161. Кара (kara1109@mail.ru) 2008/12/01 15:47
[ответить]
>>154.Марина
>Ждали-то те ельфи Рэна вне лагеря. Не возбранялось бы - лично приперлись бы удостовериться что с Выс-вом усё в порядке...
Так то ждали, пока им его не передали. А теперь, скажем, без сопровождения отпустить не смогли. Или без конвоя, как кочевникам понятнее. Гланое, что они не сами по себе, а при персоне Рэна. И, надо отметить, тактично задержались за контуром, хотя в принципе, как сопровождение могли бы и внутрь попробовать пролезть, не факт, что без скандала.
>Примерно настолько же насколько эльфы щас близки людям биологически -ровно настолько чтоб общее потомство не было стерильным.
Угу. Но ментально, естественно, Минбари ^_^.
А вот с Рэном ситуация явно иная: если ранее он был схож с эльфом настолько, чтобы не дать стерильное потомство, то сейчас явно практически идентичен, за исключением некоторых моментов, объяснимых тем, что он в этом деле первый подопытный.
Ну и да, у Деленн всё было добровольно ^_^
>То-то он никак не врубится что Ильгизару от него надо...Хотя тут может не стоко менталитет, сколько Ильгизаровы личные мотивы...
А вот что надо Дайаниру врубил с первого раза. Нет, это уже повелительские личные проблемы и комплексы ^_^.
>n everything to their mutual satisfaction...imho he just didn't want to...
Эм, вообще у Тиррэла боевая операция, в которой приказы теоретически не обсуждают, а объяснения если и получают, то постфактум. Впрочем, конечно, личная предвзятость Тиррэла свою немалую роль явно сыграла))
>- либо заставить Рэна себя уважать, и потому слушаться, либо заставлять слушаться силой, а это непродуктивное действо мы уже видели.
>А это не одно и ито же? e and the same?
Вовсе нет. Скажем, тот же Хааким разве Рэна силой к чему-то принуждал? Или Дайанир? Или дед? Но Рэн их слушался, потому что уважал. Правда, фиг теперь Тиррэл имхо когда таких высот достигнет - с таким-то кривым стартом в отношениях. А силой - это надевать браслеты, скажем. Ну а что Тиррэл для себя в этом жесте хорошего извлёк? Проблемы, позор, потерю части отряда. Может, хоть теперь какие выводы сделает.
>Блин, он - эльф. Он должен сначала принять внутри себя шо кто-то имеет право раздваать ему приказы, если это не Повелитель.
Эт нескоро. Пока он может только мозгом понимать, что вот это вот стриженое полосатое безобразие - его высочество, которое вправе отдавать приказы и, если рядом нет Повелителя чтобы дать Тиррэлу отбой, требовать их исполнения. За Рэном наконец признали "родовое" право командовать, как Кхаледа, которому не запретишь. А вот "личное" право, как конкретно Рэна, разбирающегося в ситуации лучше эльфов, ещё доказывать надо.
Зато тон правильный на данный этап Рэн поймал ^_^. Поменьше криков и истерик, побольше логики и спокойствия. Ну, и нажать, конечно, если чего-то хочешь)
>Он похоже почти принял это, но с другой стороны: бывший раб, весь из себя подозреваемый фиг (и Тиррел) знает в чем, да и ваще - не доверяет он ему. Пока не узнает от Ильгизара все в подробностях про Рэна - не будет он ему подчиняться без вопросов, имхо.
А по-моему есть ещё вариант, пока Рэн не докажет своё право отдавать в какой-то из областей распоряжения, потому что лучше в них разбирается. Скажем, если медик из Тиррэловой команды (допустим, в чине лейтенанта) срочно затребует для лечения раненного какую-нибудь травку, то ползать по кочкам и искать её будут все, от лейтенантов до капитанов, и не факт, что не с лично Тиррэлом во главе.
В обычаях кочевников Рэн разбирается явно лучше Тиррэла, и хорошо, если он Тиррэл понял, а не отпустил его разбираться просто потому, что руки опустились дальше задерживать.
>>153.all
>a y мeня бeднoгo зaвтpa два Эkзaмeнa, a тak жe зaщитa двyx kypcoвыx,
>тak что можeтe npeдcтaвить kak я ppppppaд
О, ещё как могу. Мне лично, правда, в один день пока доводилось сдавать всего лишь по два зачёта, но зато также доводилось узнавать о том, что экзамен БЫЛ СЕГОДНЯ вечером по аське от однокурсников ^_^. Ни с чем не сравнимое ощущение))
>>158.Mirtaya
>"Чип и Дейл спешат на помощь"?
