Комментарии: Мое видение про изучение языков

Кыш : другие произведения.

Комментарии: Мое видение про изучение языков
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 07/03/2016, изменен: 16/04/2022. 413k. Статистика.

Аннотация:
Я вот думаю, не стоит ли рассказать мое видение про изучение языков. Там нет ничего оригинального и тайного. Просто систематизировано и понятно. Наверное, то же самое можно по частям найти в книгах и в сети. Но у меня собрано только важное по моему мнению и отсеяно то, что я считаю фуфлом. Причесывать гуманитарные дисциплины, подтягивания их к стандартам естественных наук - мое хобби.

Да, забыл сказать, чтобы те, кто это прочтет, не стеснялись задавать вопросы. Пока на проводе, постараюсь ответить на любые. Мне самому интересно, какие нынче у людей проблемы бывают.

ОБСУЖДЕНИЯ: Естествознание (последние)
10:48 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (5/4)
10:21 Nazgul "Медный купорос взрывается!" (671/1)
09:40 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1)
09:13 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 26

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 12:19 "Технические вопросы "Самиздата"" (182/45) 12:19 "Форум: все за 12 часов" (244/101) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Nemez 19:12 "Мое видение про изучение языков" (990/2) 20/11 "Конкурентное общество" (792/1) 18/10 "О Нагане Тт и прочих (Черновик " (506/1) 15/10 "О боге, вере и религии" (241/1) 13/10 "О русских и не" (44/1) 13/10 "О Москве" (117/1) 29/09 "Там, за бугром (Черновик)" (745) 05/08 "О водке, алкоголизме и борьбе" (117) 05/08 "Измы" (441) 02/06 "Беседы о женщинах (отрывок)" (103) 05/04 "О братьях наших меньших" (746) 13/03 "Теория относительности Кыша" (175) 02/03 "О гениях?" (280) 01/01 "Из беседы о государстве с " (84) 10/08 "Союз (Глава о кулаке)" (677) 20/05 "В далёком и не очень прошлом " (16) 20/05 "Беседы о демократиях" (958) 11/05 "Немного о Луне" (303) 09/05 "Бизнес 2.0" (153) 09/05 "Законы" (281) 09/05 "Для азбуки (Черновик)" (26) 25/04 "Союз (Глава о трудяге)" (347) 26/02 "Союз (Глава о Сталине)" (247) 31/12 "Об информационных войнах и " (227) 14/12 "О прогрессе" (170) 31/10 "Рекомендуемая литература" (322) 15/09 "Этика" (765) 01/09 "О западе и компрадорах" (90) 01/09 "О пространстве и аксиомах" (164) 03/07 "Союз (Глава об истории)" (34) 03/01 "О школе" (146) 08/11 "Спор о шлёп-ноге" (57) 19/10 "Размышлизмы" (20) 04/09 "О войне на войне (Черновик)" (647) 01/02 "Бизнес" (587) 15/01 "Азбука Кыша" (988) 21/11 "Союз (черновик)" (532) 18/10 "Методики Кыша" (41) 18/10 "О воле и настрое" (29) 16/10 "О детках и таблетках" (26) 16/10 "О правосудии и судьях" (8) 16/10 "Курилка Кыша" (268)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 12:29 Егорыч "Ник Максима" (18/17) 12:28 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1) 12:28 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (34/10) 12:27 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (585/3) 12:26 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (230/3) 12:23 Карман В., Фейги "Почему Паниковский умней Корейко" (1) 12:23 Коркханн "Угроза эволюции" (754/43) 12:23 Лера "О вреде генеральной уборки" (19/4) 12:19 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (182/45) 12:14 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1) 12:13 Детектив-Клуб "Правила конкурса "Арена детективов" " (162/3) 12:10 Фатеева Л.Ю. "Имплантант" (32/2) 12:07 Поэтико "Сп-24: Правила голосования" (46/4) 12:06 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (3/2) 11:49 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (5/1) 11:49 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (614/6) 11:48 Баковец М. "Культиватор Сан" (2/1) 11:45 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (11 глава)" (6/2) 11:43 Безбашенный "Запорожье - 1" (975/18) 11:43 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (989/10) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

980. Кыш 2024/07/01 03:28 [ответить]
Тестировал на кошках "новый" метод освоения разговорного языка. Работает сцуко. А чего ему не работать? Он и сто лет назад работал. Новый там только фантик.

979. Кыш 2024/04/11 22:51 [ответить]
Для них это профессиональная необходимость. Если им надо обсудить какую-то разлюли-малину, они делают это быстро, могут в пару часов уложиться. Просто иногда сама тема полный бред. По краю безумия ходят.

