Комментарии: Мое видение про изучение языков

Кыш : другие произведения.

Комментарии: Мое видение про изучение языков
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 07/03/2016, изменен: 16/04/2022. 413k. Статистика.

Аннотация:
Я вот думаю, не стоит ли рассказать мое видение про изучение языков. Там нет ничего оригинального и тайного. Просто систематизировано и понятно. Наверное, то же самое можно по частям найти в книгах и в сети. Но у меня собрано только важное по моему мнению и отсеяно то, что я считаю фуфлом. Причесывать гуманитарные дисциплины, подтягивания их к стандартам естественных наук - мое хобби.

Да, забыл сказать, чтобы те, кто это прочтет, не стеснялись задавать вопросы. Пока на проводе, постараюсь ответить на любые. Мне самому интересно, какие нынче у людей проблемы бывают.

ОБСУЖДЕНИЯ: Естествознание (последние)
10:48 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (5/4)
10:21 Nazgul "Медный купорос взрывается!" (671/1)
09:40 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1)
09:13 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 ... 26

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 12:19 "Технические вопросы "Самиздата"" (182/45) 12:19 "Форум: все за 12 часов" (244/101) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Nemez 19:12 "Мое видение про изучение языков" (990/2) 20/11 "Конкурентное общество" (792/1) 18/10 "О Нагане Тт и прочих (Черновик " (506/1) 15/10 "О боге, вере и религии" (241/1) 13/10 "О русских и не" (44/1) 13/10 "О Москве" (117/1) 29/09 "Там, за бугром (Черновик)" (745) 05/08 "О водке, алкоголизме и борьбе" (117) 05/08 "Измы" (441) 02/06 "Беседы о женщинах (отрывок)" (103) 05/04 "О братьях наших меньших" (746) 13/03 "Теория относительности Кыша" (175) 02/03 "О гениях?" (280) 01/01 "Из беседы о государстве с " (84) 10/08 "Союз (Глава о кулаке)" (677) 20/05 "В далёком и не очень прошлом " (16) 20/05 "Беседы о демократиях" (958) 11/05 "Немного о Луне" (303) 09/05 "Бизнес 2.0" (153) 09/05 "Законы" (281) 09/05 "Для азбуки (Черновик)" (26) 25/04 "Союз (Глава о трудяге)" (347) 26/02 "Союз (Глава о Сталине)" (247) 31/12 "Об информационных войнах и " (227) 14/12 "О прогрессе" (170) 31/10 "Рекомендуемая литература" (322) 15/09 "Этика" (765) 01/09 "О западе и компрадорах" (90) 01/09 "О пространстве и аксиомах" (164) 03/07 "Союз (Глава об истории)" (34) 03/01 "О школе" (146) 08/11 "Спор о шлёп-ноге" (57) 19/10 "Размышлизмы" (20) 04/09 "О войне на войне (Черновик)" (647) 01/02 "Бизнес" (587) 15/01 "Азбука Кыша" (988) 21/11 "Союз (черновик)" (532) 18/10 "Методики Кыша" (41) 18/10 "О воле и настрое" (29) 16/10 "О детках и таблетках" (26) 16/10 "О правосудии и судьях" (8) 16/10 "Курилка Кыша" (268)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 12:23 Коркханн "Угроза эволюции" (754/43) 12:23 Лера "О вреде генеральной уборки" (19/4) 12:19 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (182/45) 12:17 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (574/4) 12:17 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (33/9) 12:16 Егорыч "Ник Максима" (16/15) 12:14 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1) 12:14 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (585/3) 12:13 Детектив-Клуб "Правила конкурса "Арена детективов" " (162/3) 12:10 Фатеева Л.Ю. "Имплантант" (32/2) 12:07 Поэтико "Сп-24: Правила голосования" (46/4) 12:06 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (3/2) 11:49 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (5/1) 11:49 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (614/6) 11:48 Баковец М. "Культиватор Сан" (2/1) 11:45 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (11 глава)" (6/2) 11:43 Безбашенный "Запорожье - 1" (975/18) 11:43 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (989/10) 11:33 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (591/20) 11:31 Эндо К. "Тайная канцелярия" (8/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

620. Стукалов (ura6408@mail.ru) 2020/07/31 22:08 [ответить]
  > > 608.nemez
  >> > 606.Nigde Lena
  >>Биохимия у червей... У человека оно все сложнее.
  >Там только биохимия. Ничего другого там нет. Ему неоткуда взяться.