Может, ещё "Скорая помощь", если ещё и первую часть истории затрагивать ^_^
>>160.Огарина Кристина Григорьевна
>>>159.Mirtaya
>>>>135.Кара
>Я тоже люблю Барраяр:)
Нас много, мы в тельняшках и трогательно нашли друг друга ^_^
160. (aztai@yandex.ru) 2008/12/01 13:12
[ответить]
>>159.Mirtaya
>>>135.Кара
Я тоже люблю Барраяр:)
159. Mirtaya (Djegana @yandex.ru) 2008/12/01 13:00
[ответить]
>>135.Кара
Ой, впервые встречаю любителей Барраяра :) Здорово :)) Я эти книги уже до дыр зачитала.
Глава очень понравилась :) Только я почему-то думала что эльфы Рена позже перехватят. Эх я явно птичка с ивы ;)
158. Mirtaya (Djegana @yandex.ru) 2008/12/01 11:28
[ответить]
>>63.Нюрра
>>>57.all
>
>хотя с давних пор мне все это сапсем другой сериал напоминает ;)
>угадайте какой ;)
"Чип и Дейл спешат на помощь"? это просто единственный сериал про спасателей и спасенных, который я знаю :)). А из бразильских только "Рабыню Изауру" могу припомнить :)
157. Марина2008/12/01 06:22
[ответить]
>>156.all
>>>155.Марина
>>>>153.all
>Эx, xopoшo тaм гдe нac нeт. nocлeдний kypc, чтоб eмy
Лан, Бог в помощь вам...Прорветесь, имхо. Шоб с последнего курса отчислили - это не знаю шо надо сделать. Не вы первый, не вы последний...
*посмотрев на время поста коммов, с тихим ужасом* А вы вообще-то в России учитесь? Если нет, нева майнд. Просто Бог вам в помощь))
156. all2008/12/01 06:05
[ответить]
>>155.Марина
>>>153.all
>>>>145.Кара
>Но кроме шуток, как это вас так угораздило? 1 экзамен - 1 зачет было, но такого зверства - это в голoве не укдалывается!
Эx, xopoшo тaм гдe нac нeт. nocлeдний kypc, чтоб eмy
155. Марина2008/12/01 05:11
[ответить]
>>153.all
>>>145.Кара
>a y мeня бeднoгo зaвтpa два Эkзaмeнa, a тak жe зaщитa двyx kypcoвыx,
>тak что можeтe npeдcтaвить kak я ppppppaд
Не, я соболезную, на сам деле... Токо крутится такое поганенькое чуйство облегчения - типа, как хорошо что не у меня...Уж простите)))
Но кроме шуток, как это вас так угораздило? 1 экзамен - 1 зачет было, но такого зверства - это в глолве не укдалывается!
154. Марина2008/12/01 04:59
[ответить]
>>151.Кара
>>>150.Марина
>Тут вопрос, запрещено ли им в стойбище являться. Имхо, может, и не возбраняется зайти на территорию, лищь бы кулаками размахивать не принялись.
Ждали-то те ельфи Рэна вне лагеря. Не возбранялось бы - лично приперлись бы удостовериться что с Выс-вом усё в порядке...
>Между прочим, вопрос о том, насколько Деленн перестала быть Минбари биологически, спорен. По-моему там просто по максимуму к людям приблизились гены, но не стопроцентно. Гребень, скажем, остался, если о внешних признаках говорить. Но в целом я тебя поняла))
Примерно настолько же насколько эльфы щас близки людям биологически -ровно настолько чтоб общее потомство не было стерильным.
>Правда, я пока и не заметила, чтобы эльфы были Рэну жуть как чужды. После кочевников-то))
То-то он никак не врубится что Ильгизару от него надо...Хотя тут может не стоко менталитет, сколько Ильгизаровы личные мотивы...
>Напоминай)) Мы с ельфями отбрехаимсо))
Ню-ню...Бум поглядеть)))
>У Тиррэла шансов на диалог довольно ограниченное количество
Ты меня потеряла здесь. У енго было полно шансов поговорить и объяснить Рэну чо к чему. Другое дело что он просто не хотел или не считал это нужным? n everything to their mutual satisfaction...imho he just didn't want to...
- либо заставить Рэна себя уважать, и потому слушаться, либо заставлять слушаться силой, а это непродуктивное действо мы уже видели.
А это не одно и ито же? e and the same?
>Ну, и альтернатива - самому подчиняться ^_^
Блин, он - эльф. Он должен сначала принять внутри себя шо кто-то имеет право раздваать ему приказы, если это не Повелитель. Он похоже почти принял это, но с другой стороны: бывший раб, весь из себя подозреваемый фиг (и Тиррел) знает в чем, да и ваще - не доверяет он ему. Пока не узнает от Ильгизара все в подробностях про Рэна - не будет он ему подчиняться без вопросов, имхо.