978. nemez 2024/04/11 21:18 [ответить]
Они этим гордятся, как медикусы латынью

977. Кыш 2024/04/11 16:56 [ответить]
Я не могу сказать, что в математике вообще ничего не понимаю. Всё не так плохо. Но я вижу, что математики свободно-бегло общаются на языке математики, а мне нужно чесать репу и задумываться. Как человеку, который может по слогам читать на чужом языке, но свободно говорить и понимать на слух в реальном времени не может.

976. nemez 2024/04/04 15:11 [ответить]
Математика есть одно из направлений лингвистики. Лаконичное описание окружающего нас мира. Попытки обсуждать миллиарды девяток после запятых есть словоблудие, столь любимое гуманитариями)

975. Кыш 2024/04/02 12:58 [ответить]
У меня есть кое-что из математического Маркса. Тяжёлое чтиво. А в математике полного порядка никогда не будет. Потому что одни стремятся её максимально формализовать, и это совершенно правльно, а другие хотят раздвигать границы и исследовать, что тоже благородное дело. Во всём нужна мера. Нельзя первоклашкам рассказывать про пересечение параллельных прямых.

974. *Котяра Леопольд (kotyara.leo@gmail.com) 2024/04/01 22:19 [ответить]
  > > 973.Кыш
  >Бесконечность вещь неопределённая,
  Совершенно верно! У математиков есть методы правильного обращения с бесконечностями, но это профессиональные очень извращённые приёмы. Например, Карл Маркс попытался разобраться с понятием бесконечно малой величины - и не справился. "Математические рукописи Маркса" - не встречали? Корректно работать с бесконечно малыми научился американец Робинсон около 1970 года.

  >В математике и так есть гиморы типа иррациональных чисел, π там всякое и прочее. Незачем плодить муть сверх меры.
  Совершенно согласен, опять же. Вот история с 10 = 9.99999... (бесконечно много девяток) - это как раз "введение в геморрой" с иррациональными числами. Зацепка за самый краешек, так сказать. Уж поверьте, у меня в дипломе специальность - "математик".

  Я и говорил, что именно эти фильмы далеко не всем зайдут.

973. Кыш 2024/03/31 21:30 [ответить]
Бесконечность вещь неопределённая, а червонец вполне. В этом всё и дело. Это как продавец-наёмник спокойно отпустит тебе товар стоимостью 10 рублей ровно за 10 рублей. Он не имеет права продать его за 9 рублей 99 копеек. Но он не мог бы продать, даже если нехватка составляла бы не целую копейку, а какую-то её часть, если бы это было технически возможно. Сколь угодно малую часть. Ведь отчётность была бы нарушена. В математике и так есть гиморы типа иррациональных чисел, π там всякое и прочее. Незачем плодить муть сверх меры.

972. *Котяра Леопольд (kotyara.leo@gmail.com) 2024/03/26 22:44 [ответить]
  > > 971.Кыш
  >Сначала формализм. У одного и того же числа в одной и той же системе не может быть разного написания. Далее логика. 9,(9) может быть равно 10 только в рамках допущения с определённой точностью. Если мы не знаем точно, что миллиарда девяток после запятой достаточно, то мы не можем утверждать, что оно равно десяти.

  Миллиард - не бесконечность. Речь идёт о бесконечном количестве девяток после запятой.
  Техническая деталь (описываю очень грубо и неточно, но математика там слишком сложная). При формальном построении числовых систем для вещественных чисел возникает именно эта проблема - какое из двух представлений числа 10 выбрать - 10 или 9.(9) . Выбирают для всех случаев одно из двух, всегда "верхнее" или всегда "нижнее", это не важно - теория не меняется.

971. Кыш 2024/03/24 12:39 [ответить]
Сначала формализм. У одного и того же числа в одной и той же системе не может быть разного написания. Далее логика. 9,(9) может быть равно 10 только в рамках допущения с определённой точностью. Если мы не знаем точно, что миллиарда девяток после запятой достаточно, то мы не можем утверждать, что оно равно десяти.

970. *Котяра Леопольд (kotyara.leo@gmail.com) 2024/03/23 21:50 [ответить]
  > > 677.Kor
  >> > 661.Котяра Леопольд
  >>Вернёмся к теме статьи.
  >>https://www.youtube.com/c/Mathologer/videos
  >>Канал Mathologer
  >>Здесь на очень чётком "английском" английском рассказывают о математике. Каждый клип - что-то типа главы из книжки Перельмана.
  >
  >Включил один из роликов. А там чувак пытается доказать что 9,9999 равно 10. Причем у него звучит в том смысле, что это строгое равенство. Ну и он несколькими способами пытается это доказать. Может, на английских идиотах это прокатит, а я просто вижу в каком месте он передергивает.