  Нет.
  Не только.
  И электричество, плохенькое, слабенькое, биохимическое таки да, но электричество. Грёбаная разница электропотенциалов грёбанного Калий-Натриевого насоса клетки.

619. Кыш 2020/07/31 21:56 [ответить]
Люди склонны превращать свою жизнь в игру именно потому, что мозг охотно играет, дрянь такая, и получает от этого удовольствие. Так он не упирается, а даже втягивается, хрен остановишь.:-)

618. nemez 2020/07/31 21:32 [ответить]
  > > 617.Мешалкин Леонид Васильевич

  Мозг очень трудно заставить делать, что-нить тебе нужное, но его легко обмануть. Веди здоровый образ жизни. То есть пей, кури, огуливай подругу жизни, доставляя ему удовольствие от выполняемых им функций, навязанных ему тысячелетиями его эволюции. В благодарность за такое "правильное" поведение, он сподобится выполнять поставленные тобой задачи. "Я так думаю"(с)))

617. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2020/07/31 21:23 [ответить]
Если тебе настойчиво "помогают" что-то очень давнее вспомнить, тогда может запросто выскочить ложное воспоминание. Не с первого разу, так с второго (через некоторое время).

616. nemez 2020/07/31 21:18 [ответить]
  > > 614.Мешалкин Леонид Васильевич

  Эмоции помогают прошить информацию многоуровнево. Такое забывается труднее. Рутина- легче.

615. nemez 2020/07/31 21:15 [ответить]
  > > 611.Кыш

  Конечно я ее узнаю. Даже удивлюсь, как можно было забыть такую простую и понятную вещь. Вот только сам уже не вспомню. Придется заучивать по новой. Старые связи, в которых она была прошита, перекоммутировались, и там теперь крутится информация по гидравлике или газодинамике.

614. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2020/07/31 21:15 [ответить]
Сохраняются чем-то яркие эмоциональные воспоминания, и то не всегда.
Рутина - эта забывается полностью. Чтоб рутинное не забыть - его надо почаще перевспоминать. Но тогда оно смазывается в восприятии, чёткости первоначальной уже нет.

613. *Nigde Lena 2020/07/31 21:00 [ответить]
  > > 611.Кыш
  > Я вот помню, как хорошо дунуть в олеум водой из гидранта.:-)

  И на ком Вы ставили столь смелый научный икспиримент? :-)

612. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2020/07/31 20:57 [ответить]
  > > 607.nemez
  >Что бы сохранить в памяти имеющийся багаж, требуется его постоянно перевспоминать
  Именно!
  И даже кувалдой вбитую в память таблицу умножения навскидку хрен теперь вспомнишь... И её приходится заново восстанавливать в памяти. А что посложнее - уже хрен восстановишь!

611. Кыш 2020/07/31 20:55 [ответить]
Ты так не помнишь, а если тебе кусок из неё показать, то сразу узнаешь. А так, да, из оперативки потихоньку ненужное вычищается. Но не в небытие, а в подвал. Я вот помню, как хорошо дунуть в олеум водой из гидранта.:-)

610. *Nigde Lena 2020/07/31 20:53 [ответить]
  > > 608.nemez
  >Там только биохимия. Ничего другого там нет. Ему неоткуда взяться.

  Тогда подберите такое вещество чтобы из любого придурка сделать великого ученого. Ну или хотя бы путного инженера. Будем посмотреть...

609. *Nigde Lena 2020/07/31 20:51 [ответить]
  > > 607.nemez
  >Я недавно обнаружил, что совсем не помню таблицу реакций серной кислоты с медью, хотя думал, что вбита насмерть.

  А как она реагирует? Водород же медью не должен вытесняться... Вы меня озадачили...

608. nemez 2020/07/31 20:49 [ответить]
  > > 606.Nigde Lena

  >Биохимия у червей... У человека оно все сложнее.

  Там только биохимия. Ничего другого там нет. Ему неоткуда взяться.

607. nemez 2020/07/31 20:47 [ответить]
  > > 604.Кыш

  Нейроны постоянно рвут связи и здесь же образовывают новые. Что бы сохранить в памяти имеющийся багаж, требуется его постоянно перевспоминать, записывая данные на вновь образуемые связи. Для тебя это, видимо, отработанная процедура, потому и кажется тебе обыденностью.

  Я недавно обнаружил, что совсем не помню таблицу реакций серной кислоты с медью, хотя думал, что вбита насмерть.

