисполняясь неоправданным оптимизмом, без чёрно-белых оценочных суждений -- то остальное приложится. Да, я вполне отдаю себе отчёт: подобная революция, точнее, вера в её успех -- это само по себе попахивает неоправданным оптимизмом. Люди косны в массе своей. Даже люди, которые пишут о проблемах ТГ. Но правильная постановка вопроса сама по себе равна половине решения. Я об этом.

548.Удалено написавшим. 2017/01/20 15:06

547. Антон Ю.К. 2017/01/20 14:35 [ответить]
  > > 544.Нейтак Анатолий Михайлович
  >> > 542.Антон Ю.К.
  >Эм. Почти нифига не понял. Речь о каком-то писательском сетевом форуме, что ли? Что такое "ТГшный"?

  Как-то забыл, что автор хоть и пишет трансгуманистические книги, но мало общается в этих кругах, поэтому не знает сокращений. Расшифовую:
  ТГшный - трансгуманистический
  WTA/H+ - https://en.wikipedia.org/wiki/Humanity%2B
  борда - совет директоров
  ФиФ - фантастика и фэнтези

  То есть, идея заключалась в том, чтобы под эгидой, к примеру, Humanity+ сделать Hangout on air (Google Hangout c трансляцией на youtube) между писателями, пищущими трансгуманистическую фантастику и фэнтези разных стран.

546. GORDAN (gordanizgordanov@mail.ru) 2017/01/19 23:45 [ответить]
  > > 541.Нейтак Анатолий Михайлович
  >> > 540.БобрыйФей
  >>> > 539.Бойко
  >Это, знаете ли, когда (и кому) как. У мну вторая половина 2016 прошла под знаком С2Н5ОН... говоря проще, я за эти полгода выпил больше, чем за предыдущие года три. Или даже все пять лет. Ну и? Обновления начали худо-бедно писаться ПОСЛЕ того, как посиделки с алкоголем закончились...

  Гыгы другой совет раз уж так. Начните качаться(и не переставайте что не менее важно). Хорошо влияет на самооценку и самоощущение.

545. GORDAN (gordanizgordanov@mail.ru) 2017/01/19 23:35 [ответить]
  > > 542.Антон Ю.К.
  >Небольшой оффтоп. У меня была мысль организовать нечто вроде Google hangout-а с писателями, пишущими ТГшный ФиФ из разных стран.

  какой?

  >Думаю, это можно через WTA/H+ сделать, я дружу с частью их борды.

  Чего?
  Можно не париться и таки сделать через гугл.

  >Но я не знаю какие лучше вопросы там должны задаваться. Может автор может подкинуть идеи?

  Правила интервью: идя на интервью узнай о интервьюируемом и его работах/темах. От этого ты сможешь отталкиваться. Его нынешний проект как идет/что значит/в чем испытывает трудности/т.п. Его мнение о насущных темах и проблемах в области его интересов, прогнозы на будущее, к чему нужно стремиться, что хочет попробовать т.д. Курьезные случаи, запоминающиеся моменты, как проф-деятельность вплетается в повседневную жизнь. Если конференция то должна быть общая/общие темы обсуждений. Вариантов много. Методичек для журфака в инете навалом.

544. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2017/01/19 23:27 [ответить]
  > > 542.Антон Ю.К.
  >Небольшой оффтоп. У меня была мысль организовать нечто вроде Google hangout-а с писателями, пишущими ТГшный ФиФ из разных стран. Думаю, это можно через WTA/H+ сделать, я дружу с частью их борды. Но я не знаю какие лучше вопросы там должны задаваться. Может автор может подкинуть идеи?

  Эм. Почти нифига не понял. Речь о каком-то писательском сетевом форуме, что ли? Что такое "ТГшный"?

  А так-то подкинуть вопросов, касающихся писательства, всегда готов. Просто тема больно обширная -- вот и прошу уточнить... рамки.

  > > 543.Лангольер Стивен Кингович
  >Последняя прода доломана. Нам нужна новая прода!

  Пока в работе. Насчёт сроков промолчу.

543. Лангольер Стивен Кингович 2017/01/19 22:57 [ответить]
Последняя прода доломана. Нам нужна новая прода!

542. Антон Ю.К. 2017/01/19 21:48 [ответить]
Небольшой оффтоп. У меня была мысль организовать нечто вроде Google hangout-а с писателями, пишущими ТГшный ФиФ из разных стран. Думаю, это можно через WTA/H+ сделать, я дружу с частью их борды. Но я не знаю какие лучше вопросы там должны задаваться. Может автор может подкинуть идеи?

541. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2017/01/19 16:19 [ответить]
  > > 540.БобрыйФей
  >> > 539.Бойко
  >>Будь надежда на скорую проду, автор уже бы отписался, скорее всего.
  >
  >Беспродие поразило страничку((((((
  >АФФТАРУ надо забухать. Когда бухаешь, музы откуда-то постоянно сами приходят.

  Это, знаете ли, когда (и кому) как. У мну вторая половина 2016 прошла под знаком С2Н5ОН... говоря проще, я за эти полгода выпил больше, чем за предыдущие года три. Или даже все пять лет. Ну и? Обновления начали худо-бедно писаться ПОСЛЕ того, как посиделки с алкоголем закончились...

  P.S. Безотносительно выше сказанного рябина на коньяке -- шикарна. Белый полусладкий мускат на разлив тоже неплох.

540. БобрыйФей 2017/01/19 15:58 [ответить]
  > > 539.Бойко
  >Будь надежда на скорую проду, автор уже бы отписался, скорее всего.


  Беспродие поразило страничку((((((
  АФФТАРУ надо забухать. Когда бухаешь, музы откуда-то постоянно сами приходят.

539. Бойко 2017/01/18 21:49 [ответить]
Будь надежда на скорую проду, автор уже бы отписался, скорее всего.

538. arcc 2017/01/18 19:32 [ответить]
А гг не потерял возможность стать владыкой после всей темы с Шенем и использованием смешанных стихий? и надеяться на проду в ближайшее время?

537. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2017/01/18 02:13 [ответить]
  > > 536.reader
  >> > 535.Нейтак Анатолий Михайлович
  >>> > 534.reader
  >>Потенциальной возможности мало, надо ещё суметь её реализовать.
  >С перерождением в человека понятно, но с чем сопряжены такие трудности с внутредемоническими перерождениями? Мне кажется, тут вероятность не должна быть НАСТОЛЬКО низкой.

  А она действительно выше. Хотя... это ещё как сказать. При попытках демона приблизиться к человеческому статусу мотивация сильнее: как ни крути, мир-то принадлежит людям. Они победители, они -- завидная цель. А вот стать из того же варубатто, скажем, оками -- зачем? В чём смысл? Это как зависть скрипача к пианисту. Так же малоосмысленно.

536. reader 2017/01/18 00:04 [ответить]
  > > 535.Нейтак Анатолий Михайлович
  >> > 534.reader
  >>> > 533.Нейтак Анатолий Михайлович
  >
  >Потенциальной возможности мало, надо ещё суметь её реализовать.
  С перерождением в человека понятно, но с чем сопряжены такие трудности с внутредемоническими перерождениями? Мне кажется, тут вероятность не должна быть НАСТОЛЬКО низкой.

535. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2017/01/17 23:50 [ответить]
  > > 534.reader
  >> > 533.Нейтак Анатолий Михайлович
  >>Снова см. выше и да. Однозначно да.
  >Угу. Спасибо за ответы. Тогда пойду дальше, может ли демон со времен преодолеть свой родовой дух и переродиться в другом, например, был вороном, стал змеёй, грубо и говоря. И если уж ещё дальше идти, если ли у демонов какая-нибудь возможность переродиться в человека?

  На оба вопроса -- да. Другое дело, что на таких путях подстерегают закономерные сложности. Это как спрашивать, может ли вот этот милый семимесячный карапуз стать миллиардером? Может. Только, увы, 99,(9)% таких карапузов миллиардерами не становятся. По разным причинам.

  Потенциальной возможности мало, надо ещё суметь её реализовать.

534. reader 2017/01/17 23:41 [ответить]
  > > 533.Нейтак Анатолий Михайлович
  >
  >Снова см. выше и да. Однозначно да.
  Угу. Спасибо за ответы. Тогда пойду дальше, может ли демон со времен преодолеть свой родовой дух и переродиться в другом, например, был вороном, стал змеёй, грубо и говоря. И если уж ещё дальше идти, если ли у демонов какая-нибудь возможность переродиться в человека?

533. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2017/01/17 22:51 [ответить]
  > > 532.reader
  >> > 531.Нейтак Анатолий Михайлович
  >>> > 529.reader
  >>Изменения есть, но они не очевидны. Скажем, то же выросшее сродство с Молнией... или окрепший разум... как они будут отражаться на образе духа? Да никак -- пока не пущены в ход.
  >>
  >Но разве образ духа не отображает образ мысли, то как он себя осознаёт,по крайней мере так было у ГГ, у тут у темонов опять всё иначе?
  >
  Тут всё опять несколько... сложнее. Например, у людей есть замечательная способность к самообману... или, говоря языком современной психологии, саморепрезентации. Люди носят одежду; люди примеряют маски; люди исполняют социальные роли. И до некоторой степени такая игра напрямую претворяется в реальность... но -- не абсолютно.