  Если кто здесь передёргивает, то именно тов. Kor. В фильме речь идёт о бесконечной дроби: "9.999... really is equal to 10". Плохо этот товарищ в школе учился. Многоточие здесь существенно, и опускать его нельзя. Ещё раз: суммировать бесконечную геометрическую прогресиию (здесь периодическую дробь, употребляя другой термин) учат в школе. И 9.999..., в другой записи 9.(9), дейстительно равно 10.
  https://www.youtube.com/watch?v=SDtFBSjNmm0

969. Кыш 2024/03/16 23:05 [ответить]
Лучше всех Матье поёт. Мне так кажется. Талант не обезображенный ни малейшим образованием.

968. *Котяра Леопольд (kotyara.leo@gmail.com) 2024/03/06 21:24 [ответить]
"Марсельеза" в оперном варианте (сопрано) - 2 куплета.
https://www.youtube.com/watch?v=tB2M-GmvXv0

967. Кыш 2024/02/21 19:18 [ответить]
Кривая забывания вполне научное знание, а никакое не шарлатанство. Она не отражает всех нюансов, но по площадям бьёт надёжно. Ещё есть воронка зубрения, как я её называю, а другие как-то иначе. Если есть возможность разделить материал для запоминания на мелкие кусочки, например, на слова или фразы, то надо сразу начать делить его на то, что хорошо запоминается, а что хуже. И больше сил направлять на то, что сопротивляется запоминанию. Допустим, позубрил сто слов или фраз, а на контрольном прогоне обнаружил, что 80 штук запомнились хорошо, а 20 плохо или вообще никак. Дальше зубришь эти 20, а потом обнаруживаешь, что несколько всё равно плохо запомнились. И зубришь только их, пока все до единой не запомнятся. А потом все сто идут на контроле по кривой забывания и тем же методом воронки. Какие не забылись, зубрить не надо, а какие забылись, подновлять, пока не останется ни одной.

966. Котяра Леопольд (kotyara.leo@gmail.com) 2024/02/14 13:15 [ответить]
  1 =====
  You Don't Own Me - Parody Song sung by CATS!
  https://www.youtube.com/watch?v=Y1xfcMG_lbw
  Чёткий английский с текстом в кадре - кнопку СС нажимать не надо.
  Опять (см. #958) очень зайдёт тем, кто держит кошек.
  На канале ещё есть такое, и с собаками, и просто пародии:
  https://www.youtube.com/@ShirleySerban/videos

  2 =====
  Методика Эббингауза (немецкий психолог, конец 19 века).
  https://www.youtube.com/watch?v=RtnffwxEABo
  Повторять вызубренное надо через строго определённые промежутки времени.
  Для запоминания ненадолго (перед экзаменом) повторять 4 раза: сразу после заучивания, через 15-20 мин, через 6-8 часов и через 24 часа.
  Для запоминания надолго повторять 5 раз: сразу после заучивания, через 20-30 мин, через 1 день, через 2-3 недели, через 2-3 месяца.

  3 =====
  Метод Шехтера изучения иностранных языков.
  https://www.youtube.com/watch?v=iwLwM0IGAuA

  4 =====
  Большой сборник видео для начинающих учить английский.
  https://www.youtube.com/@play-en/videos

  5 =====
  Видео от языковой школы "Диалог".
  https://www.youtube.com/@dialogschool/videos