606. *Nigde Lena 2020/07/31 20:45 [ответить]
  > > 601.Мешалкин Леонид Васильевич
  >Хрен-то там. Забывает. А потом оно самозамещается ложной памятью.
  >Биохимия-с...

  Биохимия у червей... У человека оно все сложнее.

605. *Nigde Lena 2020/07/31 20:31 [ответить]
  > > 600.Кыш
  >Человек ничего не забывает. Просто у него всё проваливается в пассивную память, которая активируется ассоциациями.

  Да, не забывает. Только проблема индексации...
  А у кого не "проваливается", - тот клиент психушки пожизнено...

  > Трудно загружать в оперативную память, которая выстреливает мгновенно по заказу. А люди нужны разные. И тугодумы, которые долго рожают гениальную идею, и те, которые на всё мгновенно реагируют, хотя ничего гениального в этом нет. Ещё хорошо, когда два в одном.

  Не бывает. Это разные стратегии.

  > Пассивная память - самое эффективное оружие. Даётся дёшево, а накрывает огромные площади.

  В чем фишка? Я не поняла как это пользовать в качестве оружия...

604. Кыш 2020/07/31 20:15 [ответить]
Не знаю, у кого там ложная память. У меня всё проверяется чуть не ежедневно в течении десятилетий. Ничего подобного. Тютелька в тютельку за редким исключением.

603. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2020/07/31 19:47 [ответить]
Ну под гипнозом-то ты чучь што вспомнишь... Даже и про то, как тебя в уругвайские шпиёны на уроке еоргафии вербанули...

602. Стукалов (ura6408@mail.ru) 2020/07/31 19:41 [ответить]
  > > 601.Мешалкин Леонид Васильевич
  >> > 600.Кыш
  >>Человек ничего не забывает. Просто у него всё проваливается в пассивную память
  >Хрен-то там. Забывает. А потом оно самозамещается ложной памятью.
  >Биохимия-с...


  Леонид ВасиличЪ это только одна из гипотез, да.
  Что там в голове по настоящему творится никому не известно.
  Механизм памяти он как чёрный ящик, вкладываем вот это, а на выходе вот это, или не это, или вовсе не то, или ничего не вкладываем, а оттуда всё равно чего-то лезет и лезет.
  Боль-мень ясны-понятны только определённые методы и направления, не более того.

601. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2020/07/31 19:23 [ответить]
  > > 600.Кыш
  >Человек ничего не забывает. Просто у него всё проваливается в пассивную память
  Хрен-то там. Забывает. А потом оно самозамещается ложной памятью.
  Биохимия-с...

600. Кыш 2020/07/31 19:21 [ответить]
Человек ничего не забывает. Просто у него всё проваливается в пассивную память, которая активируется ассоциациями. Трудно загружать в оперативную память, которая выстреливает мгновенно по заказу. А люди нужны разные. И тугодумы, которые долго рожают гениальную идею, и те, которые на всё мгновенно реагируют, хотя ничего гениального в этом нет. Ещё хорошо, когда два в одном. Пассивная память - самое эффективное оружие. Даётся дёшево, а накрывает огромные площади. Жаль, что ей одной обойтись нельзя.

599. Nigde Lena 2020/07/31 17:39 [ответить]
  > > 598.Мешалкин Леонид Васильевич
  >Быстро читаем - быстро забываем... А и ладно, оно всё равно ненужное.

  Ага. Именно так...

598. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2020/07/31 17:17 [ответить]
Быстро читаем - быстро забываем... А и ладно, оно всё равно ненужное.

597. *Nigde Lena 2020/07/31 15:41 [ответить]
  > > 596.Кыш

  У математиков это не так. Если чел дает прорывной результат пусть хоть через год - годится. Если он книжечки читает быстро и умеет их быстро цитировать, то как математик он твердый ноль. Но очковтирательством перед начальством может заниматься.

  И вообще все зависит от целей мероприятия. Я умею читать очень быстро. Но я редко это делаю. Потому что цель другая...

596. Кыш 2020/07/31 15:11 [ответить]
Тот, кто бегло общается на языке, может сделать много за короткое время. Зачастую это самое главное. Вместо того, чтобы долго объяснять, достаточно бровью пошевелить. Те, кто воспринимает несколько сот страниц медленно, совершенно не годятся. Им такие книжечки каждую неделю прилетают, не считая остальной работы, которой очень много. Это и у математиков, и в военных штабах.