>спать я уползло, до завтра ^_^
Я как раз собиралась спросить почему ты ещу не спишь?))))Я тоже все на сегодня
153. all2008/12/01 04:55
[ответить]
>>145.Кара
>А вот подруге как-то на 1 января в 13.00 зачёт вставили. Такой солидарности в отношении к деканату у студентов и преподавателя, как она говорила, не было давненько. Все были стррашно рады.
a y мeня бeднoгo зaвтpa два Эkзaмeнa, a тak жe зaщитa двyx kypcoвыx,
тak что можeтe npeдcтaвить kak я ppppppaд
152. all2008/12/01 04:48
[ответить]
>>149.Нюрра
>>>148.Кара
>а вот в этом и состоит мое коварство..
aгa aвтop вnepвыe nyбличнo npизнaлacь в koвapcтвe
151. Кара (kara1109@mail.ru) 2008/12/01 03:46
[ответить]
>>150.Марина
>А прикинь, если невидимок еще поймають на взломе контура? Три, блин, магическое число. Еще и тех выручать придется...
Тут вопрос, запрещено ли им в стойбище являться. Имхо, может, и не возбраняется зайти на территорию, лищь бы кулаками размахивать не принялись.
>*умилившись* Дарвин ты наш незацененный!)) *грустно* Еххх, если б все оно так просто бУло! Вавилон-5 смотрела? You can take grey robes from Delenn, but you can't take Delenn from grey robes. Она типа уже давно не Минбари биологически, но не перестает от этого ею быть. У Рэна кстати с ростом ушей менталитет тоже не сменился..
Между прочим, вопрос о том, насколько Деленн перестала быть Минбари биологически, спорен. По-моему там просто по максимуму к людям приблизились гены, но не стопроцентно. Гребень, скажем, остался, если о внешних признаках говорить. Но в целом я тебя поняла))
Правда, я пока и не заметила, чтобы эльфы были Рэну жуть как чужды. После кочевников-то))
>Я запомнила))))) Вот как отколють они чего, я напомню)))
Напоминай)) Мы с ельфями отбрехаимсо))
>Тиррела почти получилось. Хотя у него еще есть спэйс фор импрувмент.
У Тиррэла шансов на диалог довольно ограниченное количество - либо заставить Рэна себя уважать, и потому слушаться, либо заставлять слушаться силой, а это непродуктивное действо мы уже видели. Ну, и альтернатива - самому подчиняться ^_^
спать я уползло, до завтра ^_^
150. Марина2008/12/01 03:10
[ответить]
>>148.Кара
>имхо вернее всего - заполучить на Охоте, но для этого в ней надо принять участие, а он жеж еле стоит!
Вот ведь целители какие! Им Приказ - а они угу, и все равно по-своему. Хотя против Хана Рэн и с 2-мя часами обезболивания ничего не сделал бы...Но хоть больше времени б было придумать как третьего добровольца, чтоб ему, выручать.. А прикинь, если невидимок еще поймають на взломе контура? Три, блин, магическое число. Еще и тех выручать придется...
>Дык я ж биологически статус определяю! По форме ушей и прочая. А тут вот такой вот шок - ельфя в моём представлении к людям ближе оказались, чем степные обладатели соответствующей цепочки хромосом...
*умилившись* Дарвин ты наш незацененный!)) *грустно* Еххх, если б все оно так просто бУло! Вавилон-5 смотрела? You can take grey robes from Delenn, but you can't take Delenn from grey robes. Она типа уже давно не Минбари биологически, но не перестает от этого ею быть. У Рэна кстати с ростом ушей менталитет тоже не сменился..
>Да не, теперь уж вряд ли ^_^. Пока всё вписывается в мироощущение: и Повелитель, и законы, и Дайанир, и Тиррэл с его клятвами честью и Честью, и Варт с аналогичными взглядами, и даже пьяные в дрова тела под столами в трактире)).
Я запомнила))))) Вот как отколють они чего, я напомню)))
>Вот Рэн как раз да. Полгода, кажется, там проторчал, или около того. Не удивительно, что он после такого хоть Тиррэла, хоть Вилли построит при желании.
Тиррела почти получилось. Хотя у него еще есть спэйс фор импрувмент.
>Хоспдя, это ж когда ж мы узнаем-то, что с ельфом станет?! Он, чую, к тому моменту, даже если один из двух "безымянных" для нас, станет как родной!))
а вот в этом и состоит мое коварство..
:( точнее не совсем мое... а так, обстоятельства
148. Кара (kara1109@mail.ru) 2008/12/01 02:43
[ответить]
>>146.Нюрра
>если только постфактум.
Хоспдя, это ж когда ж мы узнаем-то, что с ельфом станет?! Он, чую, к тому моменту, даже если один из двух "безымянных" для нас, станет как родной!))
>>147.Марина
>Рэну если ничего не останется другого раба нельзя купить или еще как обрести?))_
имхо вернее всего - заполучить на Охоте, но для этого в ней надо принять участие, а он жеж еле стоит!
>>Вот ведь нехорошие люди!))
>Зови их кочевниками))) Люди они токо в биологическом смысле, имхо)))
Дык я ж биологически статус определяю! По форме ушей и прочая. А тут вот такой вот шок - ельфя в моём представлении к людям ближе оказались, чем степные обладатели соответствующей цепочки хромосом...