965.Удалено владельцем раздела. 2024/01/07 00:57

964. Кыш 2024/01/03 16:57 [ответить]
  Сейчас расскажу, как правильно учиться говорить. Я раньше высказывался в том смысле, что ставлю это умение ниже других, но оно тоже пригодится. Сразу же отбросим дурацкий совет "учиться думать на английском". Это глубоко неправильно. Оно, может быть, подойдёт тому, кто решил навсегда переселиться в англоязычную страну и забыть свой родной язык, а заодно и все остальные. Думать надо образами, а если словами, то преимущественно родными. И отталкиваясь от этого формулировать смыслы на разных языках. Некоторые смыслы сами как-то всплывают в голове на чужих языках. Это не страшно, главное, не стремиться к этому специально.
  Говорение это именно навык, который не требует никакой теоретической подготовки. Она не помеха и даже подмога, но не обязательна. Необходимой является довольно тупая и примитивная практика. Нужно коллекционировать фразы, которые пригодятся в жизни, тщательно их атрибутировать и снабдить адекватным переводом. Написал по-русски, при необходимости добавил в скобках, что ты конкретно имел ввиду, добыл наиболее адекватный перевод. Может, это надо перевести официальным стилем, может, сленгом или идиомой. Хозяин-барин. Потом зубришь эти переводы, а потом проверяешь себя. Смотришь на русскую фразу, а иноязычная не видна. И оцениваешь свою способность моментально перевести на целевой язык, т.е. вспомнить тот перевод, которым ты её заранее снабдил. Если вообще не вспоминается, то эту фразу безусловно в работу, зубрить. Если вспоминается недостаточно быстро, то с ней тоже работать, но иначе. Не смотреть перевод, а вспоминать его, это полезно, а скорость подтянется. Свободное говорение на иностранном языке базируется почти исключительно на этом. Естественно, надо уметь правильно произносить. Как медленно-членораздельно, так и в режиме быстрой речи. Сейчас с материалами для такой работы проблем нет. Коллекция фраз требуется большая, там счёт на тысячи. Но пугаться этого не надо. Тысяча фраз это небольшая брошюра, её можно проработать за один день, если есть время. Если времени нет, можно выкраивать понемногу и проделать это за несколько дней. Очень хорошо для мозга, когда единицы информации идут парами, в которых они объединены по принципу старое-новое. Но это условно. Можно взять два новых понятия, которые объединены между собой по смыслу совершенно искусственно, а мозг сам назначит кого-то из них старым, а кого-то новым и запомнит. Пусть это будут пеликан и трамвай, пофигу. Они вдвоём запомнятся гораздо лучше, чем по отдельности. И не обязательно пары. У полиглотов это группы. Поэтому нафиг-нафиг думать по-английски.
  Свободное говорение это часть свободного владения и достигается оно вот так. Свободное владение не означает высокий уровень, а означает лишь умение автоматически манипулировать тем, что имеешь. Без раздумий, мгновенно. Как на велосипеде ехать. Дети приходят в школу уже свободно владея родным языком на не очень высоком уровне. А уже там им начинают заколачивать в голову всякие подлежащие-сказуемые и всякое такое. Но грамотно пишут всё равно не те, кто выучил много правил, а те, кто много читал по слогам. Когда быстро пишешь, то это почти как устная речь, думать о правилах некогда, надо просто автоматически доставать из памяти правильное написание. И даже не доставать, а оно само выскакивает. Поэтому никакого секрета практически нет. Небольшой секрет лишь в том, что человеку кажется, что перед ним огромная гора работы, всё это перелопатить жизни не хватит. А на самом деле это пустяк на фоне всей мозговой деятельности, которая осуществляется в человеческой черепушке на протяжении жизни.
  Методическое дополнение. По идее коллекцию фраз надо начинать составлять предпочтительно из коротких и наиболее актуальных. Но не будет большой беды, если туда затешутся не очень короткие и не очень нужные. Выучить сотню-другую не особо нужных фраз или слов это невелика каторга. Тут не надо особой щепетильности.
  В серьёзных учебных заведениях заставляют много зубрить, но не учат, как это делать правильно. И не рассказывают подробностей о свойствах человеческого мозга. Даже не рассказывают, как правильно работать с учебниками. И экзамены принимают не так, чтобы объективно выявить уровень знаний. И учебные планы составляют не для удобства/эффективности усвоения материала. Верьте, что человек может учиться гораздо лучше, чем это обычно представляется. И для этого не нужно никаких особых талантов. Надо только научиться получать хоть чуть-чуть удовольствия от процесса и промежуточных результатов. Вот я какой молодец, завтра опять поучусь немножко.:-)

963. *Котяра Леопольд (kotyara.leo@gmail.com) 2023/11/02 13:41 [ответить]
  https://www.youtube.com/watch?v=ngQSQqnNmCU

  7 Things Cats Do To Protect You And Their Home

  Не особо информативно - много банальностей и поверхностно по теме, но чёткий довольно быстрый аглийский. Включите субтитры кнопкой CC, это может помочь.

962. *Котяра Леопольд (kotyara.leo@gmail.com) 2023/10/21 10:37 [ответить]
  > > 663.Котяра Леопольд (Стр. 18 в возрастающем порядке комментов)
  >Не прошло и пяти лет - первый куплет с припевом был переведён и опубликован здесь 15 марта 2016...
  >В честь 55-летнего юбилея моего изучения английского закончен перевод песни "Вдоль по улице метелица метёт" (1842, А.Варламов/Д.Глебов(?))...

