Комментарии: Георгий Победоносец-2. Великая война

Орлов Андрей Владимирович : другие произведения.

Комментарии: Георгий Победоносец-2. Великая война
(Оценка:**5.41*5**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 08/09/2012, изменен: 29/12/2012. 326k. Статистика.

Аннотация:
Расширенный таймлайн альтернативной Первой Мировой войны, 1914-1917 гг. Недавно добавил небольшой фрагмент про альтернативное развитие России после победного окончания Великой войны.

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
12:23 Карман В., Фейги "Почему Паниковский умней Корейко" (1)
12:17 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (574/4)
12:14 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1)
11:49 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (614/6)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 12:19 "Технические вопросы "Самиздата"" (182/45) 12:19 "Форум: все за 12 часов" (244/101) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 12:25 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (34/10) 12:24 Егорыч "Ник Максима" (17/16) 12:23 Карман В., Фейги "Почему Паниковский умней Корейко" (1) 12:23 Коркханн "Угроза эволюции" (754/43) 12:23 Лера "О вреде генеральной уборки" (19/4) 12:19 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (182/45) 12:17 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (574/4) 12:14 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1) 12:14 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (585/3) 12:13 Детектив-Клуб "Правила конкурса "Арена детективов" " (162/3) 12:10 Фатеева Л.Ю. "Имплантант" (32/2) 12:07 Поэтико "Сп-24: Правила голосования" (46/4) 12:06 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (3/2) 11:49 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (5/1) 11:49 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (614/6) 11:48 Баковец М. "Культиватор Сан" (2/1) 11:45 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (11 глава)" (6/2) 11:43 Безбашенный "Запорожье - 1" (975/18) 11:43 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (989/10) 11:33 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (591/20) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

16. Валерий. 2012/10/09 10:12 [ответить]
Что то нас Андрей Владимирович давно ничем не радовал. Просим, просим!

15. *Орлов Андрей Владимирович (Orlov79@bk.ru) 2012/10/08 12:34 [ответить]
  > > 14.Lex
  >> > 12.Орлов Андрей Владимирович
  >>> > Парвус действительно был одним из злейших врагов России
  >
  >Оперативное сопровождение Ленина может привести к выявлению контактов объекта с неизвестым лицом.
  >При проявлении спецами инициативы, может произойти захват и допрос самого Парвуса либо появится выход на него. В ходе допроса - будет торговля - но информации много можно получить. И выход на английские и североамериканские банки.
  ---Эххх, если бы у меня был бы возможность, я бы задействовал в этой реальности Эраста Фандорина, он ведь ещё работал в это время...Но, боюсь, у меня тогда возникнут проблемы с авторскими правами!...

14. Lex 2012/10/05 22:12 [ответить]
  > > 12.Орлов Андрей Владимирович
  >> > Парвус действительно был одним из злейших врагов России

  Оперативное сопровождение Ленина может привести к выявлению контактов объекта с неизвестым лицом.
  При проявлении спецами инициативы, может произойти захват и допрос самого Парвуса либо появится выход на него. В ходе допроса - будет торговля - но информации много можно получить. И выход на английские и североамериканские банки. На перекупку Парвуса в этом случае может не хватить денег.
  Пока спецура обнаружила объект, грохнула и далее побежала - однообразие. Так не совсем правильно. Вычисляют объект нелегалы и передают боевикам, которые могут засветиться.

13. Lex 2012/10/05 21:57 [ответить]
  По пленным и демобилизации.
  Первые - чем заняты в тылу ? Шахты, БАМ, пашут степь, копают каналы, строят линию Сталина, строят в степи поселки для будущих переселенцев ?
  Вторые - к моменту демобилизации неплохо бы программы переселения и занятости соорудить. Это вроде бы должно отвлечь демобилизованную армию от боевых настроений.

  Колонии Германии.
  Нельзя ли чего либо для базирования флотов прихватить ?

12. *Орлов Андрей Владимирович (Orlov79@bk.ru) 2012/10/05 21:19 [ответить]
  > > 11.Lex
  >Ленин вообще случайный человек...
  ---боюсь, что в моей реальности для Ленина шансов выжить нет В 1915-м он пропагандировал в лагерях русских пленных идеи революции и т.д. плюс его предыдущие делишки до эмиграции. Так что "убрать" его всё же придётся. Другое дело, что Парвус действительно был одним из злейших врагов России той поры, но "вычислить" его в той реальности так и не удалось из-за невероятной изворотливости последнего. Конечно, его тоже придётся "убрать", возможно позже. Или заставить работать на Россию...


