Комментарии: Колесо сансары

Нейтак Анатолий Михайлович : другие произведения.

Комментарии: Колесо сансары
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 21/02/2015, изменен: 24/07/2017. 1255k. Статистика.

Аннотация:
Это -- повесть о мире, в чём-то очень похожем на наш, а в чём-то разительно непохожем. Демоны и ками, маги и самураи, рис и тутовник, каллиграфия и интриги... привычно? Понятно? Но откуда тогда взялись ШЕСТЬ стихий? Кто такие люай? Как вышло, что материков только три, куда делась луна и почему ночами на ясном небе за обилием звёзд не различить отдельных созвездий?
Главного героя тоже не назвать обычным. Вроде бы он человек... но принимают его то за демона, то за бога, а то и вовсе за триждырождённого... Его путь начат на острове, что отсутствует на большинстве карт, а где завершится -- пожалуй, не изрекут и храмовые предсказатели.

Обновление от 24.07.17 г. Пятый оборот, продолжение части шесть (уж точно последней в томе: пришлось поделить из-за выросшего объёма, спасибо лисе ^_0).

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
07:37 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (610/2)
07:33 Уралов А., Рыжко "Псы Господни (Domini Canes)" (549/1)
05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1)
04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... 26Архивы (5): 1 2 3 4 5