  Не прошло и восьми лет - добил я этот перевод (19 октября 2023).
  Нулевой вариант 1-го куплета был опубликован здесь в комменте #39 от 15 марта 2016.
  Там припев был переведён так:
  Stay with me, just stay, my angel from the sky.
  Let me see you closer, feel you nearby!
  Дальнейшая проверка показала, что в английской ментальности женщину нельзя обзывать ангелом. Если ангел - значит, пребывает на небесах, то есть, ангелом называют только умершего родственника или возлюбленную. Ещё есть "падший с небес ангел" = "дьявол". По-английски только эти два варианта.
  Пришлось заменить припев на банально-проходное:
  Stay with me, just stay, my beautiful girlfriend.
  It's our happy moments, let them never end!
  Это комменты #49 и #60 с подробным разъяснением. Все они (и #39) на страницах комментов 2-3 в порядке возрастания номеров, а также давно вошли в основной текст.
  1 сентября 2020 я перевёл остальные куплеты и опубликовал перевод на своей странице на Самлибе.
  Однако очень удачной строки "Let me see you closer, feel you nearby!" было жалко. Так что последующие три года в мозгах у меня это вертелось.
  И вот я нашёл формулировку со словом sky, в которой нет никаких ассоциаций с потусторонним миром, да ещё и используемую в основном в поэзии и достаточно пафосной прозе:
  Stay with me, just stay beneath this winter sky.
  Let me see you closer, feel you nearby!
  Обычно говорят the winter sky, но вариант this легче петь, и он акцентирует внимание на небе: "под этим зимним небом".
  Результаты поиска в Гугле (искать с кавычками!):
  "the winter sky": 380000 результатов.
  "this winter sky": 27500.
  "beneath the winter sky": 154000.
  "beneath this winter sky": 5, только стихи.
  Страница перевода:
  http://samlib.ru/k/kotjara_l/vpu.shtml
  Список всех моих переводов песен и стихов:
  http://samlib.ru/k/kotjara_l/aaatranslist.shtml

961. Кыш 2023/08/21 11:15 [ответить]
Как дети изучают в школе родной язык? Они приходят туда уже владея им свободно, хотя и на низком уровне, как правило. Там им начинают повышать уровень. Поэтому все люди на свете свободно владеют своим родным языком на том или ином уровне. А иностранный язык трудно осваивать потому, что ему учат как родному. Ты им нифига не владеешь, а тебя начинают повышать хер знает куда. Тот, кто выучил все правила грамматики чужого языка, это же почти профессор. Только разговаривать не умеет. Родной язык если не совершенствуется, то самоподдерживается автоматически. Ты же на нём общаешься каждый день. А иностранный нет. Нужны специальные упражнения, чтобы простроить такой же механизм автоматики, как в родном. Эти упражнения должны имитировать повседневное использование языка. Например, добиваться автоматического перевода нужных слов и фраз с родного языка на целевой. Таскать с собой карточки или списки и добиваться обязательно автоматического, без раздумий, перевода. Тут главное не знание, а навык. Если ты задумался хотя бы на несколько секунд над переводом - материал не освоен. Поэтому много раз повторять, пока от зубов отскакивать не будет. Отсюда понятно, что нужна коллекция нужных слов и фраз. Это много тысяч. Это вовсе не страшно, если постепенно. Такая коллекция потом помогает осваивать много иностранных языков. Важно понимать стилистику. Вот ты повседневно общаешься с близкими людьми. Вот ты подчёркнуто вежливо общаешься с чужими людьми и всякими официальными лицами. Вот ты тонко смешиваешь стили, чтобы добиться нужного уровня контакта. Иногда нужно выражаться очень точно и формально не из вежливости, а чтобы не попасть в ловушку. И всё это на автопилоте, не задумываясь. Автоматическое понимание подтягивается за автоматическим говорением. Болтливость может повредить в жизни, но она мощное средство освоения языка. Так к этому и надо диалектически относиться.
Некоторые люди называют некоторые цифры. Говорят, что для сносного усвоения языковых паттернов надо их синтетически применить раз 50. То есть, ты хотел высказать мысль и высказал. Сначала не очень уверенно, а потом уже свободно. Сначала нужный перевод вообще в голову не приходит, ты берёшь его с бумажки. Это нулевой уровень. Потом ты начинаешь брать его из головы, но медленно. Это уровень ноль целых шиш десятых. Потом весьма быстро, а потом влёт. Это уже идеальный уровень, дальше расти не надо. Ты уже можешь бойко лопотать на обыденные темы. Как ребёнок. На этом можно и остановиться. А можно продолжить и стать профессором. Одновременно и общаться свободно, и понимать грамматическую подоплёку, уметь грмотно написать, что говоришь, и составлять очень мудрёные тексты. И знать много всяких околоязыковых вещей. Это личное дело каждого. Но стартовая основа это автоматизм общения. Есть люди, которые очень хорошо знают иностранные языки, но не умеют на них общаться, потому что они не про это. У них другие задачи. Но есть в этом явная неполноценность, которая так и будет свербеть всю жизнь. Поэтому стоит научиться свободно говорить и понимать на слух. А в начале этого стоит автоматический перевод слов и коротких фраз. Чтобы говорить правильно не потому, что ты знаешь правила, а потому что оно само. Ставишь правильные предлоги не потому, что очень умный, а по привычке. Как на велосипеде ехать.