>Нуу, мы не все еще про ушастых знаем, может они тебя еще удивять!
Да не, теперь уж вряд ли ^_^. Пока всё вписывается в мироощущение: и Повелитель, и законы, и Дайанир, и Тиррэл с его клятвами честью и Честью, и Варт с аналогичными взглядами, и даже пьяные в дрова тела под столами в трактире)).
>Не могу сказать чтоб шибко. Понять - типа, прочувствовать внутреннюю логику поступков, уклад. Рэн вот их понимать должОн хорошо...
Вот Рэн как раз да. Полгода, кажется, там проторчал, или около того. Не удивительно, что он после такого хоть Тиррэла, хоть Вилли построит при желании.
147. Марина2008/12/01 02:31
[ответить]
>>143.Кара
>>>137.Марина
>>*большие невинные глаза* Нарушить закон ради мелкого мстительного морального удовлетворения? Госпожа адвокат, я Вас не узнаю!)))))))))
>Это какой такой закон Рэн нарушит?...
Угу. Уже поняла. Типа, если чего-то нету, это не значит что его нету потому, что запрещено законом..
>Впрочем, рассуждение оч. теоретическое, бо я в то, что Рэн вернёт последнего добровольца с чужбины вот таким вот забавным способом, не очень верю.
А я верю. Тиррелу видя что нет выхода клятвопреступаться и подчиненных в рабство отдавать - добровольцы они там или нет - можно, а Рэну если ничего не останется другого раба нельзя купить или еще как обрести?))_
>Вот ведь нехорошие люди!))
Зови их кочевниками))) Люди они токо в биологическом смысле, имхо)))
>Вот, кстати. К вопросу о чуждости. Ушастые нелюди с их абсолютной монархией и СБ мне лично намного понятнее и ближе, чем кочевники с их культом предков и Охотничьими закидонами.
Нуу, мы не все еще про ушастых знаем, может они тебя еще удивять!
>Угу, это-то да. Просто у нас, кажется, с тобой немного мнения разъехались: ты кочевников лучше понимаешь, а я эльфов))
Не могу сказать чтоб шибко. Понять - типа, прочувствовать внутреннюю логику поступков, уклад. Рэн вот их понимать должОн хорошо...
>Не факт. Могли и действительно руки выкрутить. Скажем, пообещать преступника самим покарать, потому что он им солгал. Или ещё какие моменты, потребовавшие подкрепить слово ещё и жертвами.
+1 Или развели или в самом деле как ты гришь, руки выкрутить...
>
146. (nurraexidna@yandex.ru) 2008/12/01 02:22
[ответить]
>>145.Кара
>А день Конститууууции? (((
если только постфактум.
145. Кара (kara1109@mail.ru) 2008/12/01 02:20
[ответить]
>>141.Нюрра
>если подвиги и будут то либо к самому НГ (если нам экзамен 30го не залепят)а в декабре с продой будет плохо, в смысле никак... :(
А день Конститууууции? (((
*адвокат тяжко вздыхает, намереваясь всплакнуть*
>хотя опять же зависит от расписания сессии
*Задумалась, а не пора ли выяснить своё*
>>142.Марина
>...., где под Старкрафт - понимается...?
Игра компьютерная понимается ^_^ Star Craft
>Серг он, Кар, хотя для русских с "З" звучит лучше. Тут на самом деле вопрос: что лучше - переводить с сохранением смысла или аутентично. Если со смыслом, то я за "З".
Лучше смысл сохранить, аутентично кому надо в оригинале почитает.Имхо.
А то ж по этой логике и Айвена надо чуть иначе переводить ^_^
>Нам однажды впаяли зачет 31-го в 2 часа дня. Было не смешно. До сих пор не смешно.
Мне пока везёт, максимум на 28 выпадало. А вот подруге как-то на 1 января в 13.00 зачёт вставили.
Такой солидарности в отношении к деканату у студентов и преподавателя, как она говорила, не было давненько... Все были стррашно рады.
>Нам однажды впаяли зачет 31-го в 2 часа дня. Было не смешно. До сих пор не смешно.
нет уж, мне такого счастья не надо) самое паршивое - то, что билет на поезд мне надо покупать уже сейчас, а то потом не уехать ;(
143. Кара (kara1109@mail.ru) 2008/12/01 02:04
[ответить]
>>137.Марина
>*большие невинные глаза* Нарушить закон ради мелкого мстительного морального удовлетворения? Госпожа адвокат, я Вас не узнаю!)))))))))
Это какой такой закон Рэн нарушит? Вот, допустим, обломился ему раб. Не им лично обращённый в рабство, а уже в таком состоянии пребывающий. Что-то с ним делать надо, но не в чистом жеж поле решать. Можно и до дворца потянуть время, а заодно дать насладиться, так сказать, прелестью и проникнуться духом. Для этого не обязательно гонять с поручениями, достаточно факта. И потом, тут вопрос, может ли несовершеннолетний Рэн принимать решения об освобождении, скажем.