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 07:09 "Форум: Трибуна люду" (848/19) 07:06 "Форум: все за 12 часов" (318/101) 06:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Нейтак А.М. 07:35 "Музыка и клипы" (271/1) 03:34 "В порядке похихи" (258/3) 03:26 "Pro et contra, or The way " (157/4) 22/11 "Гостиная" (435/1) 21/11 "Пирожки и порошки" (148/2) 20/11 "Политота, злободневность и " (376/1) 20/08 "7. Репетиция финала: Древо" (32) 19/08 "Колесо сансары" (685) 07/07 "Эмиссар" (455) 26/05 "Малефисента: добро с рогами" (573) 07/04 "Нарадум: глоссарий" (71) 07/03 "Непрошеные советы по писательству" (194) 27/02 "Мийол-призыватель" (762) 07/01 "Война Слепоты, книга 1: Поступь " (585) 06/10 "Смейтесь, гиены: скончался " (19) 24/07 "Читаное-перечитаное" (559) 22/05 "Попытка говорить. Книга 2: " (321) 06/05 "Мечтатель (обновление)" (373) 22/10 "Из ряда вон" (25) 15/09 "Зеркало культуры" (10) 22/07 "Мечтатель" (382) 01/06 "4. Поход за радугой (все части, " (163) 02/05 "Попытка говорить. Книга 3: " (770) 02/03 "Возвышение" (16) 23/09 "Гипертекст в литературной " (4) 23/09 "Всадники" (10) 06/08 "Запечать" (48) 02/07 "3a. Костяной дракон" (177) 22/04 "Попытка говорить. Книга 1: " (501) 08/04 "Рубаи" (14) 08/04 "Фэнтези 2016. Уроки гнева" (787) 04/02 "Рождество" (11) 23/12 "Пропиканное морзянкой из банка " (10) 18/12 "Комментарии к "Поступи битвы"" (34) 06/12 "О мета-, пара- и гипертехнологиях" (75) 19/10 "Информационное общество и " (63) 01/10 "Было? Не было? Не важно..." (4) 01/10 "Свойства авторов и правила " (14) 07/09 "Слова в защиту принципов, " (186) 31/05 "Голоса" (1) 01/05 "* * " (3) 28/04 "Рождение героя" (17) 18/04 "О культурных парадигмах и " (57) 09/04 "Магия грёз 1 и 2" (18) 03/04 "О магии как надсистеме" (74) 02/03 "Память" (13) 29/02 "Долг и прощение" (5) 02/02 "Видения, или Современные сказки" (3) 22/01 "Хороший летний день" (74) 14/01 "К вопросу о смысле жизни" (22) 25/12 "Правила раздела" (10) 16/12 "Из записок дипломата 2" (28) 07/12 "5. Путь наверх (единый файл)" (388) 15/10 "Война Слепоты, книга 2: Контрмеры" (113) 17/09 "Война Слепоты, книга 3: Марш " (151) 06/08 "Междумирье" (383) 19/07 "6. Фэнтези-2017. Падшая звезда" (258) 13/07 "Миры Пестроты 5 (сборник)" (76) 16/04 "Справка к "К.С."" (7) 08/03 "Постмодерн" (4) 21/01 "2. Ветра в зените" (87) 10/11 "О лишнем и существенном" (42) 06/11 "Информация о владельце раздела" (171) 08/10 "Порядок чтения" (64) 14/09 "Из записок дипломата" (16) 26/08 "Холодный оружейник (часть " (76) 05/06 "На злобу дня" (13) 04/05 "Фантастические социальные " (7) 15/02 "Запертые" (8) 01/02 "Нф-2017 -- преноминация" (39) 19/12 "Зима здесь" (6) 17/11 "Читая старый изборник" (3) 16/10 "Шипящие" (65) 22/09 "Истина, или Моление о смысле" (16) 19/09 "Среди колонн" (14) 15/09 "Падшая звезда: синопсис 1" (13) 12/07 "1+. Камень на дне (shade)" (216) 13/06 "Пирожки 3" (28) 01/06 "Новый ко(ш)мар" (6) 25/05 "Сонет первый" (4) 25/05 "Итоги" (2) 22/05 "Ничего, кроме пепла" (3) 18/05 "Башни, сети и мозаики" (293) 10/05 "1. Камень на дне (light)" (30) 08/05 "Руководство для желающих спародировать " (3) 04/05 "Неполиткорректное" (15) 17/04 "Колесо" (3) 05/04 "О мистических призывах" (40) 28/03 "Начало хорошего летнего дня" (28) 20/03 "5e. Путь наверх 5: Пауки и " (19) 06/03 "Автобио номер N" (16) 16/02 "Кантата" (30) 17/01 "Об одержимости" (79) 19/12 "Читая Тойнби" (31) 12/12 "Пирожки 2" (14) 11/12 "Стимпанк. Генезис, эстетика, " (45) 11/11 "Фанта" (12) 30/10 "Мужское героическое фэнтези" (43) 09/10 "Семинар 2016 -- практика" (13) 22/09 "Семинар 2016" (25) 20/09 "Великий поход" (5) 03/09 "Осенние визиты" (4) 03/09 "Mortido" (12) 21/08 "Время" (44) 21/07 "Call to Arms" (11) 15/07 "Гениальность и социальность" (160) 15/07 "Без шестка" (44) 11/06 "Диалектическое единство фантастической " (9) 09/06 "Дом" (7) 28/05 "Фиф. Пространство и время" (16) 25/04 "Уроки гнева: синопсис" (10) 18/04 "Фэнтези. Полноценность и сверхполноценность" (52) 20/01 "Colours of desert (post-ap)" (8) 30/12 "Отсвет сна" (64) 03/10 "На склоне лет" (35) 14/04 "Чёрные на белом" (4) 06/04 "Ищущий" (4) 04/04 "Корона по наследству" (27) 03/04 "Миры Пестроты: обновление" (232) 03/04 "Проклятье ворона" (12) 03/04 "Рыболов" (2) 24/02 "Разговор" (74) 16/01 "Высший суд" (28) 11/01 "Фантастика: явление, метод, " (33) 20/12 "Когда в январе..." (27) 07/10 "Пирожки" (12) 30/04 "Миры Пестроты: глоссарий" (158) 18/04 "3b. Глубокий сон" (50) 08/04 "Остров" (14) 23/02 "Мы совы" (5) 28/01 "Якоря" (15) 20/01 "Молодой Экклесиаст" (11) 18/01 "Сонет номер N" (2) 17/01 "Ночной" (4) 12/12 "3 стихии" (113) 30/09 "Вариации на тему" (21) 24/08 "Подорожник" (17) 22/08 "Повод: "Восстание против смыслов"" (5) 22/06 " * " (2) 21/06 "Ночь без сна" (11) 18/06 "Возвращается ветер..." (39) 11/06 "Флай" (29) 28/04 "Междумирье: глоссарий" (5) 23/04 "5c. Путь наверх 3: Гастроли " (10) 14/04 "Штурмующим Олимп, или Как " (24) 06/04 "Очередная попытка авторефлексии..." (16) 15/01 "Мечтатель: глоссарий" (22) 15/11 "Попытка говорить: от автора " (22) 04/10 "Дворник" (5) 23/05 "Легенда" (7) 16/04 "5b. Путь наверх 2: Кратчайший " (22) 03/04 "Анкеты героев" (41) 24/03 "Не пишется (экспромт два)" (5) 23/03 "Осень" (7) 18/01 "Кармартен" (5) 10/01 "Война" (4) 08/01 "Виртуальный безумец" (42) 29/12 "Мы встретились..." (11) 29/12 "Нисхождение (экспромт раз)" (4) 28/12 "Односторонний диалог" (18) 28/12 " * " (12) 05/12 "Сборник второй: Под солнцем " (25) 03/12 "Месть" (2) 01/12 "Тень" (3) 30/11 ""Далёкие берега": обзор рассказов" (9) 16/11 "Зеркала и свечи" (30) 03/11 " * *" (10) 02/11 "Вскармливание (spy-thriller)" (46) 26/10 "Напишу-ка я книгу..." (52) 23/10 "Умор Пристебаев" (44) 08/10 "Личное" (16) 25/09 "Злоключения Заразы" (10) 26/08 "В мире мегаполисов (вып. 3)" (14) 26/08 "Памяти Н.С.Г" (16) 25/08 "Странники" (2) 16/08 "Это - я..." (10) 11/08 "Эпигоны" (3) 31/07 "Сборник первый: Витражи и " (14) 30/07 "Реплика" (22) 14/07 "Интерпресскон 2011: личные " (14) 06/07 "Триптих о добре и зле" (96) 02/06 "Турбореализм" (32) 29/05 "Гений" (13) 28/05 "Горечь памяти" (11) 23/04 "О магии и магах" (18) 23/04 "Назад!" (12) 30/03 "У Реки Всех Времён..." (8) 09/03 "Сборник третий: Фонтан и радуга" (18) 23/01 "Двое" (19) 26/12 "Фантастика и футурофобия" (42) 23/12 "Правда" (7) 22/12 "Облако и логика" (14) 16/11 ""Случайный попутчик" Шишкина, " (14) 04/08 "Уроки гнева: словарь" (24) 28/07 "От автора" (7) 22/07 "Хиж-2009: Мультифазные драконы" (17) 09/05 "6a. Падшая звезда (часть первая)" (14) 22/03 "6c. Падшая Звезда (часть третья)" (63) 27/11 "5a. Путь наверх 1: Плач Хаэнны" (14) 20/11 "Обзор рассказов: Хиж-2009, " (26) 14/11 "Запомнить нельзя вернуться" (7) 09/11 "5f. Путь наверх 6: Постоянно " (14) 06/11 "5d. Путь наверх 4: Узоры в " (19) 22/10 "Отдарок" (3) 16/10 "6b. Падшая звезда (часть вторая)" (10) 24/09 "После победы" (2) 26/07 "Поход за радугой (часть 3 " (13) 14/07 "Поход за радугой (часть 2)" (13) 13/07 "Поход за радугой (часть 1)" (10)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 07:37 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (610/2) 07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5) 07:35 Нейтак А.М. "Музыка и клипы" (271/1) 07:28 Nazgul "Магам земли не нужны" (806/5) 07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11) 06:57 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33) 06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1) 06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3) 06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2) 06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4) 06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1) 06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1) 06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1) 06:13 Хохол И.И. "Там, где я был рождён" (18/1) 05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2) 05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1) 05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1) 05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1) 04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1) 04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

830. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2017/04/22 21:42 [ответить]
  > > 829.Злой волк
  >А ведь таким макаром и к всяким там "аватарам" близко. Кстати, если ГГ будет дальше качать сей скилл, может ли он в какой-то момент стать настолько "массивным" что-бы "родиться" сразу в нескольких телах?

  Сомневаюсь. ГГ -- не демон с бунпёватшу, чтобы такое проворачивать.

  И я не очень понял, про какой конкретно скилл вы толкуете. ГГ вообще-то много разных скиллов качает...

  >Или, например, занять тело мертвого человека после того как "оригинальная" душа улетучилась? В те времена детская смертность была высока.

  Категорически нет. И снова -- потому что не демон еси. А вселение души в процессе реинкарнации, как в тексте сказано, происходит ещё до рождения.

829. Злой волк 2017/04/22 21:34 [ответить]
А ведь таким макаром и к всяким там "аватарам" близко. Кстати, если ГГ будет дальше качать сей скилл, может ли он в какой-то момент стать настолько "массивным" что-бы "родиться" сразу в нескольких телах? Или, например, занять тело мертвого человека после того как "оригинальная" душа улетучилась? В те времена детская смертность была высока.

828. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2017/04/22 21:38 [ответить]
  2 Rad: ну, ГГ всё ж таки не попадун, чтоб такие идеи в массы двигать. Это несколько слишком радикально, вам не кажется?

  > > 826.rapira1
  >О, Буншины! ))) А при их развеивании ГГ...? )))

  Не-а. Что в процессе онлайн-вещания пришло, то и получено. Это же не автономные модули, а БПЛА на дистанционном управлении.

  Что же касается Шеня, то потому он и псих, что у него ВСЕ отражения сути были замараны. Не в равной, конечно, пропорции, но -- все. Что, собственно, анализ ГГ нам и демонстрирует.

  Кроме того ГГ, хотя впитал "шизоидную" сущность отступника, ВНЕЗАПНО начинает хуже держаться в заданных себе социальных ролях. Хотя, казалось бы, поглощение Шеня должно только поспособствовать. Ан нет. Расщеплённость психики в результате того боя, увы, снизила самоконтроль. Т.е. играет-то ГГ даже лучше, вот только управляет собой -- хуже. С постоянным риском заиграться.

827. ttt 2017/04/22 21:08 [ответить]
  > > 824.reader
  >Прекрасное обновление, но почему стали проявляться "плохие" черты Шеня? Они же, вроде, были все в подвале, а те что были на верху и были съедены, были более менее нормальные, ну вкус и сексуальные наклонности можно к ним отнести.

  Ну я лично наоборот думал что Шень в подвалы свои относительно позитивные черты как раз отправил. Он же был показан психопатом, да и изгнали его из клана не просто так.