960. nemez 2023/08/08 17:31 [ответить]
  > > 959.Котяра Леопольд

  Благодарю, камрад. Как только, так сразу добавлю.

959. Котяра Леопольд (kotyara.leo@gmail.com) 2023/02/15 14:50 [ответить]
  1. -----
  Личный опыт иммигранта. Изучение немецкого языка.
  https://www.youtube.com/watch?v=03E9QrIdnyY
  Ничего особенно нового, но интересно. К другим языкам тоже применимо.
  Основное:
  - читать книги, сначала детские и/или знакомые по-русски;
  - использовать интернет для создания искусственной языковой среды; оказывается, даже если живёшь в Австрии или Германии, она не всегда доступна;
  - освоить грамматический минимум;
  - заучивать фразы.
  Даны полезные ссылки:
  https://vk.com/wall-32654971?offset=620 ФИЛЬМЫ НА НЕМЕЦКОМ
  https://youtube.com/c/LearnGermann

  2. -----
  https://www.youtube.com/@EnglishWithGreg/videos
  Английский с Грегом.
  Человек объясняет по-английски разные тонкости. Произношение очень чёткое, британское.

  3. -----
  https://www.youtube.com/watch?v=GhkRfPauBdE
  Чтение книг как метод изучения языка.

  4. -----
  https://www.youtube.com/watch?v=3nMPO6ZcVBM
  Простые фразы - непростой перевод.
  45 английских словосочетаний с переводом.

  5. -----
  https://www.youtube.com/watch?v=NJZxGXqkCeE
  Видеословарь - "200 Самых употребляемых слов" (Английские слова на каждый день).

  6. -----
  https://www.youtube.com/@englishclub./featured
  Английский клуб - куча всего.

  7. -----
  https://www.youtube.com/watch?v=pJUttqlDEHw
  Язык за месяц (конкретно финский, но годится для любого языка). Оригинальный подход к грамматике. Принцип - "завалить" себя контентом.

  8. -----
  https://www.youtube.com/watch?v=rgy1sQ-ooxQ
  Успешная эмиграция. Изучение языка и общение.
  (Личный опыт - Болгария, Австрия, Австралия. Выводы.)

  9. -----
  https://www.cambridgeenglish.org/exams-and-tests/cefr/
  Common European Framework of Reference for Languages (CEFR).
  По-английски.
  Объяснение международного стандарта уровней владения языком (A1, A2, B1, B2, C1, C2).

958. *Котяра Леопольд (kotyara.leo@gmail.com) 2022/12/25 04:06 [ответить]
https://www.youtube.com/watch?v=pXezLv_5RaY
Увеселение к рождеству - субтитры на английском и очень чёткое произношение (британское). Кто держал кошек - впечатлится особенно!

957. Кыш 2022/12/23 13:59 [ответить]
  Морская звезда - starfish.
  Медуза - jellyfish.
  Рыба на продажу - sell-fish.

  Don't be sell-fish.
  :-)

956. *Котяра Леопольд (kotyara.leo@gmail.com) 2024/01/19 23:57 [ответить]
  1. -----
  https://www.youtube.com/watch?v=vOHfE2q9xb8
  Английский по песням: Пол Мак-Картни, Yesterday.

  2. -----
  https://www.youtube.com/c/NDCConferences/videos
  NDC Conferences
  Английский для программистов. Другим может быть неинтересно. Лекции, примерно по часу. Для меня тематика очень интересная.
  Например: "Наихудший язык программирования". Человек на ходу конструирует новый язык программирования, наделяя его самым худшим, что встречается в разных других языках. Очень весело и познавательно: что плохого в Питоне или Си - и массе других.
  Речь в очень быстром темпе. Могут помочь автогенерируемые субтитры (кнопка СС в полосе управления).