595. Nigde Lena 2020/07/31 10:02 [ответить]
  > > 594.Кыш
  >Чтобы сделать что-то умное в математике, нужно как минимум манипулировать математическим языком так, как поэты обращаются с естественными языками.

  Нет. Я умное(по своему уровню) в математике делала. Оно вообще не словами. Потом уже сделав, нужно попытаться объяснить другим... Иногда нужно...

  Если так как Вам нагрузят некоторые "ученые" про "работу с источниками", то это не математики, а паразиты, которые при СССР приспособились на бюджете паразитировать...
  Вы же не станете ценить офицера только за то, что он грамотно рекомбинирует умные фразхы из военной теории? А что бы Вы сказали про офицера, который очень удачно совместил план куликовской битвы с полтавской битвой и выдает это за новую концепцию танкового противостояния армиям НАТО? А эти очковтиратели, вооружившись цитатами, именно так и делают. Особено любили паразитировать на цитатах Ленина...

  > Простые гениальные находки очень редки. Большинство математических достижений навроде ребусов.

  И решаются они вовсе не словами. Нужно иметь достаточное воображение и концентрацию внимания, чтобы это решать. В словесном виде это был бы полный тупик.

  > Есть поэты, которые плохо знают язык, на котором пытаются сочинять.

  Поэт манипулирует словами. Слова это его професия такая...

  Про Расула Гамзатова когда-то расказывали анекдот, что он посорился с переводчиком и решил писать по русски сам. И нависал: "Что стучищься дверь моя? Видишь дома нету я!"

  >А у военных за языки приплачивают, где надо.

  Вот именно, что где надо.

594. Кыш 2020/07/31 08:24 [ответить]
Чтобы сделать что-то умное в математике, нужно как минимум манипулировать математическим языком так, как поэты обращаются с естественными языками. Простые гениальные находки очень редки. Большинство математических достижений навроде ребусов. Есть поэты, которые плохо знают язык, на котором пытаются сочинять. Это как какать при запоре, будь ты хоть какой талант от природы.
А у военных за языки приплачивают, где надо.

593. *Nigde Lena 2020/07/30 21:33 [ответить]
  > > 592.Кыш
  >Мне тоже по делу надо было. Но начал рано, потому что люблю читать. И вообще, как-то само получилось. Языки всё же знать полезно, потому что переведено всегда мало и часто криво.

  В СССР худ.лит. в переводе был часто лучше оригинала.
  Ну а про технику - переводы как правило убийственны. Русская винда мне все мозги выворачивает...

  Если Вы военный, то Вам то на что иностранка? Для лишних проблем с режимниками?

  > Ещё один язык это как ещё одна рука. Только в мозгу должен быть механизм, который нормально управляет и ей тоже. В принципе, он есть, надо только тренировать. Например, математики это не те, кто разбирается в математике, а те, кто свободно и бегло общается на её языке. Она, собственно, и есть язык, ни больше, ни меньше.

  Не знаю... Если кадр может сделать математическое открытие, то мне до фонаря, на каком языке он говорит...

592. Кыш 2020/07/30 20:44 [ответить]
Мне тоже по делу надо было. Но начал рано, потому что люблю читать. И вообще, как-то само получилось. Языки всё же знать полезно, потому что переведено всегда мало и часто криво. Ещё один язык это как ещё одна рука. Только в мозгу должен быть механизм, который нормально управляет и ей тоже. В принципе, он есть, надо только тренировать. Например, математики это не те, кто разбирается в математике, а те, кто свободно и бегло общается на её языке. Она, собственно, и есть язык, ни больше, ни меньше.

591. *Nigde Lena 2020/07/30 17:57 [ответить]
  > > 590.Кыш
  > Наверное, надо больше работать с мультилингвами. Хорошо, когда что- нибудь сразу на всех языках в голове всплывает.

  У меня не всплывает. Несколько дней назад случайно подумала contained по русски. А нужно было по английски. Ну так я потом 5 часов перевести не могла... Хорошо что не срочная тема... Кстати, сейчас я не могу перевести это на русский. Ага... Вот такие заскоки мультилингвы, которая переводить совсем не умеет...

  И вообще, если человеку не нужен иностранный язык по жизни, то и не стоит засорять голову.

  > Самое простое - какое-нибудь однозначное существительное или глагол. Сложнее - фраза, которая у всех есть, но не калька.