  Демоны, за редким исключением, этого не делают. Их образ духа отражает не то, чем демон хотел бы быть, а то, чем демон является. Это прямое следствие меньшей социализации и цветущего индивидуализма. Блин... "индивидуализм" -- это опять-таки человеческое определение. Человек-индивид воспринимает свою независимость при неизбежном столкновении с чужими личностями. Для демонов это не актуально. Если уж демон перелинял в среднего, значит он или она АВТОМАТИЧЕСКИ выделены из массы себе подобных, уникальны и неповторимы. Не требуется бороться за индивидуальность, последняя самоочевидна.

  >>Эм. Образы Урр и Раа имеют мало общего с продемонстрированными на картинках птицеобразными гуманоидами. Кстати, вы вообще обратили внимание на тот немаловажный момент, что на картинках изображены шестиконечные существа, из того же таксона, что и европейские драконы или кентавры? А меж тем тэнгу ГГ происходят от обычных животных с четырьмя конечностями. В общем, примеры не в кассу от слова совсем.
  >>
  >Примеры из того что выдал мне гугл на запрос тенгу, да и на первой картинке традиционна статуя, то есть в японской мифологии она шестиконечные и есть. Или у вас другие тенгу, развитие которых строго детерминировано физиологией простого ворона?
  >>
  Говоря грубо, да, у меня тэнгу другие. Собственно, на третьем обороте ГГ достаточно много рассуждает о народных заблуждениях относительно тэнгу... ну и поминает Дайтэнгу aka Король Крылатых, который -- как и его прямые потомки -- да, шестиконечный крылатый гуманоид (в одном из обличий).

  Но Урр и Раа, самообразованные из (почти) обычных птиц -- с чего им-то выглядеть гуманоидами?

  >>>Кстати, ещё мысль, правомерно ли говорить, что Супаку обрёл полноценную душу, в смысле некой самоидентичности, индивидуальности, а не некой части общего духа?
  >>
  См. выше. А кратко говоря -- да.

  >>Это само собой. Хотя те самые пещеры соборной души варубатто остаются для Рейза родными, его самость принадлежит только ему. В конце концов, прочие варубатто не являются побратимами ГГ и (косвенно) пары других демонов, не так ли?
  >Я подразумевал немного другой контекст, честно скажу не помню как у вас обстоит дело с душами и духами, попробую сказать как понимаю, Вы уж если что поправьте. Дак вот, после смерти, низшие демоны, насколько я понимаю, растворяются в родовом духе, то есть своей конкретной идентичности не имеют. Рейз же уже может перерождаться как самостоятельная сущность, даже если их побратимство прекратится, я правильно понимаю?

  Снова см. выше и да. Однозначно да.

532. reader 2017/01/17 21:50 [ответить]
  > > 531.Нейтак Анатолий Михайлович
  >> > 529.reader
  >>> > 528.Нейтак Анатолий Михайлович
  >>
  >Изменения есть, но они не очевидны. Скажем, то же выросшее сродство с Молнией... или окрепший разум... как они будут отражаться на образе духа? Да никак -- пока не пущены в ход.
  >
  Но разве образ духа не отображает образ мысли, то как он себя осознаёт,по крайней мере так было у ГГ, у тут у темонов опять всё иначе?

  >Эм. Образы Урр и Раа имеют мало общего с продемонстрированными на картинках птицеобразными гуманоидами. Кстати, вы вообще обратили внимание на тот немаловажный момент, что на картинках изображены шестиконечные существа, из того же таксона, что и европейские драконы или кентавры? А меж тем тэнгу ГГ происходят от обычных животных с четырьмя конечностями. В общем, примеры не в кассу от слова совсем.
  >
  Примеры из того что выдал мне гугл на запрос тенгу, да и на первой картинке традиционна статуя, то есть в японской мифологии она шестиконечные и есть. Или у вас другие тенгу, развитие которых строго детерминировано физиологией простого ворона?
  >
  >>Кстати, ещё мысль, правомерно ли говорить, что Супаку обрёл полноценную душу, в смысле некой самоидентичности, индивидуальности, а не некой части общего духа?
  >
  >Это само собой. Хотя те самые пещеры соборной души варубатто остаются для Рейза родными, его самость принадлежит только ему. В конце концов, прочие варубатто не являются побратимами ГГ и (косвенно) пары других демонов, не так ли?
  Я подразумевал немного другой контекст, честно скажу не помню как у вас обстоит дело с душами и духами, попробую сказать как понимаю, Вы уж если что поправьте. Дак вот, после смерти, низшие демоны, насколько я понимаю, растворяются в родовом духе, то есть своей конкретной идентичности не имеют. Рейз же уже может перерождаться как самостоятельная сущность, даже если их побратимство прекратится, я правильно понимаю?

531. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2017/01/17 21:21 [ответить]
  > > 529.reader
  >> > 528.Нейтак Анатолий Михайлович
  >>> > 527.reader
  >>> И как вообще Супаку/Рейз сейчас выглядит во внутреннем мире?
  >>
  >>Описание есть в тексте. Внимательнее ;)
  >>
  >Вроде только после побратимства, нет? Я имел ввиду изменился ли он после всех вселений, по идее должен довольно значительно в связи с новым объёмом опыта.
  >
  Изменения есть, но они не очевидны. Скажем, то же выросшее сродство с Молнией... или окрепший разум... как они будут отражаться на образе духа? Да никак -- пока не пущены в ход.

  >>Рейз даже в теле кошки остаётся варубатто. См. опять-таки его образ духа, а также его внутренний мир и его связи. Ну, Рейз ведь не сделался дриадой после пребывания в деревьях и цукумогами -- после запечатывания в предметы? Демоны недостаточно адаптивны для этого.
  >>
  >Но не демоны с побратимством с йобидаши. ;)

  См. выше. Да и ещё раз да, Супаку-Рейз меняется, и как для демона -- ОЧЕНЬ быстро. Но это по большей части не изменения внешности.

  >Кстати, будет ли образ Урр, например, со временем становиться всё более человеческим? И становиться больше похожим на это:
  >http://japan-talk.ru/wp-content/uploads/2012/05/Tengo.jpg
  >http://animekun.ru/thumbs/users/7/Myths/Tengu-4-696.jpg
  >Чем на это:
  >http://img08.deviantart.net/d720/i/2012/141/8/1/great_karasutengu_by_jerrytengu-d50ld9y.jpg

  Эм. Образы Урр и Раа имеют мало общего с продемонстрированными на картинках птицеобразными гуманоидами. Кстати, вы вообще обратили внимание на тот немаловажный момент, что на картинках изображены шестиконечные существа, из того же таксона, что и европейские драконы или кентавры? А меж тем тэнгу ГГ происходят от обычных животных с четырьмя конечностями. В общем, примеры не в кассу от слова совсем.

  >>Аналогия: даже переехав в Австралию после жизни во Франции, Бразилии и Индии, русский остаётся русским.
  >Но ведь некоторые ощущают себя жителями Земли, а не какой-то одной страны. Да и дух, в принципе, национальности не имеет.
  >Но у Вас, конечно, система немного другая, но тем не менее.

  Именно, другая система. Кроме того -- сравнение с отсылкой к национальности было именно сравнением и не более того. Не толковать же троп просто в лоб, без фантазии?

  >Кстати, ещё мысль, правомерно ли говорить, что Супаку обрёл полноценную душу, в смысле некой самоидентичности, индивидуальности, а не некой части общего духа?

  Это само собой. Хотя те самые пещеры соборной души варубатто остаются для Рейза родными, его самость принадлежит только ему. В конце концов, прочие варубатто не являются побратимами ГГ и (косвенно) пары других демонов, не так ли?

530. Бойко 2017/01/17 20:41 [ответить]
  Вряд ли. Все что он обрел - это опыт, прибавку в силе ичасть души главного героя, но поседнего он может лишиться.

  Кстати, ещё мысль, правомерно ли говорить, что Супаку обрёл полноценную душу, в смысле некой самоидентичности, индивидуальности, а не некой части общего духа?

529. reader 2017/01/17 20:09 [ответить]
  > > 528.Нейтак Анатолий Михайлович
  >> > 527.reader

  >> И как вообще Супаку/Рейз сейчас выглядит во внутреннем мире?
  >
  >Описание есть в тексте. Внимательнее ;)
  >
  Вроде только после побратимства, нет? Я имел ввиду изменился ли он после всех вселений, по идее должен довольно значительно в связи с новым объёмом опыта.