  3. -----
  https://www.youtube.com/watch?v=IBMcYCb9NDA
  Запись 1947 года. США. Южанин, 1846 года рождения (да, возраст 101 год!), участник войны Севера и Юга, рассказывает о войне.
  Интересно, что произношение чёткое, но r он не произносит. У человека, видимо, прекрасное образование - почему южные говоры США считаются эталонными. Субтитры в помощь.

  4. -----
  В начале текста (коммент 13) уже давалась ссылка на фильм "Пигмалион" 1938 г. с учебными субтитрами.
  Ещё один "Пигмалион" 1983 года. Питер О'Тул в роли профессора Хиггинса.
  https://www.youtube.com/watch?v=UhNk2eniBQ4

  5. -----
  https://www.youtube.com/watch?v=veShSynhL2U
  Персонажи Диснея поют на "родных" языках. Например, Пиноккио - по-итальянски, Балу и Маугли - на хинди. Даже русский есть.

  6. -----
  https://www.youtube.com/watch?v=C77anb2DJGk
  Попытка поговорить по-латыни с носителями романских языков - итальянского, испанского и португальского. Понимают ли наследники римлян латынь?

  7. -----
  https://www.youtube.com/watch?v=91_m3St6nUU
  Фрагмент из мюзикла "Призрак оперы" на разных языках. Даже японский и корейский.

  8. -----
  https://www.youtube.com/watch?v=PK5WQqN3_44
  Хороший урок английского и полезная информация о калькуляторе Windows.
  Имеется в виду калькулятор из Windows 10 и 11, который просто "calculator". Старый "calculator (classic)" не имеет таких возможностей.
  Например, память в старом калькуляторе - одна ячейка, а в новом несколько.

955. КРОТ 2022/11/15 20:19 [ответить]
  Кыш,

  а как на англицком будет, что Родину защищать это шибко опасно, зато срать на нее же - есть дело чести, дело славы, дело доблести и геройства. Не дословно, а с сохранением русских коннотаций?

954. Кыш 2022/11/08 18:16 [ответить]
  Вот тут неплохой комплект.

  https://youtu.be/RgmpxAVtEgI

  А вот ещё какой язык бывает.

  https://youtu.be/2nPwkb9ZyPQ

953. Котяра Леопольд (kotyara.leo@gmail.com) 2022/10/18 11:12 [ответить]
  > > 952.Кыш
  >Нашёл в Трубе ещё годные тренажёры. ...
  Ссылки? Потом в основной текст войдут. Мы же для этого здесь собрались.

952. Кыш 2022/10/15 13:46 [ответить]
Нашёл в Трубе ещё годные тренажёры. Это нужное дело для тех, кто хочет свободно говорить и понимать на слух.
В естественных человеческих языках несомненно первично "бла-бла". Люди сначала создали устный язык, который весьма хорошо обеспечивал обмен смыслами, хрен знает, сколько тысяч лет так жили и лишь потом придумали буквы, правила грамматики и прочую фигню. Придумали себе в помощь, а не чтоб поиздеваться. Так это и надо воспринимать, если ты первобытный человек, которому надо общаться с такими же. И любому, кто хочет свободно владеть разговором. Для этого надо тупо выучить и натренировать некий объём слов и фраз, абсолютно бессистемно, рефлекторно. Простая речь простых людей образуется и воспринимается сама-собой. Её никто не сочиняет и не анализирует. Там нет никакой грамматики в активном смысле. Там нет ни орфографии, ни пунктуации, вообще ничего. Из готовых камешков, которые все тысячу раз видели, складываются простые картинки, в которых мало нового. Человек разговаривает как ходит, как дышит. Нет никакой системы, только автоматический навык говорить слова и фразы зачастую раньше, чем подумал. Его устный язык состоит из заученных до автоматизма кусочков, а более ни из чего. Так этот раздел и надо осваивать. Система не нужна, просто зубрите понемножку. Сначала очень нужные вам фразы, потом что попало. И всё. Когда ты переводишь слово или фразу мгновенно, без запинки, она у тебя точно в активе. Если нет, то нет.

951.Удалено владельцем раздела. 2022/10/14 15:35

950. Кыш 2022/10/14 08:30 [ответить]
А то я не знаю, кто будет, кто не будет. Моё дело заслуженно отдыхать. Мои ученики уже дембельнулись по возрасту.