Впрочем, рассуждение оч. теоретическое, бо я в то, что Рэн вернёт последнего добровольца с чужбины вот таким вот забавным способом, не очень верю.
>Это эльфы думают что он добыча...а кочевники их не разубеждают...
Вот ведь нехорошие люди!))
>Имхо ты с ними здесь как тогда с эльфами. Помнишь, я все никак не могла тебя убедить (до сих пор не могу) что есть неуловимая чуждость? Вот к этим друзьям ты тоже подходишь с людскими законами-традициями-ценностями, а у кочевников понятия о хорошо-плохо отличаются.
Вот, кстати. К вопросу о чуждости. Ушастые нелюди с их абсолютной монархией и СБ мне лично намного понятнее и ближе, чем кочевники с их культом предков и Охотничьими закидонами.
>Вот так они мне видятся, кочевники, я имею ввиду.
Угу, это-то да. Просто у нас, кажется, с тобой немного мнения разъехались: ты кочевников лучше понимаешь, а я эльфов))
>Условия сделки - и есть минимум информации. Развели, короче Тиррела как лоха, а тот так перепугался за принца, шо позволил себя развести, имхо.
Не факт. Могли и действительно руки выкрутить. Скажем, пообещать преступника самим покарать, потому что он им солгал. Или ещё какие моменты, потребовавшие подкрепить слово ещё и жертвами.
>Прости а какие там могли быть завороты, или я не поняла что-то?
Мне какое-то время казалось, что эльфов могли взять отдельно, как пдату за беспрепятственный выезд отряда из степи во время Охоты.
>>138.Нюрра
>так уж и быть скажу, что вы немного передернули факты...
>если б рабство у эльфов было бы запрещено.. Рэна тоже бы никто не держал..
>оно у них скорее не практикуется, а так нет.
Нет, против рабства моральных предубеждений у эльфов действительно что-то не видно - факт ^_^
Как один из выводов - эльфа действительно можно забрать рабом, но для этого, кажется, придётся принимать участие в Охоте или очень убедительно торговаться.
Вот ведь и никто законодательно у эльфов рабство не запретит, пока какая-нибудь большая шишка об него не споткнётся! Ужс))
142. Марина2008/12/01 02:08
[ответить]
>>140.Кара
>>Если интересно какой правильный, то правильно Серг.
>Хе, а мне на волне СтарКрафта больше Зерг нравится ^_^. Эдакое говорящее))
...., где под Старкрафт - понимается...? Серг он, Кар, хотя для русских с "З" звучит лучше. Тут на самом деле вопрос: что лучше - переводить с сохранением смысла или аутентично. Если со смыслом, то я за "З".
>>141.Нюрра
>>>140.Кара
>если подвиги и будут то либо к самому НГ (если нам экзамен 30го не залепят)а в декабре с продой будет плохо, в смысле никак... :(
Нам однажды впаяли зачет 31-го в 2 часа дня. Было не смешно. До сих пор не смешно.
141. (nurraexidna@yandex.ru) 2008/12/01 01:50
[ответить]
>>140.Кара
>Стоит ждать подвигов а-ля три главы в один заход, или это только летом и на солнышке получается?))
если подвиги и будут то либо к самому НГ (если нам экзамен 30го не залепят)а в декабре с продой будет плохо, в смысле никак... :(
хотя опять же зависит от расписания сессии
140. Кара (kara1109@mail.ru) 2008/12/01 01:47
[ответить]
>>136.Нюрра
>не у них как раз четкие принципы ;)
Но как беспринципно они ими вертят!!!)))
>ну значит уже не заценишь... :)
Буду перечитывать через месяц - заценю ^_^
>да я все равно сейчас не буду читать.. мне как ни странно надо к сессии готовиться.
Не сейчас, так потом! Пропаааали((
Сессия - зло. И мне тоже надо к ней готовиться((
>Кстати, всех с наступившей зимой ;)
О. А ведь точно ^_^
И тебя тоже))
Стоит ждать подвигов а-ля три главы в один заход, или это только летом и на солнышке получается?))
>>139.Марина
>*выдирая в отчаянии последние волосенки* Вот как есть Альтруистка я набитая!!)))))
Хы. Вот и тебе звание: Теоретик-альтурист ^_^
>Я обожаю просто эти вещи и не могла удержаться...Оно того стоит, на сам деле.
Да я ж спорю разве? Говорю ж, неделю уже не сплю из-за неё...))) Майлз, Грегор, Айвен и прочие представители поколения - наше ффсё)))
>Если интересно какой правильный, то правильно Серг.
Хе, а мне на волне СтарКрафта больше Зерг нравится ^_^. Эдакое говорящее))
139. Марина2008/12/01 01:40
[ответить]
>>135.Кара
>Марин!!! Ты только что убила вагон нюрриного свободного времени на чтение и ещё больше на переваривание Буджолд!