  >Рейз даже в теле кошки остаётся варубатто. См. опять-таки его образ духа, а также его внутренний мир и его связи. Ну, Рейз ведь не сделался дриадой после пребывания в деревьях и цукумогами -- после запечатывания в предметы? Демоны недостаточно адаптивны для этого.
  >
  Но не демоны с побратимством с йобидаши. ;)
  Кстати, будет ли образ Урр, например, со временем становиться всё более человеческим? И становиться больше похожим на это:
  http://japan-talk.ru/wp-content/uploads/2012/05/Tengo.jpg
  http://animekun.ru/thumbs/users/7/Myths/Tengu-4-696.jpg
  Чем на это:
  http://img08.deviantart.net/d720/i/2012/141/8/1/great_karasutengu_by_jerrytengu-d50ld9y.jpg
  >Аналогия: даже переехав в Австралию после жизни во Франции, Бразилии и Индии, русский остаётся русским.
  Но ведь некоторые ощущают себя жителями Земли, а не какой-то одной страны. Да и дух, в принципе, национальности не имеет.
  Но у Вас, конечно, система немного другая, но тем не менее.
  Кстати, ещё мысль, правомерно ли говорить, что Супаку обрёл полноценную душу, в смысле некой самоидентичности, индивидуальности, а не некой части общего духа?

528. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2017/01/17 19:44 [ответить]
  > > 527.reader
  >Тут перечитывал последний оборот и задумался, а что ГГ получил поднятия Суппаку до среднего уровня, буст в молнии?

  Не, это так не работает. Не напрямую, по крайней мере. Так-то да, некоторое дополнительное сродство к Молнии имеет место... но это сродство духовное, которое ГГ так и не научился толком использовать-развивать.

  > И как вообще Супаку/Рейз сейчас выглядит во внутреннем мире?

  Описание есть в тексте. Внимательнее ;)

  > Кстати, когда его назвали Рейзом, он можно сказать отказался от старого прозвища, ГГ ведь себя старыми именами не зовёт? И ещё, насколько сейчас Рейз летучая мышь, получил ли он связь с родовым духом кошек после поселение в теле? Лично моё мнение, что после всех экспериментов, он стал уже отдельным видом демонов.

  Если бы ГГ называл себя старыми именами, это было бы странно, не так ли? А образ духа ГГ отстоялся, и там, во внутреннем мире, он этак на 50-60% копирует Оониси Акено. Хотя тот же сад, например, цельнотянут у Хоши Джомея... про побратимство вообще молчу: это уже достаточно свежая фишка.

  Сложно всё, короче.

  Рейз даже в теле кошки остаётся варубатто. См. опять-таки его образ духа, а также его внутренний мир и его связи. Ну, Рейз ведь не сделался дриадой после пребывания в деревьях и цукумогами -- после запечатывания в предметы? Демоны недостаточно адаптивны для этого.

  Аналогия: даже переехав в Австралию после жизни во Франции, Бразилии и Индии, русский остаётся русским.

527. reader 2017/01/17 18:27 [ответить]
Тут перечитывал последний оборот и задумался, а что ГГ получил поднятия Суппаку до среднего уровня, буст в молнии? И как вообще Супаку/Рейз сейчас выглядит во внутреннем мире? Кстати, когда его назвали Рейзом, он можно сказать отказался от старого прозвища, ГГ ведь себя старыми именами не зовёт? И ещё, насколько сейчас Рейз летучая мышь, получил ли он связь с родовым духом кошек после поселение в теле? Лично моё мнение, что после всех экспериментов, он стал уже отдельным видом демонов.

526. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2017/01/17 02:34 [ответить]
  > > 525.Злой волк
  >> > 524.Нейтак Анатолий Михайлович
  >>P.S. Насчёт знания ГГ цемора -- а он, как нетрудно догадаться, нынче на публике как раз общеупотребительной системой пользуется. Иначе слишком палевно было бы. Исключение -- это цем-эксклюзив, использованный, например, для запечатывания побратимов в клинки. Но там особ статья, так как лично сделанное оружие маг имеет полное право не показывать никому.
  >
  >На счет общеупотребительной. Разве ГГ не говорил о том, что большинство мастеров пилят их свои? Ну, в смысле, что-то вроде разных школ цемора, где ученики приводили ее в порядок, обновляли, но все таки шли разными путями?