  >Ютланд в таком случае станет героическим сражением английских моряков.
  Эхххх...мне, честно говоря, всегда хотелось, чтобы англичане (хоть я их и не люблю) разгромили немцев при Ютланде. Так досадно, что немцы ночью смогли удрать от Гранд Флита ночью с 31 мая на 1 июня! гибель 3-х линейных крейсеров осталась почти неотомщённой (если не считать гибель "Лютцова"). А я всегда считал, что месть должна свершиться
  >Дредноуты самим после войны пригодятся.
  ---это верно. Но , во-первых, я и не собираюсь их терять, а во-вторых, как мы с Вами прекрасно помним, калибр 305-мм ещё ДО 1МВ начал устаревать: англы, амеры, япы стали изобретать стволы 343, 356, 381мм. И нам тоже надо будет двигаться в этом направлении ( например, захватить и достроить "Заксен" и "Вюртемберг","Макензен" и "Граф Шпее". Хотя в моей реальности только "Имп.Мария" будет 305-мм, а остальные "черноморцы" будут иметь 8 ("Катя Великая") или 12 (Саша-3, Коля-1) четырнадцатидюймовых стволов (во время войны закажем их в САСШ, если надо будет, заложим семейные драгоценности Романовых)
  Правда, насчёт последних двух линкоров возможны изменения в названиях, ведь "Алекс-3" не погибнет при антицусиме у меня, т.е. название линкора будет занято броненосцем, насчёт "Николая-1" не знаю, он и в 1905 был уже сильно устаревшим. Возможно, линкоры получат названия "Квельпарт" и "Мукден" в честь побед в минувшей войне с Японией!

11. Lex 2012/10/05 20:38 [ответить]
  Ленин вообще случайный человек - но обманул германцев и сохранил Россию от окончательной деградации. Его аналитические способности могли быть использованы для страны. Или дать денег - послать устраивать революцию по европам.
  Искать нужно Парвуса и его связи - в том числе через наблюдение за Лениным. Установить сеть поиска для выявления сети революционеров - так практичнее зачистки.
  Уничтожить всегда успеется - информацию важнее получить.

  Чтобы не уходить в Англию, дредноутам лучше периодически "ремонтироваться". Удобнее всего после захвата ВМБ австрии вернуться в ЧМ - по причинам неисправностей.
  Ютланд в таком случае станет героическим сражением английских моряков.
  Дредноуты самим после войны пригодятся.

10. *Орлов Андрей Владимирович (Orlov79@bk.ru) 2012/09/28 14:17 [ответить]
  > > 9.krisp-1
  >Проект весьма вкусный,надо лишь почистить от отдельных описок вроде:"Происходящее снимали на фото- и видеокамеры журналисты со всего мира". (парад в Вене). Относительно вариантов завершения войны советую выбрать метод Скобелева с "объятиями после хорошей трёпки". Надо,чтобы неизбежный реваншизм немцев в ВМВ был направлен только на Запад.


  ---Спасибо! Уже исправил видео- на кинокамеры :) Да, в любом варианте событий отношение России к Германии вообще и русских к немцам в частности будет не в пример лучше, чем того же Запада к побеждённым. Например, в случае оккупации Восточной Германии русские будут "подкармливать" немцев, заслужив благодарность местного населения. Даже Восточную Пруссию им обратно отдадим, правда, в обмен на массу всякого полезного оборудования и взорвав все укрепления.
   Возможно, если у меня будет приход Гитлера к власти и т.д.( немцы помнят, как русские побили их в прошлой войне, но тогда у них были союзники, а тут, после падения Франции...плюс одурманивающее действие нацистской пропаганды...) и развяжется Вторая Мировая, то после первых крупных поражений на Восточном фронте ( а они обязательно будут, особенно после первых боёв с русскими танками КВ ("Князь Владимир")и противотанковых вертолётов Сикорского ( он, естественно, не эмигрирует), то у нормальных немцев быстрее проснётся голос разума, они станут более охотно сдаваться русским (помня о "мягкой" оккупации, то же коснётся и венгров)они натворят меньше зверств, продвинувшись недалеко по нашей стране и характер борьбы будет не таким зверским и ожесточённым, как это было в нашей истории. Да и Берлин взять второй раз весьма хочется :) естественно,не с такими потерями, как в реале, да и есть шанс, что немцы сами допетрят, что дёргаться бесполезно и сдадутся.
  Таким образом будет создаваться "задел" на будущее, в любом варианте развития событий.