826. rapira1 2017/04/22 21:05 [ответить]
О, Буншины! ))) А при их развеивании ГГ...? )))

825. Rad (maj-ar@rambler.ru) 2017/04/22 21:01 [ответить]
  Есть предложение идея что может прийти в голову ГГ(ведь то что он не помнит предыдущие, до этого мира, реинкарнации, не значит что их не было, и из глубины памяти тех реинкарнаций может всплыть идея, или через инфополе общее для всех миров она может прийти к нему, или в каких-то странах подобное уже есть), идея как магам разных кланов выпустить пар!!
  Нужен магический аналог Олимпийских игр!!!
  Со стадионом, ценными призами(от общих, до внутри клановых вроде более широкого доступа к знаниям клановых библиотек или к учителям, для победителей), и билетами для зрителей.
  Тут выполняются несколько задач, маги спускают пар в соревнованиях, получают призы, а обыватели и аристократия(помимо ставок и зрелища) получают возможность увидеть магов по ближе, а то что ты знаешь и видишь уже не так боишся, ломается психологический комплекс о том что маги это что-то чужое и непонятное, маги победители станут кумирами!

  При чем бои будут по разрядам и уровням силы, как одиночные так и групповые, как просто выступления(по типо гимнасток, выступлений мастеров ушу когда нет спаринг партнёра, или стрельбы из лука) одиночные перед жури, так и сражения между друг другом, а может даже с отловленными демонами, многие мастера могут если захотят быть в масках, что бы вероятные противники не знали кто на самом деле чем владеет и на каком уровне.

824. reader 2017/04/22 20:51 [ответить]
Прекрасное обновление, но почему стали проявляться "плохие" черты Шеня? Они же, вроде, были все в подвале, а те что были на верху и были съедены, были более менее нормальные, ну вкус и сексуальные наклонности можно к ним отнести. ГГ можно посоветовать сделать своеобразный перепросмотр жизни Шеня, ну хотя бы той что ему доступна, а то изменение сети это не выход. Так и все техники лучше освоятся и душа уляжется.

823. rapira1 2017/04/22 20:41 [ответить]
Вот и разрешилась давняя загадка. Гиперплазма - это стихия четвертого порядка, образованная смешением Ультраберёзовой Плазмы, Квазирыбной Воды и Гиперквазарного Камня.

822. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2017/04/22 20:23 [ответить]
  > > 821.rapira1
  >А порядки стихий как далеко уходят?

  Никто не добирался до предела. Потому что (в том числе) уже в рамках стихии третьего порядка, играя соотношениями, можно добиваться настолько разнородных эффектов...

  Но о Самой Главной Тайне Магии я по-прежнему молчу, как партизан. Равно как и об истинной природе тех же Дзока-но Сансин.

821. rapira1 2017/04/22 20:17 [ответить]
А порядки стихий как далеко уходят?

820. Белк 2017/04/22 19:15 [ответить]
  Я, почему-то, так и подумал.
  Оно напрашивалось.
  Но спрашивать не стал, чтобы не спойлерить :3

819. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2017/04/22 19:09 [ответить]
  Обновление. Начинается "обычный день Мефано Мичио", умеренно разбавленный рефлексиями и реминисценциями.

  > > 818.rapira1
  >Так кем надо быть, чтобы свободно мешать все стихии? Или это принципиально недостижимо?

  Об этом ещё будет. Но если коротенько, то подступать к задаче смешения, скажем, Плазмы и Камня для получения Лавы (одна из стихий третьего порядка) может лишь Богоравный маг. Если маги обычные тем сильнее, чем дальше их сеф от состояния баланса (что "повышает напряжение" в системе круговорота и делает мощнее Формы), то уже для Владык, как мы видим, речь идёт о возвращении к балансу. Сначала -- всех стихий Неба/Земли. А уж потом всяк желающий стать Богоравным должен вернуть к балансу ци и суго. На новом уровне, разумеется.

  Но -- тсс! Я вам этого не говорил, и ГГ, конечно, понятия об этом не имеет... хотя обоснованные подозрения уже питает :)

818. rapira1 2017/04/22 18:45 [ответить]
Так кем надо быть, чтобы свободно мешать все стихии? Или это принципиально недостижимо?

817. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2017/04/22 13:52 [ответить]
Ну да. Из этих-то соображений я и практикую длиннопосты.

816. Лангольер Стивен Кингович (wladww1978@gmail.com) 2017/04/22 10:39 [ответить]
  > > 814.Белк
  >Собственно, о вот таких речь и веду.
  >Не распинайтесь, я вас умоляю, больше необходимого.
  >Умному достаточно, а такие вот бойцы один фиг сами лучше автора всё знают.

  Ненене, лучше пусть Анатолий распинается:) Во-первых, можно развести автора на спойлеры. Во-вторых, могут указать на реальный недочет, и в-третьих, когда объясняешь что-то кому-то, иногда можно на проблему посмотреть под другим углом.

815. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2017/04/21 20:23 [ответить]
  > > 813.Карл!
  >> > 808.Нейтак Анатолий Михайлович
  >>Насчёт "прокачки тушки алхимией" пока помолчу. Впрочем, могли бы и сами догадаться, что средства, способствующие ускоренному росту ци, для клана, практикующего больше стихии Триады Неба, несколько... излишни.
  >
  >А что, клан практикующий триаду неба какие-то мутанты?
  >
  >Есть мнение: Тело носитель, база для энергетики. Чем больше и крепче база, тем больше энергостанция, на этой базе. Тем мощнее.
  >Вот ботан
  >http://www.valuyki.com/forum/files/botan3_202.jpg
  >он типа низкоэнергетичен
  >а вот качёк
  >http://vipi.aknet.kg/uploads/posts/2010-12/1292385684_1291901923_1291831242_kachki_09.jpg
  >он малость поинергичнее))))))
  >Вывод? Тело как база для энергетики, нуждается в дополнительном развитии?
  >Не?
  >
  Эм. Тут недопонимание. ВСЕ маги развивают телесные способности, ВСЕ учат пресловутые "три У". Штука в том, что у магов, предрасположенных к стихиям Неба и развивающих их, рост суго должен опережать рост ци. Соответственно, искусственно подстегнув последний, можно просто лишиться сил. Точнее, утратить стихийное сродство и "перекраситься" в мага Земли. Получить вместо буста способностей ослабление.

  Позвольте аналогию. Вот у нас есть ДВС, где топливо (ци) и воздух-окислитель (суго) вступают в реакцию, обеспечивая полезную работу (сеф). До определённого предела можно увеличивать мощность двигателя путём подачи всё больших и больших порций топлива. Но если подать СЛИШКОМ много, смесь сперва начнёт сгорать не полностью, безбожно коптя, воняя и отравляя округу СО... а потом просто перестанет воспламеняться и двигатель "захлебнётся". С понятным результатом.

  P.S. Почему ГГ так легко и быстро достиг ранга Владыки? Да потому, что у него суго, мягко выражаясь, МНОГО. Он вполне мог позволить себе тренировки по быстрому развитию ци. Обычный мужчина Мефано, уж поверьте, на такой шаг не решится.
  >>
  >>А что касается инструментов войны и убийства -- я правильно понял, что оружие и броня, в которых сидят средние демоны, некоторых уже не удовлетворяют, что ГГ должен поменять их на предметы с заточёнными аякаси? Или, того лучше, Великими демонами, ага...
  >
  >И побольше)))))
  >Ну не как у Круза. Когда история про винтовки, которые бывают вот такими, такими, вот эдакими и исчё вооооот такими.
  >А остальное малозначимый антураж, для сравнения))))
  >Но чёнить про снарягу ГГы сваяйте? Интереснож. И может не мне одному
  >Заранее сапасиба!

  Ничего не обещаю, но подумаю.

  > > 814.Белк
  >Собственно, о вот таких речь и веду.
  >Не распинайтесь, я вас умоляю, больше необходимого.
  >Умному достаточно, а такие вот бойцы один фиг сами лучше автора всё знают.

  Да ладно вам. Со всяким может быть.

  P.S. И да. О ботанах. Вообще-то IRL они вот такие:
  http://ru.starwars.wikia.com/wiki/%D0%91%D0%BE%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%8B

  :)))

814. Белк 2017/04/21 20:07 [ответить]
  Собственно, о вот таких речь и веду.
  Не распинайтесь, я вас умоляю, больше необходимого.
  Умному достаточно, а такие вот бойцы один фиг сами лучше автора всё знают.

813. Карл! 2017/04/21 20:03 [ответить]
  > > 808.Нейтак Анатолий Михайлович
  >Насчёт "прокачки тушки алхимией" пока помолчу. Впрочем, могли бы и сами догадаться, что средства, способствующие ускоренному росту ци, для клана, практикующего больше стихии Триады Неба, несколько... излишни.

  А что, клан практикующий триаду неба какие-то мутанты?

  Есть мнение: Тело носитель, база для энергетики. Чем больше и крепче база, тем больше энергостанция, на этой базе. Тем мощнее.
  Вот ботан
  http://www.valuyki.com/forum/files/botan3_202.jpg
  он типа низкоэнергетичен
  а вот качёк
  http://vipi.aknet.kg/uploads/posts/2010-12/1292385684_1291901923_1291831242_kachki_09.jpg
  он малость поинергичнее))))))
  Вывод? Тело как база для энергетики, нуждается в дополнительном развитии?
  Не?


  >
  >А что касается инструментов войны и убийства -- я правильно понял, что оружие и броня, в которых сидят средние демоны, некоторых уже не удовлетворяют, что ГГ должен поменять их на предметы с заточёнными аякаси? Или, того лучше, Великими демонами, ага...

  И побольше)))))
  Ну не как у Круза. Когда история про винтовки, которые бывают вот такими, такими, вот эдакими и исчё вооооот такими.
  А остальное малозначимый антураж, для сравнения))))
  Но чёнить про снарягу ГГы сваяйте? Интереснож. И может не мне одному
  Заранее сапасиба!

812. Белк 2017/04/21 18:29 [ответить]
  А.
  Понятно, да)
  Немного недоучел, и про менталистику с иллюзиями забыл.

811. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2017/04/21 18:22 [ответить]
  > > 809.Белк
  >Но вообще, насколько я понимаю, артефакторика это вообще не конек триад неба.
  >Их фишка - скорость и мощь, в противовес живучести, ударопрочной выносливости, возможности основательной подготовки и прочих благ целительства в частности и всякой мирной магии в целом триады земли.