  Верно. Однако ЛЮБОЙ разумный, который хоть что-то понимает в цемора, моментом отличит один из "диалектов" общеупотребительной системы, и то, что ГГ себе навыдумывал в ссылке, а после много лет понемногу усовершенствовал. Скажем так -- если нормальные мастера цемора в той или иной мере владеют "русским языком" (у кого-то пошире тезаурус, у кого-то хромает грамматика, кто-то имеет манеру писать исключительно в строчку, но весьма выразительно, и пр.; при этом, конечно, работа мастеров, выработавших свой стиль, опознаётся легко -- вы ведь не спутаете стих Гумилёва со стихом Бродского?), то ГГ юзает украiньску мову. Которая в основном, конечно, тоже кириллическая и даже содержит некоторое количество знакомых слов, да и в целом родственна "велик могучим русский языка", но при этом неиллюзорно является другим языком. Совсем другим. И даже двоечник-третьеклассник при попытке прочесть написанное сообразит, что тут что-то не так, максимум на второй строке. И да: "по-русски", пусть не так свободно, как "на родном", ГГ тоже умеет. Но тут ему сильно помогают, во-первых, многолетний опыт, а во-вторых, подготовка люай. В первую очередь даже подготовка, угу. Иначе, при отсутствии настоящего таланта и множества иных забот помимо цемора, быть ему "косноязычным" либо на одном, либо на другом "языке", либо вообще на обоих.

  Это всё, как вы понимаете, аллегория. Но достаточно близкая к истине.

525. Злой волк 2017/01/17 00:40 [ответить]
  > > 524.Нейтак Анатолий Михайлович

  >P.S. Насчёт знания ГГ цемора -- а он, как нетрудно догадаться, нынче на публике как раз общеупотребительной системой пользуется. Иначе слишком палевно было бы. Исключение -- это цем-эксклюзив, использованный, например, для запечатывания побратимов в клинки. Но там особ статья, так как лично сделанное оружие маг имеет полное право не показывать никому.

  На счет общеупотребительной. Разве ГГ не говорил о том, что большинство мастеров пилят их свои? Ну, в смысле, что-то вроде разных школ цемора, где ученики приводили ее в порядок, обновляли, но все таки шли разными путями?

524. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2017/01/16 22:57 [ответить]
  Собственно, Злой волк всё объяснил. Ну, почти всё.

  Если мы делаем татушку, меняющую сеф Огня на сеф Ветра, мы теряем некоторое количество сеф впустую. КПД падает, из сильного огневика получаем посредственного воздушника (это в лучшем случае). На практике там свои сложности вылезают, т.к. нельзя, например, преобразовать татушкой ВСЮ сеф, находящуюся в СКС -- это будет буквально самоубийство, если сеф стихии, которую ты не контролируешь естественным образом и не умеешь ей пользоваться, оказывается в твоём теле. Кстати, от такого трюка -- появления плохо контролируемой стихийной сеф -- ГГ едва не помре на третьем обороте, как мы помним. Не умел правильно использовать Молнию, ну и чуть не сжёг нервную систему.

  Если уж усиливать мага татуировками, то оптимальны три подхода:

  1. Встроенные фиксированные Формы (минусы уже расписал);
  2. Накопители, которые всегда с тобой (минус -- при любом повреждении такой печати магу будет кирдык... если, конечно, в печати имеется заметное количество сеф; а надеяться, что враг тебя не ранит... ха!);
  3. Печати, имитирующие ватшу. Прежде всего -- хирватшу, как относительно безобидные и весьма полезные. Впрочем, минусы тоже понятны: такой костыль невозможно развить и он уязвим для контрмер. Плюс опять-таки: привыкнешь полагаться на такой заменитель, а потом тебя ранят, нарушив печать -- и аллес. Потому как, надо заметить, обычные маги-целители повреждения цем-тату не лечат, для этого нужны отдельные спецы, весьма редкие по понятным причинам.

  Короче: чем возиться с татухами, лучше уж артефактами обвешиваться. Безопаснее и полезней во много раз.

  P.S. Насчёт знания ГГ цемора -- а он, как нетрудно догадаться, нынче на публике как раз общеупотребительной системой пользуется. Иначе слишком палевно было бы. Исключение -- это цем-эксклюзив, использованный, например, для запечатывания побратимов в клинки. Но там особ статья, так как лично сделанное оружие маг имеет полное право не показывать никому.

523. Злой волк 2017/01/16 22:03 [ответить]
  > > 521.Карл!