9. krisp-1 (krisp-1@uralweb.ru) 2012/09/28 13:39 [ответить]
Проект весьма вкусный,надо лишь почистить от отдельных описок вроде:"Происходящее снимали на фото- и видеокамеры журналисты со всего мира". (парад в Вене). Относительно вариантов завершения войны советую выбрать метод Скобелева с "объятиями после хорошей трёпки". Надо,чтобы неизбежный реваншизм немцев в ВМВ был направлен только на Запад.

8. Валерий. 2012/09/28 09:56 [ответить]
  Угрожая союзникам сепаратным миром добиться передачи намибии, триест наш хоть на сто лет, линкоры нахрен не нужны-недострой лучше-из них авианосцы можно сделать. деньги репаратные брать, а наступать не надо. пусть поляки, чехи и прочие освобождаются нашим оружием и в долг. не входить-бедные гансы после войны и без "гдр" с голодухи толпами попрут к нам на "химию". союзники пускай долги вернут-что за поставки притырили, хоть из своей доли репараций и контрибуций.
  лимитрофы привязать дипломатически(договора)военно(наши базы, поставки оружия, обучение), экономически (кредиты покабальней, наш капитал в них, закупки и поставки взаимные), политически(подкорм политиков неявный и пророс.партии).
  пора берлин бомбить-теперь он близко.
  замена наших войск в паннонии китайской экспедиционной армией в первоначальных атаках на, наименее подавленных артиллерией, участках противника спасёт полмиллиона жизней и позволит китайскому императору, вовремя обьявившему войну центрдержавам, получить в оплату участия много австрийского оружия и даже кораблей и подлодок-исправят и в дело. И опыт боевой наживут современный. Все довольны.

7. *Орлов Андрей Владимирович (Orlov79@bk.ru) 2012/09/28 14:02 [ответить]
  > > 4.Lex
  Уважаемый Lex, спасибо Вам за комментарий. У меня даже создалось впечатление , что Дальневосточный регион Вам особенно дорог! Впрочем, он дорог и мне, т.к. я родился под Комсомольском (отец-бывший военный).Но при этом я прекрасно понимаю, что Вы хотите этим сказать - что результаты альтернативной победы в РЯВ не пропали впустую, и ресурсы приобретённых территорий увеличат богатства России и помогут легче перенести тяготы Первой Мировой и добиться итоговой победы. Да, я тоже думал об этом,например, Маньчжурия и др. территории ( напр. Тува, которую мы присоединили раньше, чем в реале, пользуясь слабостью Китая) будет важным пунктом в переселенческой программе господина Столыпина.Что касается остального, то согласен признать, что Вы выложили несколько очень интересных идей, которые я обещаю внимательно рассмотреть и при возможности воспользоваться. Мало того, многое из этого было и в реальности, например при строительстве Мурманской ж\д работало 10 тыс.китайцев, у В.Е. Шамбарова указано, что после мятежа казахов в Туркестане в 1916г на тыловые работы стали интенсивно привлекать китайцев. Ещё раз спасибо за ценные советы, учту.
  P.S. Только что прочитал (после Ваших слов, что она вышла, я не знал) последнюю книгу Злотникова, "Войну", читал вчера весь день и сегодня пол-дня. Да, в целом хорошо, не так затянуто и громоздко, как предыдущие книги, но в целом даже здорово. У меня тоже были идеи разрушить австро-венгерское единство критикой политики Николая Первого, и ещё кое в чём идеи совпадают. Например главный калибр черноморских линкоров, на первом будет 12дюймов, а на втором 14-дм (стволы закажем в САСШ). Я чувствую, что терпения мне опять не хватит и я выложу оставшуюся часть первой книги в "сыром" виде (чтобы "застолбить" некоторые свои идеи)...

6. *Орлов Андрей Владимирович (Orlov79@bk.ru) 2012/09/27 15:34 [ответить]
  > > 5.ВДВ
  >Если бы немцы нанесли удар в 15 году не одной, а тремя армиями,то мы отступали бы до Смоленска.