  Не совсем так. Артефакторика -- это не медицина или фортификация, которыми удобнее заниматься кланам Земли.

  Вообще деление примерно такое. Кланы Неба, помимо навыков на нейтральной сеф, используют иллюзии и менталистику, легче развивают сенсорные способности, из Форм предпочитают дающие манёвренность и атаку. Кланы Земли используют (как уже сказано выше) медицину, различные Формы для поддержки, улучшения защиты и брони.

  Артефакторика по большей части нейтральна. Хотя многое "зависит от". Вот, например, кузнечное дело -- как вы представляете себе его без использования Огня и Воздуха? Создание цем-печатей требует более знаний и навыков, чем сеф определённого окраса. Собственно, помещение стихийной сеф в цем-печати встречает на практике ряд неустранимых сложностей (перечитываем те куски, где красочно описаны попытки ГГ запечатать Рейза то тут, то там; это при том, что демон -- отнюдь не бессмысленная сеф, он может отчасти контролировать свою суть!), цем-артефакты почти всегда создаются под нейтральную энергию.

  Да, можно вспомнить самый первый шедевр ГГ, что на острове. Но там он работал с инертной материей -- камнем. А вот обычный свиток, исписанный обычными чернилами, стихийная сеф разъест, как кислота. Или выжжет, или моментально состарит, или (сеф Камня) сделает безумно ломким...

  И вообще, вспоминаем второй оборот, встречу с Имахоши. Какова была стихийная принадлежность их, увешанных артефактными барьерами? Вот-вот.

810. Бойко 2017/04/21 18:15 [ответить]
808. *Нейтак Анатолий Михайлович - Лучше сделать веши с средними демонами всему клану магов Мефано, а своим - с аякаси.

809. Белк 2017/04/21 17:47 [ответить]
Но вообще, насколько я понимаю, артефакторика это вообще не конек триад неба.
Их фишка - скорость и мощь, в противовес живучести, ударопрочной выносливости, возможности основательной подготовки и прочих благ целительства в частности и всякой мирной магии в целом триады земли.

808. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2017/04/21 17:36 [ответить]
  Насчёт "прокачки тушки алхимией" пока помолчу. Впрочем, могли бы и сами догадаться, что средства, способствующие ускоренному росту ци, для клана, практикующего больше стихии Триады Неба, несколько... излишни.

  А что касается инструментов войны и убийства -- я правильно понял, что оружие и броня, в которых сидят средние демоны, некоторых уже не удовлетворяют, что ГГ должен поменять их на предметы с заточёнными аякаси? Или, того лучше, Великими демонами, ага...

807. Белк 2017/04/21 17:18 [ответить]
А чего уж не киборгизация сразу?
Это ж еще круче и больше плюшек.

806. БобрыйФэй 2017/04/21 17:12 [ответить]
  А для прокачки тушки, не используется алхимия? Типа рост и крепость мышц там? А то мышцы растут из того что ты ешь. Если есть всякую ерунду, то и вырастет из этого невесть что.
  А если метан там? Добавки протеиновые, да энергетикой заполировать, а?
  Чуете разницу?
  Если тело это база для энергетики, то чем крепче и больше база, тем мощнее электростанция.
  Для мечника и рукосуйника, масса один из важнейших параметроф, опять таки.
  Хомяк тревожится. Где ништяки? Доспех правильный, меч кладенец? Лук блочный с карбоновыми стрелами понимаишь. Где????? Военное дело никогда и нигде небыло дешёвым.
  Чем добротнее снаряга, тем больше шансов выжить.

805. Белк 2017/04/21 13:25 [ответить]
  Не стоит разжевывать, на самом деле.
  Это просто человек себе слишком другую картину в голове нарисовал, и вы его не переубедите - он лучше знает)
  Забейте, честно.
  Большинству и так все понятно, собственно.

804. *Ищущий Тишину (camrad@ukr.net) 2017/04/21 13:18 [ответить]
  > > 803.Нейтак Анатолий Михайлович
  >Блин, ну не надо всё понимать ТАК буквально!
   А если честно.
  Старшие "съедают" младьших. Они и есть самые сильные бойцы. Если они все порешали, то о каком "бузении" может идти речь вообще??? Ладно ИРЛ когда возможности всех людей более менее равны - приходится использовать всякую социальныю магию, техники апаратной игры и подсижывания.

  Опять же, клан - семейное предприятие, не корпорация - где сегодня один менеджер, завтра другой.

803. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2017/04/21 12:54 [ответить]
  Блин, ну не надо всё понимать ТАК буквально! Те же Мефано, "княжеский" клан -- почему так называются? Да потому, что к казне присоседились. Вообще говоря, контракты с феодалами "домашних" территорий -- это и есть основной постоянный источник звонких лю.

  Беда в том, что имеет место что-то вроде песочных часов. Это...

  Стопэ. Не буду в комментариях разжёвывать, в тексте напишу. Коли у нас ГГ кандидат в следующие главы Мефано, в "его день" будет и экономический ликбез.