  Дык глупо ээто. В тексте ГГ неоднократно говорил, что форма форме рознь. Обычный тихий шаг(или как там его) на начальных уровнях помогает просто скрыть звук шагов, а у продвинутых парней вообще косплеить Иисуса получается. Что вы предлагаете? Напилить Фиксированную технику на чужой Сеф. Т.е. поделка будет по номиналу весьма корявой и лишена вариативности. ГГ использует цемора. Укрепить одежду/скрыть резерв сеф/установить дополнительные скрытые накопители. Это да. Но вы прикиньте какой перерасход будет чтобы стать из воздушника землекопом. В тексте ГГ говорил, что формы тоже развиваются. Силы затрачивается меньше, эффект больше. И что даже тот же подмастерье используя ту же форму против мастера с одинаковым наполнение сеф - продует. Именно его форма разлетится к чертям. Т.е. все эти формы, как скилы у этих ваших геймеров. Прокачиваются и получают больший выхлоп с меньшими усилиями, да еще и новые особенности в процессе получают. А артефакт? Какой резон вбухивать треть резерва мастера триады воздуха в то, что сможет легко провернуть ученик земли, пусть и с натяжкой. Несоразмерно затраченные усилия. Ах да, еще собственные формы можно откатить/превратить в другую форму на ходу и т.д. А с цем татуировкой такое уже не пройдет. Фиксированное действие.

522. reader 2017/01/16 21:45 [ответить]
Кстати а как дела у гг с искусством цемора? Давно не было о нём информации. Он так и развивает 2 параллельные ветки или пытает объединить?

521. Карл! 2017/01/16 21:35 [ответить]
  > > 520.Нейтак Анатолий Михайлович
  >Насчёт преобразования сеф татуированными печатями. В теории, такое сделать можно. Но минусов выйдет как бы не больше, чем плюсов.
  >


  Ню ню.
  Вот если представить круговорот мага как круг на бумаге, поделенный на сектора читай стихии.
  Вот есть от рождения предрасположенность к стихиям неба, синий спектр круга. Вот с помощью татушки, эта предрасположенность передвигается к стихиям огня, красный спектр.
  Где тут прикрученный меч?????
  Ладно открутите....... Сделайте не татушку а печатку? Или браслет?
  Надел другой браслет и вот твоя предрасположенность меняется на стихию земли. Хотя зачем что-то снимать переодевать, терять или не иметь под рукой в самый нужный момент? Когда татушка всегда с тобой, просто когда надо подай на нужное тебе энергию?



  >Почему?

  >Потому что это реально похоже на меч, намертво прикрученный к кисти.


  Ну прям очень. Ладно это я тупой, объяснить не умею наверное.


  > Да, конечность становится длиннее и смертоносней... в некоторых условиях... только вот какой ценой? Гибкость естественного дара, адаптивность, возможность изучать новые Формы --

  Какой заяц? Какой орел? Каое море?........
  Речь о возможности менять предрасположенность стихийную!!!!
  Был водник, стал землекоп.
  Дальше фсе просто! Берем и пользуемся стихией земли, в силу своего разумения!
  Короче....... Всем всем всем: найдите срочно у себя тумблер: голова-жепа! Щелчком переведите в положение: голова!
  Пока эта несложная операция невыполненна, дальнейшие обсуждения бессмысленны.
  Пойду пока у себя проверю. В каком он положении?

520. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2017/01/16 17:23 [ответить]
  Насчёт преобразования сеф татуированными печатями. В теории, такое сделать можно. Но минусов выйдет как бы не больше, чем плюсов.

  Почему?

  Потому что это реально похоже на меч, намертво прикрученный к кисти. Да, конечность становится длиннее и смертоносней... в некоторых условиях... только вот какой ценой? Гибкость естественного дара, адаптивность, возможность изучать новые Формы -- всё приносится в жертву одному (ну, пусть даже трём-четырём!) преобразованиям фиксированной силы. Фактически человек превращается в оружие, причём способом, который не вызовет восторга даже у принятых. Хотя бы потому, что как только противник узнает конфигурацию печатей -- а узнают быстро, потому что не пользоваться получившимся арсеналом не выйдет -- то быстренько подберут контртактику.

  Вот почему цемора используют для усиления артефактов, а не магов напрямую. Арты можно снять, поменять, починить, усилить. Тату указанного вида -- нельзя. Были кланы, использовавшие цемора таким образом, благо что с помощью указанного метода можно быстро наклепать много условно боеспособного "мяса". Но нынче таких кланов нет: вымерли. Не выдержали конкуренции.

519. Карл! 2017/01/16 16:29 [ответить]
  > > 518.гость
  >Печати вообще неспособны _оперировать_ сеф. Печати взаимодействуют с сеф заранее определенным, неизменным образом.


  Круто! Чё сказать. Самому придумать за оппонента, какое-нибудь высказывание. Самому свою ж придумку и раскритиковать. Остаётся поинтересоваться, зачем тут я?
  Я разве предлагал оперированье? Я предлагал преобразование. Причём не самой сеф, а стихийной её окраски. Преобразование с помощью печатей. Из стихии в стихию. Причём преобразовывать должен сам организм носитель. У него для этого все механизмы имеются (в идеале). Просто нужно помочь печатью.