  --Если я правильно понял, речь идёт о летней кампании 1915г? Но, насколько мне известно, Россию тогда атаковали не одна, а несколько германских армий ( на северном участке фронта армии Гинденбурга\Людендорфа)плюс несколько австро-венгерских армий. Или Вы имеете ввиду Горлицкий прорыв и 11-ю армию Макензена на центральном участке фронта? Так это был только местный прорыв. Я почему-то убеждён, что в летнюю кампанию 1915года немцы нас атаковали не одной армией, а чуть больше, при этом русские, конечно, отступили, но отнюдь не до Смоленска.

5. ВДВ 2012/09/17 08:26 [ответить]
Если бы немцы нанесли удар в 15 году не одной, а тремя армиями,то мы отступали бы до Смоленска.

4. Lex 2012/09/11 18:18 [ответить]
  Что пока заметно.
  1.Нет влияния региона ДВ и присоединенных территорий на ситуацию в центре, в т.ч. вклад в 1МВ.
  Присоединили территории;
  расселили героев РЯВ и прочих желающих;
  по образу и подобию этого расселения начали присматриваться к другим территориям РИ - где еще можно людей расселить чтобы и людям была польза и государству выгодно;
  увеличение оборота с ДВ - увеличение грузо- и пассажиропотока с ДВ - надо развивать ж.д.;
  и т.д.
  2.Шерсть и т.д. - поставки с животноводческих территорий.
  В целом это должно облегчить снабжение Центра.
  4.Состояние дел в Японии и её (Японии) действия в связи с началом 1МВ. Судьба Циндао (у Злотникова - пленных передали России - чему немцы были очень рады) ?
  5.Если есть южная торговля на ДВ - то очевидно построена ж.д.
  (в реальной истории восстанавливается и готовится к запуску в октябре 2012) Хасан - Раджун 54 км. - незамерзающий северокорейский порт.
  6.Ситуация с пленными. На строительство укреплений, на ж.д. и на ДВ ?
  Т.к. ДВ серьезно снабжает грузами воюющую Россию - нужно ж.д. ремонтировать, расширять, укреплять.
  Т.е. желательно более подробное описание слагаемых победы от тыла, начиная с ДВ.
  7.Реакция общества на переход к военным рельсам в экономике и в жизни. Для РИ это вроде бы непривычное дело.
  8.Участие Кореи в жизни РИ. Своеобразные товары, тонкости торговли. Добровольцы ?
  9.Валерий уже упомянул китайцев. Наверное, речь должна идти о манчжурах как мобилизационном резерве ? И даже о японских добровольцах - опыт приобретать.

  При наличии резервов войска могут отводиться на отдых. И при этом на Кавказский фронт могут идти подкрепления с ДВ или куда-то. Если статистику ДВ нигде не показывать - то сюрпризов м.б. очень много и в т.ч. для союзников.
  При наличии ж.д. сети манипулирование резервами возможно - это факт из истории Германии.
  Не знаю, может ли Автор применить китайские стройбаты здесь - но мобильная сеть бронепоездов с морскими орудиями может серьезно влиять на ситуацию. Китайский стройбат на строительстве сетей ж.д. в тылу российской армии и на уничтожении чужой инфраструктуры, зарабатывающий тем самым гражданство РИ - что может быть практичнее ?
  Китайцы и корейцы, жившие в 80-ые в Средней Азии - были весьма вменяемыми, по отзывам.
  Свожу в общем идею к более активному привлечению инородцев к ведению боевых действий и тыловому обеспечению - потом через них правильную политику проводить.
  Это штрихи к возможным сюжетным коллизиям.

3.Удалено написавшим. 2012/09/08 18:22

2. *Гурбанов Кямиль Валихад Ог. (shono@box.az) 2012/09/08 17:24 [ответить]
Это не книга. Это таймлайн.

1. Валерий (.) 2012/09/08 16:35 [ответить]
почему не участвовали китайцы? на любом нашем фронте этот фактор сократил бы наши человеческие потери.

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Орлов Андрей Владимирович : другие произведения.

Комментарии: Георгий Победоносец-2. Великая война (Оценка:5.41*5,)

Комментарии: Георгий Победоносец-2. Великая война
(Оценка:**5.41*5**,)