949.Удалено владельцем раздела. 2022/10/13 15:03

948. Кыш 2022/10/13 10:01 [ответить]
Вот и тебя расчленят, если хорошо попросишь. Маньяк найдётся.

947.Удалено владельцем раздела. 2022/10/13 00:18

946. Кыш 2022/10/12 21:45 [ответить]
Просто они добрые и халатные. Попадётся азартный, и конец тебе.

945.Удалено владельцем раздела. 2022/10/12 14:59

944. Кыш 2022/10/12 07:42 [ответить]
Встречный вопрос.

943. KPOT 2022/10/11 19:39 [ответить]
Так чего же ты раскопался то?

942. Кыш 2022/10/11 17:29 [ответить]
  А ещё есть кладбища. Там люди уютно лежат рядами, птички чирикают. Никто не жалуется. Даже если позолота с мрамора облезет, покойник не побежит ябедничать. Высокая культура быта.

  Слушаю Тулси Габбард. Очень хорошо. Не в смысле демократия-свобода, а звучит хорошо.

941. LndogoADjoulk (stephenboort@gmail.com) 2022/09/14 22:20 [ответить]
  Что такое дом престарелых?
  Дом престарелых, также называемый учреждением квалифицированного сестринского ухода (SNF), представляет собой тип стационарного ухода, который обеспечивает круглосуточный уход за людьми, которые не могут позаботиться о себе. Дома престарелых обычно являются частью более крупных сообществ с престарелыми, которые обеспечивают непрерывный уход за пожилыми людьми.
  Дома престарелых обычно обеспечивают трехразовое питание, помощь в повседневной жизни (например, купание и одевание), а также доступ к физиотерапии, трудотерапии и логопедии на месте. В большинстве домов престарелых также проводятся общественные мероприятия и экскурсии для жителей.
  Дома престарелых регулируются государственными и федеральными агентствами, чтобы гарантировать, что они соответствуют определенным стандартам ухода. Все дома пансионат для престарелых
  престарелых должны иметь лицензию штата, в котором они работают.
  Виды домов престарелых.
  Существует множество типов домов престарелых, каждый из которых имеет свои уникальные особенности. Наиболее распространенным типом дома престарелых является традиционный дом престарелых. Эти дома обеспечивают круглосуточный уход за жильцами, которые не в состоянии позаботиться о себе. Традиционные дома престарелых также предлагают множество социальных и развлекательных мероприятий для жителей.
  Другой тип дома престарелых - это дом престарелых. Эти объекты обеспечивают более независимый образ жизни жителей, но при этом предлагают некоторую помощь в решении повседневных бытовых задач. Жильцы домов престарелых обычно имеют собственные квартиры или комнаты, и они могут приходить и уходить, когда им заблагорассудится.
  Учреждения по уходу за памятью - это еще один тип домов престарелых, которые специализируются на уходе за людьми с болезнью Альцгеймера или другими формами слабоумия. пансионат для пожилых Эти объекты предлагают безопасную и надежную среду, а также специализированные мероприятия и программы, призванные помочь жителям сохранить свои умственные способности.
  Кто живет в домах престарелых?
  Для пожилых людей и людей с хроническими заболеваниями дома престарелых являются жизненно важной частью системы здравоохранения. Они предоставляют людям возможность получать круглосуточный уход и помощь в повседневной жизни.
  В домах престарелых обычно живут пожилые люди, хотя в этих учреждениях также живут молодые люди с ограниченными возможностями. Согласно Национальному исследованию домов престарелых, по состоянию на 2016 год в домах престарелых в США проживало около 1,4 миллиона человек. Большинство проживающих в домах престарелых - женщины (75 процентов).
  Хотя большинству жителей 65 лет и старше, некоторые молодые люди с ограниченными возможностями живут в домах престарелых. По данным Medicaid.gov, около 10 процентов обитателей https://dom-prestarelyh-vrn2.ru домов престарелых моложе 65 лет.
  Недостатки домов престарелых.
  Дома престарелых имеют ряд недостатков. Во-первых, они могут быть довольно дорогими. Другое дело, что качество обслуживания может сильно различаться от одного учреждения к другому. Кроме того, дома на сайте https://dom-prestarelyh-samara2.ru престарелых могут быть довольно изолированными для жителей, у которых может не быть много посетителей. Наконец, дома престарелых могут быть не в состоянии обеспечить уровень ухода, в котором нуждаются некоторые жильцы.

Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 26

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Кыш : другие произведения.

Комментарии: Мое видение про изучение языков ()

Комментарии: Мое видение про изучение языков
()