  >Меч лучше брать в руку, а не прикручивать к кости на шурупы.

  Ну вааще шедевр! Снимаю шляпу.
  Только вы зачем именно мне такое пишите? Я разве агитировал за прикручивание?????? Когда?
  Не верьте голосам в своей голове.

518. гость 2017/01/16 11:39 [ответить]
  > > 511.Карл!
  >Так печати преобразования стихийной сеф, позволяющие оперировать стихиями недоступными в этом рождении, это и есть такое воздействие вроде?
  Нет. Печати вообще неспособны _оперировать_ сеф. Печати взаимодействуют с сеф заранее определенным, неизменным образом.
  >Это я так непонятно мысли излагаю или кто-то не до конца читает?
  >)))))
  Меч лучше брать в руку, а не прикручивать к кости на шурупы.

517. Антон Ю.К. 2017/01/16 00:20 [ответить]
Хорошая прода. После сотен лет жизненного опыта ГГ начинает понимать, что нельзя сводить всё к простому манчкинизму =)

516. Бойко 2017/01/15 23:17 [ответить]
Что-то такое есть, причем минимум 2 варианта. Читайте все.

515. Карл! 2017/01/15 22:06 [ответить]
Автор? А школы типа гипноза в мире КэСа есть?
Чей-то вроде цыганской разновидности, для нападений?

514. БобрыйФей 2017/01/15 17:24 [ответить]
  > > 513.Злой волк
   > 512.БобрыйФей
  >Лол, так вы сами говорите что они будут дубовыми, а значит по номиналу Затратными.

  Вы не из детского сада постите? Мы говорим о гипотетических весчах вааще-то? Или вы можете свои посты формулами подтвердить?
  Поэтому дубовость и затратность это не слова синонимы.



  >Причем простые как пробка, это значит что ничего Сложного ими не сделать.

  А что сложное вы хотите ими делать???? Преобразование стихийной сеф должно быть просто и надёжно. Читай дубово. Никакого изячества и воздушности, никаких ажурных конструкций! Это для войны. Посему выглядеть должно как железный лом. И никак иначе.


  >Ну и накуй такая %рень сдалась? Обычные формы с адским перерасходом поддерживать? Так резерв не бездонный, а ГГ и любой другой мастер прекрасно умеют пользоваться Простыми формами Намного лучше и эффективней.

  Это ваши имхи. А так, в качестве вариантов, так их куча, пусть АФФТАР выбирает?

513. Злой волк 2017/01/15 16:25 [ответить]
  > > 512.БобрыйФей

  >Печатям для воздействия на энергетику пользователя, гибкость не нужна.
  С какой стати?

  >Они должны быть максимально дубовые.

  И в чем тогда смысл?

  >Если АФФТАР не хотит читерить можно придать этим конструкциям косяки, типа энергопотерь непосредственно во время пользования этими конструкциями....... но косяки тогда пусть будут решаемыми?

  Лол, так вы сами говорите что они будут дубовыми, а значит по номиналу Затратными. Причем простые как пробка, это значит что ничего Сложного ими не сделать. Ну и накуй такая %рень сдалась? Обычные формы с адским перерасходом поддерживать? Так резерв не бездонный, а ГГ и любой другой мастер прекрасно умеют пользоваться Простыми формами Намного лучше и эффективней.

512. БобрыйФей 2017/01/15 16:12 [ответить]
  > > 509.гость
  >Это разбирали в коммах на третьем обороте. У цемора серьезные проблемы с гибким управлением


  Печатям для воздействия на энергетику пользователя, гибкость не нужна.
  Они должны быть максимально дубовые.
  Если АФФТАР не хотит читерить можно придать этим конструкциям косяки, типа энергопотерь непосредственно во время пользования этими конструкциями....... но косяки тогда пусть будут решаемыми?

511. Карл! 2017/01/15 12:33 [ответить]
  > > 509.гость
  >Нательные печати имеет сысл делать в основном для воздействия на собственную систему круговорота



  Так печати преобразования стихийной сеф, позволяющие оперировать стихиями недоступными в этом рождении, это и есть такое воздействие вроде?
  Это я так непонятно мысли излагаю или кто-то не до конца читает?
  )))))

Текущее Страниц (26): 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 ... 26Архивы (5): 1 2 3 4 5

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Нейтак Анатолий Михайлович : другие произведения.

Комментарии: Колесо сансары ()

Комментарии: Колесо сансары
()