*выдирая в отчаянии последние волосенки* Вот как есть Альтруистка я набитая!!)))))
>А ведь она в это время могла писать проду...Пропали мы пропали...
Я обожаю просто эти вещи и не могла удержаться...Оно того стоит, на сам деле.
>Кста, там какой перевод? Принц Серг или Зерг? ^_^
Без понятия. Читать оно больше не дает, токо скачивать. Если интересно какой правильный, то правильно Серг.
138. (nurraexidna@yandex.ru) 2008/12/01 01:36
[ответить]
>>137.Марина
>>>129.Кара
так уж и быть скажу, что вы немного передернули факты...
если б рабство у эльфов было бы запрещено.. Рэна тоже бы никто не держал..
оно у них скорее не практикуется, а так нет.
137. Марина2008/12/01 01:33
[ответить]
>>129.Кара
>>122.Марина
>Нееее, честно дотащит до дворца, чисто из вредности и по принципу: "Там безопасно, там и будем разбираться. Заодно Повелителюдоложимся, может, у него какие другие идеи будут". Ну хоть какое моральное удовлетворение за полгода в кандалах Рэн должен с ельфей поиметь!)) Ну и пусть заодно прикинут, насколько легко и быстро, оказывается, в рабство к кочевникам попасть. Впредь, может, нос меньше воротить будут.
*большие невинные глаза* Нарушить закон ради мелкого мстительного морального удовлетворения? Госпожа адвокат, я Вас не узнаю!)))))))))
>Типа ускорить процесс? Но как Рэн может быть добычей, если подпадает под выдачу?
Это эльфы думают что он добыча...а кочевники их не разубеждают...
>Имхо в Степи просто закон немножко вывернули: эмиссаров жеж поблизости нет, кто проверит?
Сумлеваюсь.
>Вот и затребовали эквивалент. Может, даже вшутку затребовали, мало на что надеясь. А Тиррэл и компания на тот момент взвинчены настолько, что ни спорить не стали, ни возмущаться, лишь бы уже отдали беглое высочество в одном куске.
А вот это мене нравится..
>Вот!! А злючие кочевники подло не отрицают, что да, судьба стращная и всё такое. Гадко это, вот так вот пользоваться явной готовностью эльфов идти на крайние меры. И мерзкая - ладно бы кочевникам от этого какая-то серьёзная выгода политическая была, так нет, всё ради трёх эльфов-рабов в личное пользование.
Имхо ты с ними здесь как тогда с эльфами. Помнишь, я все никак не могла тебя убедить (до сих пор не могу) что есть неуловимая чуждость? Вот к этим друзьям ты тоже подходишь с людскими законами-традициями-ценностями, а у кочевников понятия о хорошо-плохо отличаются.
Они смотрят на раскручивание эльфов на жертвы во имя непонятно чего как на противостояние, состязание, спорт, типа, когда ты на зверя идешь охотиться и выходишь лицом к лицу - ты не впадёшь в моральный ангст из-за сделанного обманного движения. Они этих эльфов с чуйствами и драмами ваще в упор не видят, потенциальная добыча они для них, а охотнику до драм и мук добычи дела мало. Ибо такова жизнь! Вот так они мне видятся, кочевники, я имею ввиду.
>Если же он таки пошёл за эльфами, то минимум информации о том, зачем эльфы там оказались (если бы были какие-то нюансы кроме простого обмена), Тиррэл сообщить был обязан. Одно дело молчать, когда принц пассивно сидит на привязи, и другое выпускать его куда-то совершенно неподготовленным.
Условия сделки - и есть минимум информации. Развели, короче Тиррела как лоха, а тот так перепугался за принца, шо позволил себя развести, имхо.
>Кстати, отсутствие дополнительной информации - косвенное доказательство того, что это был действительно простой обмен без заворотов.
Прости а какие там могли быть завороты, или я не поняла что-то?
136. (nurraexidna@yandex.ru) 2008/12/01 01:31
[ответить]
>>135.Кара
>>а на счет кочевников.. ну никто ж не говорил, что они святые...
>Да святых вообще фиг найдёшь, но тут прям такая беспринципность, что я прифигела))
не у них как раз четкие принципы ;)
>Ню, я их пока мало заценила))
ну значит уже не заценишь... :)
>Марин!!! Ты только что убила вагон нюрриного свободного времени на чтение и ещё больше на переваривание Буджолд!
да я все равно сейчас не буду читать.. мне как ни странно надо к сессии готовиться.
Кстати, всех с наступившей зимой ;)
135. Кара (kara1109@mail.ru) 2008/12/01 01:25
[ответить]
>>130.Нюрра
>опять я не в теме... просвятишь?