  *мысленно выдирает волосы, подсчитывая, на сколько удлинится пятый оборот с таким подходом. Мысленно же вздыхает и машет рукой -- "качество важнее количества"*

802. *Ищущий Тишину (camrad@ukr.net) 2017/04/21 11:18 [ответить]
  > > 792.Нейтак Анатолий Михайлович
  >Солдат - хороший солдат, заметь! - вопросов не задает. Он приучен выполнять приказы, это у него в крови. Солдат силен, ест, что дают, спит, где положат, живет и умирает по слову хозяина. А умники с хорошим воображением, имеющие не притупленный инстинкт самосохранения -- плохое топливо для любого открытого конфликта. Хотя лучшие воины получаются как раз из них.
   Тогда точно не лучшие - эти умные и все понимают, и не просто хороших - этим сказали воюем - значит воюем, сказали воюем - значит не воюем, по вашему определению.
  >>*вздыхает* С пайком -- это метафора была, однако...
   ну так З/П, как бы, тоже.
  >>Выгодное это дело, короче -- клановая вражда.
   Структура доходной и расходной части изменилась. Им бы люай нанять. Он бы им посчитал. Но то что кланы живут на то *наворовали* и на "коротких" контрактах с купцами/феодалами - не поверю. Не работают так крупные предприятия. Все норовят заключить "долгий" контракт. О, вспомнил кого они мненапоминают, ментатов из Дюны.

801. Бойко 2017/04/21 10:55 [ответить]
Хоть все 6 потенциально.

800. rapira1 2017/04/21 10:09 [ответить]
А Богоравный может четыре стихии мешать?

799. reader 2017/04/21 09:39 [ответить]
  > > 797.Нейтак Анатолий Михайлович
  >
  >Но вообще-то отнюдь не все Владыки развивают способности аж до такой степени. Как, вообще говоря, не все мастера магии доходят до смешения стихий.

  Но для нашего же героя такой ход будет самоочевидным :) Мне уже даже интересно как он будет развиваться дальше, ведь он почти достиг максимума как маг, остальное будет лишь развитие в ширь, а не в глубь. Будем с нетерпением ждать.

798. Бойко 2017/04/21 08:33 [ответить]
Есть кстати один способ сплотить людей и магов вместе, время уже упещено... Лучше всего создать как можно больше неподконтрольных гг слабых и средних демонов и натравить их на крестьчн и самураев с дайме и жрецами. Если так делать сейчас, жрецы могут понять кто их наслал.

797. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2017/04/20 18:19 [ответить]
  Я вам больше скажу. Правильный, опытный Владыка Неба может (теоретически) скомбинировать не две, а аж три стихии за раз. Сочетания Огня, Воздуха и Молнии в зависимости от пропорций могут дать: Огненный Шторм, Шторм Молний, Прах (каждое сочетание -- в двух вариантах, о коих речь вести преждевременно). И стихии третьего порядка настолько же убойнее стихий второго порядка, насколько те превосходят чистые стихии.

  Но вообще-то отнюдь не все Владыки развивают способности аж до такой степени. Как, вообще говоря, не все мастера магии доходят до смешения стихий.

796. Белк 2017/04/20 17:00 [ответить]
Если уж на то пошло, если Владыка Неба попадет в РЕАЛЬНО плохую ситуацию, то он всегда сможет вжарить чем-то комбинированным.
Да, за это придется платить потом немалым количеством времени, потраченным на выправление ситуации, но - это ПОТОМ у него БУДЕТ.

795. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2017/04/20 16:06 [ответить]
  > > 793.Влад_и_мир
  >вопрос по способностям: кто и насколько эффективнее против мощных вещей типа Гнева Леса - Владыка Неба или мастер смешанной стихии? на что способен второй примерно понятно, а вот насколько поднимает силу форм на базовой стихии ранг Владыки пока проблемно оценить.

  Эффективны оба -- просто это разная эффективность. Мастер может капитально вложиться в одну-две-три сокрушительных атаки... но после превратится в выжатую тряпку, которую не то, что подмастерье -- даже ученик может сжечь при толике везения. Владыка же имеет бонусы гибкой тактики, обусловленные огромным резервом и отличным контролем. Во-первых, он также может, если захочет, вжарить площадной либо точечной атакой, наносящей огромный урон. Во-вторых, если никуда особо не спешит -- может неторопливо, минут пять, расковыривать Гнев Леса, играя от превосходства в резерве и выносливости. До тех пор, пока противник не вывалится из своей Формы, выдоенный до тяжёлого истощения.

  Конечно, если Гнев Леса натянет Владыка Земли, то тут пойдёт уже совсем другой разговор.

  >надеюсь, что в ближайшие несколько прод будет демонстрационная боевка, позволящая оценить мощь легенды
  >
  Эхе-хе... ладно уж, чего там. Будет вам очередной "один день Ивана Денисовича"; в смысле, аналог "одного дня Оониси Акено", который уже был в тексте. Там и боёвка (возможно, в воспоминаниях), и быт, и семья.