  Ага. А я часто леплю кальки с другого языка. И ничего не могу сделать. Не слышу вовремя, что это звучит криво... Потому лучше не связываться с языками, если реальной необходимости нет. Я их знаю только потому что припирает для практических целей. Учить то что не использовать прямо сейчас - мне у голову не пришло бы. Я слишком ленива для такого. И лучше избегать таких языковых переплетов, как я попала...

590. Кыш 2020/07/30 17:43 [ответить]
Наверное, надо больше работать с мультилингвами. Хорошо, когда что- нибудь сразу на всех языках в голове всплывает. Самое простое - какое-нибудь однозначное существительное или глагол. Сложнее - фраза, которая у всех есть, но не калька.

589. *Nigde Lena 2020/07/30 17:48 [ответить]
  > > 588.Кыш
  >Один урок в неделю чего угодно - не имеет смысла почти совсем.

  Да, совершенно совсем. Абсолютно ЛЮБОЕ знание чтобы вдолбить, нужно повторять двое суток по схеме. При том желательно чтобы клиент увидел и понял в этом знании какую-то систему, а не разрозненые факты.
  Урок в неделю - заведомо вредительская идея. Кто это придумал - расстрелять не жалко...

  > Идеально каждый день без выходных - хоть по пять минут в день.

  По пять минут можно. Но разбросать правильно Типа училка 30 мин. объясняет, а потом двое суток повторения по графику, который физиологи выверяют.

  Но с иностранным языком там особое дело. Мозги человек переключаются с одного языка на другой примерно 2 часа. При том на язык менее известный переключаются более неохотно. Лично я умею думать на четырех языках. Но быстрое переключение я так и не освоила. Если меня передернуть на другой язык резко, то я просто говорю как иностранка, с трудом подбираю слова и кошмарный акцент... И переводчик с меня еще худший, чем балерина... При том что заметьте, все четыре языка я могу свободно использовать для общения. Но по отдельности! Потому уроки в советской школе 2 раза в неделю по 45 минут - чистейшее глумление над идеей изучения иностранного языка... Любой физиолог, поставив довольно простенькие опыты на уровне университетских курсовиков, должен легко словить эту простую истину.

  > Компромисс где-то посредине. Сжать изучение языка с пяти до двух лет реально. Особенно, если иметь ввиду, что разговорный язык не обязателен и не самое ценное.

  Не факт. Тут нужно смотреть по обстоятельствам и по человеку. Некоторым разговорный просто быстрее зайдет, а потом и письменный выучат с подачи разговорного.

  Но компресировать изучение иностранного ОБЯЗАТЕЛЬНО. Размазывание его на 10 лет - бред. Один год или два года школьники должны учить только иностранный и вообще не говорить на родном. Если этого нету, то логичнее иностранный исключить из программы, как бессмысленное занятие.

  > О чём с ними разговаривать, с быдлоидами? Гораздо интереснее, что их народ понаписал за последние лет 200-300.

  Физиология восприятия... Некоторые люди, читая, фонетизируют прочитаное в уме. Для таких проще начать с разговорного. Но при любом раскладе программу должны проверять и утвержать физиологи, а не министерские шаркуны.

588. Кыш 2020/07/30 17:06 [ответить]
Один урок в неделю чего угодно - не имеет смысла почти совсем. Идеально каждый день без выходных - хоть по пять минут в день. Компромисс где-то посредине. Сжать изучение языка с пяти до двух лет реально. Особенно, если иметь ввиду, что разговорный язык не обязателен и не самое ценное. О чём с ними разговаривать, с быдлоидами? Гораздо интереснее, что их народ понаписал за последние лет 200-300.

587. *Nigde Lena 2020/07/30 12:17 [ответить]
  > > 586.Кыш
  >Раньше ставили язык дёшево и сердито. Кстати, и родной в школе тоже. Заставляли учить наизусть длинные куски текста. Был нездоровый уклон в поэзию, но это не особо вредно.

  Метод сработает, но он кривой.
  Нужна среда, восприятие языка на слух много. При том без прослоек родного. Если училка во время урока переводит на русский, то урок не имеет смысла. Так мозги у человека устроены... Урок по 45 минут не имеет смысла. Пусть училка хоть кино пересказывает, но это должно быть минимум на 3 часа и ни слова на русском. Если на перемене кто-то откроет рот по русски - отчислять сразу. Надписи в коридоре тоже должны быть все на изучаемом языке только.