Вещь это. С балшой буквы ВЭ. Я "Осколки чести" в бумаге наконец нашла, проглотила, и теперь сижу с монитора остальное перезаглатываю не жуя. Политические интриги Империи там и вовсе потрясающие, социальный уклад и общество, деятельность СБ и личность главного героя (и товарищей, его окружающих). Как будто действительно на другую планету попала ^_^
>а на счет кочевников.. ну никто ж не говорил, что они святые...
Да святых вообще фиг найдёшь, но тут прям такая беспринципность, что я прифигела))
>но мне нравятся,со своими закидонами ребята)
Ню, я их пока мало заценила))
>>133.Марина
>
>Начинай токо с "Осколков чести" Думаю не пожалеешь
>Ссыль читать не дает, токо скачивать,сорри, раньше давал.
Марин!!! Ты только что убила вагон нюрриного свободного времени на чтение и ещё больше на переваривание Буджолд! А ведь она в это время могла писать проду...
Пропали мы пропали...
Кста, там какой перевод? Принц Серг или Зерг? ^_^
134. (nurraexidna@yandex.ru) 2008/12/01 01:10
[ответить]
>>133.Марина
>Начинай токо с "Осколков чести" Думаю не пожалеешь
спасиб) сейчас все равно читать не бу...
а вот на каникулах посмотрю
133. Марина2008/12/01 01:07
[ответить]
>>130.Нюрра
>>>129.Кара
>>Не, эт я "Барраяр" перечитывать взялась. Открыла книжечко на полчасика, а очухалась ближе к утру((
>опять я не в теме... просвятишь?
Начинай токо с "Осколков чести" Думаю не пожалеешь
Ссыль читать не дает, токо скачивать,сорри, раньше давал.
132. (nurraexidna@yandex.ru) 2008/12/01 01:04
[ответить]
>>131.all
>даaaaaa???? тak мaлo???? yyyy aвтop вpeдный
что это мало?! 21 кб - большая глава, однако
131. all2008/12/01 01:02
[ответить]
>>125.Нюрра
>>>121.all
>так тока что была ж!
даaaaaa???? тak мaлo???? yyyy aвтop вpeдный
130. (nurraexidna@yandex.ru) 2008/12/01 00:56
[ответить]
>>129.Кара
>Не, эт я "Барраяр" перечитывать взялась. Открыла книжечко на полчасика, а очухалась ближе к утру((
опять я не в теме... просвятишь?
а на счет кочевников.. ну никто ж не говорил, что они святые...
но мне нравятся,со своими закидонами ребята)
129. Кара (kara1109@mail.ru) 2008/12/01 00:54
[ответить]
>>122.Марина
>И чтобы не нарушить закон (рабство ведь запрещено) не доезжая 50 метров до заставы залезет с ним по пояс в холодную противную реку (нейтральная полоса) и освободит на глазах изумленных эльфийских стражей границы)))))
Нееее, честно дотащит до дворца, чисто из вредности и по принципу: "Там безопасно, там и будем разбираться. Заодно Повелителюдоложимся, может, у него какие другие идеи будут". Ну хоть какое моральное удовлетворение за полгода в кандалах Рэн должен с ельфей поиметь!)) Ну и пусть заодно прикинут, насколько легко и быстро, оказывается, в рабство к кочевникам попасть. Впредь, может, нос меньше воротить будут.
>Вопрос интересный. Кочевники намекнули мол подождите, охота кончится, и вот тады...Тиррел решил, что Рэн - добыча, и предложил сколько возьмете в обмен на Рэна чтобы не дожидаться, а прям щас, не отходя от кассы?
Типа ускорить процесс? Но как Рэн может быть добычей, если подпадает под выдачу? Имхо в Степи просто закон немножко вывернули: эмиссаров жеж поблизости нет, кто проверит? Вот и затребовали эквивалент. Может, даже вшутку затребовали, мало на что надеясь. А Тиррэл и компания на тот момент взвинчены настолько, что ни спорить не стали, ни возмущаться, лишь бы уже отдали беглое высочество в одном куске.
>Подводит опять к мысли что они решили что спасают маленького эльфенка-принца от страшной судьбы...
Вот!! А злючие кочевники подло не отрицают, что да, судьба стращная и всё такое. Гадко это, вот так вот пользоваться явной готовностью эльфов идти на крайние меры. И мерзкая - ладно бы кочевникам от этого какая-то серьёзная выгода политическая была, так нет, всё ради трёх эльфов-рабов в личное пользование.
>Также как предупредил об охоте когда Рэн к нему в лесу вышел, и также как подробно объяснил ему что к чему в трактире сидючи?
Тогда тиррэлово молчание было логичнее. А вот в данном случае, когда Тиррэл фактически сам отпускал Рэна в петушиное логово, только что с таким трудом достав оттуда, мог бы и пояснить, чего там стоит ждать. Ведь должен был предположить, что Рэн за эльфами попёрся (а мог, кстати, и не предположить, мало ли, понравилось там детке). Если же он таки пошёл за эльфами, то минимум информации о том, зачем эльфы там оказались (если бы были какие-то нюансы кроме простого обмена), Тиррэл сообщить был обязан. Одно дело молчать, когда принц пассивно сидит на привязи, и другое выпускать его куда-то совершенно неподготовленным.