  > > 794.orion
  >> > 793.Влад_и_мир
  >>по последней проде: 99% что неизвестный враг-кукловод имел сеть влияния не только в среде клановых магов, но и в среде придворных, возможно, ещё где-то. Странно, что маги не попытались это проверить.
  >
  > положим проверить могут но это крайне рискованный шаг после которого их могут просто начать вырезать.всем миром.

  А вот тут вопрос тонкий. Для контроля магов при помощи магов же нужно, чтобы последние подчинялись без вопросов. Но вот тех же аристо настропалить должным образом можно на чистой идеологии -- они ведь не против "своих" действовать будут, а против магов!

  Так что на придворных никаких компрометирующих цем-печатей нет. Ибо не нужны. Я, пожалуй, чуть подробнее напишу об этом в одном из обновлений.

794. orion 2017/04/20 15:43 [ответить]
  > > 793.Влад_и_мир
  >
  >по последней проде: 99% что неизвестный враг-кукловод имел сеть влияния не только в среде клановых магов, но и в среде придворных, возможно, ещё где-то. Странно, что маги не попытались это проверить.

   положим проверить могут но это крайне рискованный шаг после которого их могут просто начать вырезать.всем миром.

793. Влад_и_мир 2017/04/20 15:29 [ответить]
  вопрос по способностям: кто и насколько эффективнее против мощных вещей типа Гнева Леса - Владыка Неба или мастер смешанной стихии? на что способен второй примерно понятно, а вот насколько поднимает силу форм на базовой стихии ранг Владыки пока проблемно оценить.
  надеюсь, что в ближайшие несколько прод будет демонстрационная боевка, позволящая оценить мощь легенды

  по последней проде: 99% что неизвестный враг-кукловод имел сеть влияния не только в среде клановых магов, но и в среде придворных, возможно, ещё где-то. Странно, что маги не попытались это проверить.

792. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2017/04/20 14:48 [ответить]
  > > 790.Ищущий Тишину
  >> > 789.Белк
  >>Какую к демонам з\п?
  >
  > А какой к демонам,цитирую, пайек???

  *вздыхает* С пайком -- это метафора была, однако...

  >>Они там на заработках все были.
  > И кто им платил??? Глава клана платил членам клана что бы они воевали с другими кланами. Деньги брал из тумбочки.
  >Война закончилась, деньги в тумбочке пропали.

  Несколько не так. "Деньги из тумбочки" -- это очень, мнэ, наивный взгляд на происходящее. Всё (даже в простейших реальных вариантах) сложнее. Например:

  Враг посылает команду для погадить на домашнюю территорию тех же Мефано. Посланцы помогают местным акунинам, скажем, перебить охрану обоза торговцев и разграбить его. Ценности делятся пропорционально вкладу в победу, но посланцы явно себя обижать не будут. Profit! Часть, кстати, передаётся в казну враждебного клана: налоги это святое.

  Далее: феодал или купцы или ещё какие заинтересованные небедные личности просят Мефано расследовать случай вопиющего разбоя. Это задание -- конечно -- оплачивается... profit! Впрочем, даже если никто не платит, но вина чужих магов достоверно установлена (выследить банду акунинов на своей территории да расспросить -- что может быть проще? только найти потом эту банду прикопанной в ближайших кустах...), глава Мефано, вызвав кого-нибудь из подчинённых мастеров, может послать его с командой с ответным рейдом... profit!

  Выгодное это дело, короче -- клановая вражда. До тех пор выгодное, пока маги напрямую друг с другом не сталкиваются. А чтобы точно сталкивались, так до поры об этом носители тайных печатей нежно и ласково заботились. Но вот опечатанных не стало... правда, заодно и войну отменили...

  Чуете, куда дело движется?

  >>А дальних друзей... Откуда? Они всю свою историю в внутрикняжеском бульоне варились.
  > "Друзья" всегда есть. Вот у Токугава были проблемы - нашлись друзья в Корее, которые помогли, приняли хлебом солью.
  >
  Увы -- но в нашем случае возможных друзей и даже "друзей" сперва надо бы проверить на наличие неких хитрых узоров, помечающих теменную область головы...

  >>Да и, если уж на то пошло, кто станет отсылать в преддверии назревающей на глазах хрени и хтони лучших бойцов?
  > Не лучших, а тупейших.

  Это зачастую, как водится, одно и то же. Как там было? Солдат - хороший солдат, заметь! - вопросов не задает. Он приучен выполнять приказы, это у него в крови. Солдат силен, ест, что дают, спит, где положат, живет и умирает по слову хозяина. А умники с хорошим воображением, имеющие не притупленный инстинкт самосохранения -- плохое топливо для любого открытого конфликта. Хотя лучшие воины получаются как раз из них.

  > > 791.Emeral
  >Жду какого-нибудь семейного эпизода.

  Я подумаю. Хотя это сильно замедлит продвижение по сюжету...

791. Emeral 2017/04/20 14:35 [ответить]
Жду какого-нибудь семейного эпизода.

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... 26Архивы (5): 1 2 3 4 5

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Нейтак Анатолий Михайлович : другие произведения.

Комментарии: Колесо сансары ()

Комментарии: Колесо сансары
()