  >Проблема лишь в том, что люди осваивают родной язык естественным путём весьма долго и чаще всего до не очень хорошего уровня. Методология должна ускорять и повышать качество.

  Сильно ускорить все равно не получится. Ограничения физиологии...

586. Кыш 2020/07/30 11:55 [ответить]
  Раньше ставили язык дёшево и сердито. Кстати, и родной в школе тоже. Заставляли учить наизусть длинные куски текста. Был нездоровый уклон в поэзию, но это не особо вредно. Конечно, таким образом не поставишь язык, чтобы вообще сойти за своего. Но очень близко. Потом только полирнуть немного. И, конечно, то самое "бесполезное" знание грамматики и прочего очень помогает. Оно именно в помощь. Само говорить и понимать на слух не умеет, но помогает сильно. И не просто помогает, а переводит тебя из простонародья в учёные люди. В некоторых местах перед этим чуть ли не преклоняются. Особенно там, где стать образованным человеком дорого и сложно.

  Есть ещё одна хитрость. Дело в том, что одного-единственного правильного способа работы с текстами нет. Минимум два. Первый - работа на скорость, чтоб как можно быстрее без запинки. Второй - нарочито медленное пережёвывание того, что ты уже давно можешь воспроизводить быстро. И ещё всякие промежуточные варианты. Людям, которые хорошо умеют анализировать свою собственную жизнь, можно задать наводящий вопрос: А как вы вообще научились своему родному языку? На чём базируется ваше нынешнее умение?
  Проблема лишь в том, что люди осваивают родной язык естественным путём весьма долго и чаще всего до не очень хорошего уровня. Методология должна ускорять и повышать качество.

585. Кыш 2020/06/29 09:35 [ответить]
Очень полезно изучать непереходные глаголы с предлогами. На примерах очень хорошо. Это один из ключей, чтобы "ставить".
Есть люди, которые свободно общаются на низком уровне, а другие читают сколь угодно сложное, а разговаривать не могут. У кого какие цели. Лет за пять можно научится чему угодно, если учиться, пусть очень вяло. Не зря в вузе именно столько сидят.

584. nemez 2020/06/28 20:17 [ответить]
  > > 583.brum-brum
  >"поставить" его дома невозможно

  Что значит "поставить", камрад?

583. brum-brum (Qm,m,@mail) 2020/06/19 12:03 [ответить]
сдавал во Франкфурте немецкой за немецкую 10летку и там познакомился с одной девицей тоже сдававшей экзамен и она мне расказала, что она 2 года ставила и учила анлийский в Англии, потом 2 года французский во франции, два года немецкий в Германии и её дальнейшая цель была итальянски или испанский, а может наоборот, все языки она успешно сдавала на уровне 10летки местной школы. респект и зависть, белая. без английского я себя чуствовал с ней рядом неуютно, но у меня семья и дети тоже иногда папу видеть хотят, поэтому я и остался без английского, но с русским, немецким, польским и немного турецким. у сына на работе видел женщину на приёме и сортировке посетителей, она свободно общалась на 8 языках. выучить иностранный язык можно и дома, а вот "поставить" его дома невозможно

582. KPOT 2020/04/25 15:27 [ответить]
  > > 581.Кыш
  >А

  Элементарно Ватсон. Если студентам потом косить под быдло, то не следует, а если блистать на светских раутах тогда надо продолжать. Мне например пишут: ты, говорят, дуб и твой замшелый реднекский жаргон это вполне доказывает.

  В совковых вузах было принято учить тех, кому оно надо и кто сам учится. В школах было наоборот.

581. Кыш 2020/04/25 02:29 [ответить]
А вот ещё какой опыт над живыми людьми у меня получился. Я дал послушать коротенький учебный ролик настоящему образованному немцу. Он сказал, что звучит абсолютно по-немецки, без акцента, правда, не сказал, что говорит настоящий немец, а между тем это так. Он как бы всё понял и расслышал, но на самом деле не вполне. А то, что он недослышал, восполнил не в смысле выпрямления смысла, а скорее как-то тяп-ляп. Текст читается немножко невнятненько, брюзгливенько местами, но ничего запредельного. Живые люди, бывает, и похуже бормочут. Следует ли дрючить студентов, чтобы они расшифровывали это идеально? Или это свинство?:-)

Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 ... 26

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Кыш : другие произведения.

Комментарии: Мое видение про изучение языков ()

Комментарии: Мое видение про изучение языков
()