Кстати, отсутствие дополнительной информации - косвенное доказательство того, что это был действительно простой обмен без заворотов.
>>123.Нюрра
>ну если все не здесь, значит, они где-то в другом месте ;)
Тож верно)))
>нда.. это ты что-то совсем в крайность впала
Не, эт я "Барраяр" перечитывать взялась. Открыла книжечко на полчасика, а очухалась ближе к утру((
128. (nurraexidna@yandex.ru) 2008/12/01 00:15
[ответить]
>>126.mellka
;) рада, что нравится)
127. (nurraexidna@yandex.ru) 2008/12/01 00:41
[ответить]
вы не видите этот коммент ;)
126. mellka2008/12/01 00:12
[ответить]
>>119.Нюрра
>>>118.Кара
>>Нюрр, слуш, а сегодня, может, праздник какой, а я н знала? Как-то тут совсем пусто...
>*пожимая плечами* бывает... все баиньки уже отправились может быть
Ещё пока нет. Захожу, а тут такая радость! Какой может быть сон.:) Как всегда на одном дыхании.
125. (nurraexidna@yandex.ru) 2008/12/01 00:08
[ответить]
>>121.all
>вonpoc тoльko koгда!!!!
так тока что была ж!
124. Марина2008/12/01 00:06
[ответить]
>>119.Нюрра
>>>118.Кара
>>Нюрр, слуш, а сегодня, может, праздник какой, а я н знала? Как-то тут совсем пусто...
>*пожимая плечами* бывает... все баиньки уже отправились может быть
Не дождетесь! А да, кстати, я думала здесь уже от теорий не протолкнуться будет))
123. (nurraexidna@yandex.ru) 2008/12/01 00:04
[ответить]
>>120.Кара
>Ужс, ещё ж полуночи нет даже!
ну если все не здесь, значит, они где-то в другом месте ;)
>Мда. Наверное, тоже стоит задуматься и перейти к праведному существованию, а то всю неделю как дура до шести утра не сплю(((
нда.. это ты что-то совсем в крайность впала
122. Марина2008/12/01 00:03
[ответить]
>>108.Мышь
>а может хан ему третьего от широты души за храбрость подарит (да, можно смеяться)
А мелькала у меня похожая мысль, типа, может Хан об Рэна впечатлится, но как-то просто это и не в духе Охоты. За добычу бороться надо, а прям так отдать - это обскорбить и традиции и того кому даешь. Если может сами Духи как-то выскажутся, знак какой дадут, тады может быть, но все равно как-то...
>а может кочевники сказали отдадим обязательно преступника, только пусть он с начала в Большой охоте поучавсвует..
Сомневаюсь, что именно так и сказали. Преступник должен быть выдан без вопросов, а если на него будут охотиться, то он добыча и в перспективе раб поймавшего, т.е. никуда не едет стопудово. Скорей ужОснах Тиррел себе сам надумал. Логичный между прочим ужоснах...
>>107.Кара
>>85.Марина
>>Жуть как интересно как Рэн третьего будет выцаравывать у них...
>Может, найдёт способ его себе рабом загробастать?
И чтобы не нарушить закон (рабство ведь запрещено) не доезжая 50 метров до заставы залезет с ним по пояс в холодную противную реку (нейтральная полоса) и освободит на глазах изумленных эльфийских стражей границы)))))
>Вот я не пойму, НА КОЙ потребовалось, чтобы они вызвались...На перестраховку этот эльфячий героизмус как-то не тянет: к ним Рэна-преступника и так уже везли выдавать. Зачем платить за одно и то же дважды, если тебе всё готовы предоставить с первого раза?
Вопрос интересный. Кочевники намекнули мол подождите, охота кончится, и вот тады...Тиррел решил, что Рэн - добыча, и предложил сколько возьмете в обмен на Рэна чтобы не дожидаться, а прям щас, не отходя от кассы?
>Да нет, не похоже, чтобы добровольцы били себя пяткой в грудь и хотели во что бы то ни стало отдаться в рабство. Скорее уж когда от отряда потребовали эквивалентной платы, встал вопрос добровольцев.
Подводит опять к мысли что они решили что спасают маленького эльфенка-принца от страшной судьбы...
>Тиррэл бы это Рэну объяснил, как бы там к нему ни относился. А тут эльфов явно меняли на Рэна.
Также как предупредил об охоте когда Рэн к нему в лесу вышел, и также как подробно объяснил ему что к чему в трактире сидючи?
>А откуда кочевникам знать, что это принц? ... А уж вычислить принца и рядовые эльфы бы не смогли, куда уж кочевникам...